Les APL supprimées dès la rentrée de septembre ?

il y a 31 minutes, Scrongneugneu a dit :

En dehors de l'aberration du "numerus clausus" limitant le nombre d'étudiant en médecine, sans tenir compte des réels besoins, et le tirage au sort laissant sur le carreau des mentions TB au BAC, une sélection entrée universitaire ne doit se faire que pour un job choisit, mais aussi limiter les entrées si la filière est saturée. 

Quand aux aides, un enfant de smicard qui a son entrée en université, peut prétendre 6000 euros de bourse par an + prime sur résultat + Erasmus Européen. Les aides sont là, et l'APL vient encore en sus d'une aide...pas mal pour celui qui veut réussir, non ?

Et? On va les mettre sur le marché du travail? En concurrence avec les 7 millions de chômeurs qui se disputent pour obtenir 1 emploi parmi les très disponibles 100 000 emplois vacants? On les fout a la rue pour qu'ils n'aient plus de loyer à payer et donc plus d'APL à bénéficier? Et à côté on laisse l'État dépenser 100 milliards d'euros par an pour 700 députés et sénateurs?

Si le patrimoine global est supérieur à 30.000 euros, un revenu théorique va être calculé puis ajouté aux ressources du foyer, ce qui, mécaniquement, va se répercuter sur le montant des aides. Il est évalué à 50% de la valeur locative d'une résidence secondaire, 80% de la valeur des terrains non bâtis et... 3% du montant des capitaux épargnés sur certains produits financiers !  

Ces placements, chaque foyer en détient au moins un. En voici la liste exhaustive, repérée sur le site de la CAF. Les nouveaux demandeurs d'une aide au logement sont, en effet, invités à se munir des derniers relevés des produits suivants : livret A, LEP, PEP (plan d'épargne populaire), LDD, CEL, plan d'épargne logement (PEL) mais aussi plan d'épargne en actions (PEA), Plan d'épargne entreprise (PEE) et assurance vie !  

Autrement dit, la CAF fait désormais comme si votre épargne vous rapportait 3% ! Peu importe que vos livret A et LDD ne soient rémunérés que 0,75%, votre CEL 0,50%, votre plan d'épargne logement 1% (s'il a été ouvert depuis le 1er août 2016) ou votre assurance vie 2,3 % (moyenne des contrats en 2015). Ce qui revient à éroder le rendement de ces produits pour les familles concernées ! Pour le ministère du Logement, " il ne s'agit pas d'une "refiscalisation" d'un patrimoine non fiscalisé : la prise en compte de ce patrimoine n'a aucun impact sur l'impôt sur le revenu, mais vise simplement à tenir compte, comme pour le RSA, de l'ensemble des éléments concourant à la situation de l'allocataire pour le calcul de l'aide au logement", précise-t-il dans une note interne.  

L'épargne des enfants mise à contribution

Ce nouveau mode de calcul réserve une autre mauvaise surprise. Par patrimoine du foyer, il faut comprendre celui de l'ensemble des membres qui le composent. Celui du demandeur et de son conjoint, partenaire de Pacs ou concubin, bien évidemment, mais, surprise, aussi celui des enfants !  

Ainsi, l'argent mis de côté sur le livret A du petit dernier afin qu'il dispose d'un petit pécule à sa majorité ou les sommes placées sur un PEL pour l'aider à financer l'achat d'un appartement quand il sera grand seront eux aussi mis à contribution. Et peu importe que ces placements aient été alimentés par les parents, par les grands-parents, suite à une donation ou un héritage... 3% des montants mis au chaud sur des produits à leur nom sont donc désormais intégrés aux ressources de leurs ascendants !  

http://votreargent.lexpress.fr/consommation/allocations-logement-le-patrimoine-desormais-pris-en-compte-y-compris-l-epargne-des-enfants_1842012.html

il y a 1 minute, samira123 a dit :

Si le patrimoine global est supérieur à 30.000 euros, un revenu théorique va être calculé puis ajouté aux ressources du foyer, ce qui, mécaniquement, va se répercuter sur le montant des aides. Il est évalué à 50% de la valeur locative d'une résidence secondaire, 80% de la valeur des terrains non bâtis et... 3% du montant des capitaux épargnés sur certains produits financiers !  

Ces placements, chaque foyer en détient au moins un. En voici la liste exhaustive, repérée sur le site de la CAF. Les nouveaux demandeurs d'une aide au logement sont, en effet, invités à se munir des derniers relevés des produits suivants : livret A, LEP, PEP (plan d'épargne populaire), LDD, CEL, plan d'épargne logement (PEL) mais aussi plan d'épargne en actions (PEA), Plan d'épargne entreprise (PEE) et assurance vie !  

Autrement dit, la CAF fait désormais comme si votre épargne vous rapportait 3% ! Peu importe que vos livret A et LDD ne soient rémunérés que 0,75%, votre CEL 0,50%, votre plan d'épargne logement 1% (s'il a été ouvert depuis le 1er août 2016) ou votre assurance vie 2,3 % (moyenne des contrats en 2015). Ce qui revient à éroder le rendement de ces produits pour les familles concernées ! Pour le ministère du Logement, " il ne s'agit pas d'une "refiscalisation" d'un patrimoine non fiscalisé : la prise en compte de ce patrimoine n'a aucun impact sur l'impôt sur le revenu, mais vise simplement à tenir compte, comme pour le RSA, de l'ensemble des éléments concourant à la situation de l'allocataire pour le calcul de l'aide au logement", précise-t-il dans une note interne.  

L'épargne des enfants mise à contribution

Ce nouveau mode de calcul réserve une autre mauvaise surprise. Par patrimoine du foyer, il faut comprendre celui de l'ensemble des membres qui le composent. Celui du demandeur et de son conjoint, partenaire de Pacs ou concubin, bien évidemment, mais, surprise, aussi celui des enfants !  

Ainsi, l'argent mis de côté sur le livret A du petit dernier afin qu'il dispose d'un petit pécule à sa majorité ou les sommes placées sur un PEL pour l'aider à financer l'achat d'un appartement quand il sera grand seront eux aussi mis à contribution. Et peu importe que ces placements aient été alimentés par les parents, par les grands-parents, suite à une donation ou un héritage... 3% des montants mis au chaud sur des produits à leur nom sont donc désormais intégrés aux ressources de leurs ascendants !  

http://votreargent.lexpress.fr/consommation/allocations-logement-le-patrimoine-desormais-pris-en-compte-y-compris-l-epargne-des-enfants_1842012.html

Je ne connais pas beaucoup d'étudiants qui ont 30 000 €

Déjà la moyenne des héritages pour les retraités dcd,c'est 25 000 € sur leur compte(sans patrimoine immobilier)

Macron déteste l'argent qui dort,ça ne sert à rien

il y a 2 minutes, samira123 a dit :

Qu'est ce qu'ils perdent exactement ceux qui ont un capital, ça revient à peu près à 70 € de moins car ils ont droit à l'APL pour ceux dont tu parles. Après je n'ai pas dit que ce n'était pas un problème mais qu'on ne peut pas parler de ces étudiants qui ont un capital comme si c'était des personnes qui avaient des difficultés financières comme c'est le cas pour d'autres dont même  certains n'ont aucune ressource. 

Ce n'est même pas le problème qu'ils aient des soucis financiers ou pas ce jeunes au livret A bien garni. C'est une question qu'on leur retire ou baisse un droit, une aide, sans même regarder là où il serait plus juste, plus respectueux pour le peuple qui paie, plus éthique et moral, de faire de véritables économies. Je n'ai jamais dit que ce jeune à 30000€ était dans la difficulté financière. Par contre il a intérêt à bien gérer. Parce que 30000, ce n'est pas 300000. Ni 3000000.

En gros on tape encore et toujours sur les même catégories, par contre les plus hautes, les riches, les vrais riches, eux, peinards, tranquilles, au beurre.

Et puis de toutes façons, même si j'ai tort, je m'en fous! Je râle! C'est culturel! Je suis français moi Madame!

il y a 8 minutes, TheMadPreacher a dit :

Ce n'est même pas le problème qu'ils aient des soucis financiers ou pas ce jeunes au livret A bien garni. C'est une question qu'on leur retire ou baisse un droit, une aide, sans même regarder là où il serait plus juste, plus respectueux pour le peuple qui paie, plus éthique et moral, de faire de véritables économies. Je n'ai jamais dit que ce jeune à 30000€ était dans la difficulté financière. Par contre il a intérêt à bien gérer. Parce que 30000, ce n'est pas 300000. Ni 3000000.

En gros on tape encore et toujours sur les même catégories, par contre les plus hautes, les riches, les vrais riches, eux, peinards, tranquilles, au beurre.

Et puis de toutes façons, même si j'ai tort, je m'en fous! Je râle! C'est culturel! Je suis français moi Madame!

Je parle de façon générale parce quand on lit certains ou même l'article, on a l'impression qu'on met les étudiants en grande difficulté financière car c'est un fait, la plupart des étudiants n'ont pas les moyens financiers mais  on évoque que ceux qui ont un capital...après ils ne perdent pas non plus beaucoup par mois, voir l'exemple ci-dessous, cela fait 19€ par mois en moins, ce n'est pas non plus dramatique : 

Prenons l’exemple d’une personne seule gagnant 7.000 euros par an, s’acquittant d’un loyer mensuel de 300 euros (hors charge) et dont le patrimoine s’élève à 39.100 euros (au sein duquel on compte 15.000 euros sur un Livret A, 4.100 euros pour un terrain agricole non bâti).

Avant la réforme l’allocataire percevait 180 euros d’allocation logement, après la réforme les aides tomberont à 161 euros.

http://www.capital.fr/immobilier/reforme-des-apl-l-impact-de-la-prise-en-compte-du-patrimoine-global-dans-le-calcul-1165175

il y a 13 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et? On va les mettre sur le marché du travail? En concurrence avec les 7 millions de chômeurs qui se disputent pour obtenir 1 emploi parmi les très disponibles 100 000 emplois vacants? On les fout a la rue pour qu'ils n'aient plus de loyer à payer et donc plus d'APL à bénéficier? Et à côté on laisse l'État dépenser 100 milliards d'euros par an pour 700 députés et sénateurs?

C'est faux ce que dit scrogneu,ma nièce touche 3000 € /an+logement au Crous

Par contre,ce tirage au sort est une abérration,ça ne tient pas compte des résultats scolaires,avec ou sans mention 

Faut dégraisser les universités,y en a qui n'ont rien à faire là,on le voit au décrochage(60 %je crois)la première année

S'ils se retrouvent sur le marché de l'emploi,on fera venir moins d'immigrés,point barre

il y a 10 minutes, encorebanisniff a dit :

Je ne connais pas beaucoup d'étudiants qui ont 30 000 €

Déjà la moyenne des héritages pour les retraités dcd,c'est 25 000 € sur leur compte(sans patrimoine immobilier)

Macron déteste l'argent qui dort,ça ne sert à rien

Concernant le patrimoine, ça concerne tout le monde pas que les étudiants et d'après ce que j'ai pu lire, il me me semble que 10 % ont eu  une réduction suite à leur patrimoine supérieur à 30 000 €. 

il y a 34 minutes, ouest35 a dit :

On est donc d'accord pour les deux prmières lignes ...

Vous avez de la chance si la TH chez vous est en fonction de la valeur locative de 1970 : ici c'est fonction de l'année de construction  et dans le calcul de cette taxe entre d'autres critères !

http://www.pap.fr/argent/impots/la-taxe-dhabitation/a1783/taxe-dhabitation-comment-est-elle-calculee

il y a 1 minute, samira123 a dit :

Je parle de façon générale parce quand on lit certains ou même l'article, on a l'impression qu'on met les étudiants en grande difficulté car c'est un fait, la plupart des étudiants n'ont pas les moyens financiers alors qu' on n'évoque que ceux qui ont un capital...après ils ne perdent pas non plus beaucoup par mois, voir l'exemple ci-dessous, cela fait 19€ par mois en moins, ce n'est pas non plus dramatique : 

Prenons l’exemple d’une personne seule gagnant 7.000 euros par an, s’acquittant d’un loyer mensuel de 300 euros (hors charge) et dont le patrimoine s’élève à 39.100 euros (au sein duquel on compte 15.000 euros sur un Livret A, 4.100 euros pour un terrain agricole non bâti).

Avant la réforme l’allocataire percevait 180 euros d’allocation logement, après la réforme les aides tomberont à 161 euros.

http://www.capital.fr/immobilier/reforme-des-apl-l-impact-de-la-prise-en-compte-du-patrimoine-global-dans-le-calcul-1165175

Pour de plus justes économies j'aurais préféré:

étudiant à 7000 par an= 180€ d'allocations logement

Député: 7 100,15 € mensuels 4000€

Sénateur: 7 100,15 € mensuels 4000€

Président de l'Assemblée Nationale: 14 271 € mensuels 7000€

Président du Sénat:  20 782 € mensuels 10000€

Ministre: 9 940,20 € mensuels 6000€

Premier Ministre: 14 910 € mensuels 9000€

Président de la République: 14 910 € mensuels 11000€ (c'est le chef quand même)

Plus abolition de tous les privilèges (Ah ! ça ira, ça ira, ça ira ! Les aristocrates à la lanterne. Ah ! ça ira, ça ira, ça ira ! Les aristocrates on les pendra) du genre voitures, logements, retraites à vie, faux frais, etc etc etc.

Alors je ne dis pas que ça fera rentrer plus de fric que de baisser les APL aux étudiants, certes, mais c'est un départ, parce que la liste est non exhaustives et qu'il y aurait encore bien d'autres choses à pointer du doigt avant de s'en prendre encore au peuple, plus particulièrement à des gosses venant souvent des classes qui sont celles qui paient déjà le plus pour faire tourner le pays et qui cotisent le plus pour justement avoir le droit à ces aides et que ceux plus démunis qu'eux y aient le droit aussi.

il y a 4 minutes, samira123 a dit :

Concernant le patrimoine, ça concerne tout le monde pas que les étudiants et d'après ce que j'ai pu lire, il me me semble que 10 % ont eu  une réduction suite à leur patrimoine supérieur à 30 000 €. 

La grosse majorité qui ne sont pas les étudiants continueront à la toucher,d'autant qu'on ne compte pas la résidence principale,encore heureux

Pour les étudiants dont les parents sont des prolos comme ma nièce,il n'y aura aucun changement et si ces parents ont + de 30 000 €,ils détacheront fiscalement leur enfant

il y a 23 minutes, encorebanisniff a dit :

La grosse majorité qui ne sont pas les étudiants continueront à la toucher,d'autant qu'on ne compte pas la résidence principale,encore heureux

Pour les étudiants dont les parents sont des prolos comme ma nièce,il n'y aura aucun changement et si ces parents ont + de 30 000 €,ils détacheront fiscalement leur enfant

Si l'enfant est étudiant jusqu'à 25 ans, on ne peut pas le détacher fiscalement, ils risquent d'y perdre plus. 

il y a 10 minutes, samira123 a dit :

Si l'enfant est étudiant jusqu'à 25 ans, on ne peut pas le détacher fiscalement. 

Ceux qui touchent une bourse se débrouillent pourtant

Après,les parents ont droit à une demi-part à déduire des impôts

Pour ceux qui n'ont pas la bourse,pas le choix,c'est le piège pour les parents et les petits pieds des marcheurs qui ont voté pour luimais s'ils n'ont pas 30 000 € sur leurs comptes,ils y échappent

Je connais des gens qui touchent 5000 €/moi et qui sont toujours dans le rouge,incroyable

http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/04/01/impot-le-bon-choix-fiscal-pour-les-parents-d-enfants-etudiants_4894253_3234.html

A part hériter,et encore,la grosse majorité hérite vers l'âge de 60 ans,donc plus d'enfants aux études,ça ne touchera que les riches 

Faut pas pleurer pour les étudiants,ils ont rarement un patrimoine de 30 000 €

il y a 5 minutes, encorebanisniff a dit :

 

Faut pas pleurer pour les étudiants,ils ont rarement un patrimoine de 30 000 €

Exact, c'est quand même rare de voir des étudiants avoir un patrimoine de 30 000 € sauf si leurs parents sont très riches et dans ce cas, ils ont aucune difficulté à se faire aider par eux. 

il y a une heure, samira123 a dit :

Ainsi, l'argent mis de côté sur le livret A du petit dernier afin qu'il dispose d'un petit pécule à sa majorité ou les sommes placées sur un PEL pour l'aider à financer l'achat d'un appartement quand il sera grand seront eux aussi mis à contribution. Et peu importe que ces placements aient été alimentés par les parents, par les grands-parents, suite à une donation ou un héritage... 3% des montants mis au chaud sur des produits à leur nom sont donc désormais intégrés aux ressources de leurs ascendants ! 

Non mais quels enfoirés ! (eux, pas toi hein )

Et tant qu'on y est, pourquoi ne pas aller regarder dans les tirelires des mômes, des fois qu'on puisse encore grapiller quelques centimes là-dessus aussi. Nan mais parske vu les nombres de tirelires en France, ça leur fait un sacré manque à gagner !

Et pendant ce temps-là, y'en a qui prennent un Falcon pour aller voter.

il y a 6 minutes, samira123 a dit :

Exact, c'est quand même rare de voir des étudiants avoir un patrimoine de 30 000 € sauf si leurs parents sont très riches et dans ce cas, ils ont aucune difficulté à se faire aider par eux. 

D'autant que pour ma nièce,sa chambre au Crous coûte  90€ payée par l'APL

Ils sont bien aidés

Bon appétit

il y a 8 minutes, Aldegonde a dit :

Non mais quels enfoirés ! (eux, pas toi hein )

Et tant qu'on y est, pourquoi ne pas aller regarder dans les tirelires des mômes, des fois qu'on puisse encore grapiller quelques centimes là-dessus aussi. Nan mais parske vu les nombres de tirelires en France, ça leur fait un sacré manque à gagner !

 

 

Oui, c'est plus cela que je n'approuve pas, prendre sur l'argent qui est mis de côté, sur celui qui va faire des économies... 

Sur France télé au JT, ils ont dit que les APL baisserait de 5 euros et non de suppression...  

Ca pue le titre pour faire du clic !

à l’instant, tic-tac a dit :

Sur France télé au JT, ils ont dit que les APL baisserait de 5 euros et non de suppression...  

Ca pue le titre pour faire du clic !

dans l'article même ils parlent de baisses