Une affaire embarrassante pour Jean-Luc Mélenchon

il y a 15 minutes, LouiseAragon a dit :

On vous a déja dit que c'était du militantisme ... vous n'avez peut être pas lu, ou bien pas cru ... Stéphane Hessel voyait les choses ainsi:

  "Prenez le relais, indignez-vous ! Les responsables politiques, économiques, intellectuels et l'ensemble de la société ne doivent pas démissionner, ni se laisser impressionner par l'actuelle dictature internationale des marchés financiers qui menace la paix et la démocratie. Je vous souhaite à tous, à chacun d'entre vous, d'avoir votre motif d'indignation. C'est précieux.

Quand quelque chose vous indigne, comme j'ai été indigné par le nazisme, alors on devient militant, fort et engagé. On rejoint le courant de l'histoire et le grand courant de l'histoire doit se poursuivre grâce à chacun. Et ce courant va vers plus de justice, plus de liberté, mais pas cette liberté incontrôlée du renard dans le poulailler."

Stéphane Hessel - 1917-2013 - Indignez-vous ! - 2010,

 

Payé sur un mi temps comme assistant et le reste non payé travaillant pour le parti ?

Les 35h s'appliquent à tous les salariés et meme les associatifs sont payés . A ce compte la le patronat aurait beau jeu de faire travailler à l'œil leurs salariés pour la beauté du geste .

Le juge devra déterminer s'il s'agit bien de servitude volontaire ...

à l’instant, cheuwing a dit :

bien sur d'un coté des militants de l'autre des serviteurs, pour moi d'un coté des employés de l'autre des employés

là on voit que vous êtes bloqué par votre position idéologique , doublé avec votre militantisme

 

c'est bien mais il le dit lui même : "Je vous souhaite à tous, à chacun d'entre vous, d'avoir votre motif d'indignation. C'est précieux."

donc quand je fais des heures supp pour toucher un pactole supplémentaire et me faire plaisir après alors je suis dans la servitude, mais quand c'est un employé d'un parti politique alors c'est du militantisme . 2 poids 2 mesures

C'est juste que vous ne comprenez pas, peut-être, ce qu'est un militant ... si on garde l'exemple de Stéphane Hessel, il commença à militer et s'engagea contre le nazisme (jusqu'à risquer sa vie)  et puis il poursuivit sur ce chemin du militantisme  tout au long de sa vie. Son dernier livre fut vendu au profit d'associations et le contenu est un hymne à l'engagement 'bénévole', au militantisme ...

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A ce compte la le patronat aurait beau jeu de faire travailler à l'œil leurs salariés pour la beauté du geste .

Ca se fait allègrement, soit en rechignant à payer les heures supp., soit en faisant miroiter des promotions qui ne viennent jamais et quand les gens sont aigris, il y a turnover ...

il y a une heure, cheuwing a dit :

et quand un employé le fait volontairement c'est de l'exploitation de l'odieux patronat

Vous êtes vraiment d'une mauvaise foi ahurissante, le militantisme est un acte bénévole, il s'agit d'apporter son aide à une cause politique ... Ce n'est pas un travail. Les partis politiques ont le droit de salarier des gens, mais je ne connais personne parmi le peu de "permanents" que j'ai pu voir qui n'était pas aussi des militants.

En tout cas au parti de gauche, dans ma région, il n'y a jamais eu assez d'argent pour salarier qui que ce soit.

Quand aux rôles d'assistants d'élus, c'est un rôle en cela particulier que la frontière entre la partie "travail" et la partie "militantisme" est floue. L'élu ne va prendre comme assistants que des personnes en qui il a une entière confiance, et qui partagent la passion du même combat politique. Leur rémunération est plus une indemnité qu'un salaire, car la fonction militante qu'ils exercent à temps plein, les empêchent d'avoir un travail à côté.

Tout se complique évidemment quand l'élu se présente à une élection et qu'il doit faire campagne. Parce que rien n'est cloisonné, l'exercice de la fonction d'élu fait partie du combat politique, que cela soit pour l'élu, comme pour ses assistants.

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Payé sur un mi temps comme assistant et le reste non payé travaillant pour le parti ?

Les 35h s'appliquent à tous les salariés et meme les associatifs sont payés . A ce compte la le patronat aurait beau jeu de faire travailler à l'œil leurs salariés pour la beauté du geste .

Le juge devra déterminer s'il s'agit bien de servitude volontaire ...

Le juge aura à déterminer en effet ... mais quel que soit le parti, lors d'une campagne électorale, les militants, après leur travail, organisent des réunions, rédigent des tracts, organisent et participent à des conférences de presse, ou organisent des meetings, ou font un travail intellectuel comme celui de Stéphane Hessel "Indignez-vous"  par exemple .... Et ce militantisme n'est pas interdit, ni immoral, ni amoral .... il n'est pas question de rétribution en matière de militantisme ... c'est juste un engagement personnel et en principe "libre" ... Personne ne contraint personne à militer au syndicat, au parti, à l'association de sauvegarde de la pensée sauvage, ou des cornichons de truc chosemachin ...

Et notez bien que je ne sais rien des assistants parlementaires de Truc ou de Machin, je parle en général !

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Toujours HS . Par ailleurs aujourd'hui tu nous donneras le pourcentage de jeunes de 14 ans travaillant pour apporter un complément de salaire à leurs parents . En faisant l'X tu étais des 20 ans en capacite d'être nourri logé et de verser un salaire complet à tes parents , tu en avais les capacités nous as tu dit , celà aurait sans doute change ta vie et celle de tes parents .

Maintenant si vous etes à la retraite il est vrai qu'on travaillait très tôt à l'usine . Une autre époque .

 

J'ai 50 ans,.... Et j'ai bien l'intention de travailler, jusqu'à la fin,... Aussi longtemps que je pourrai,.... comme mon père avant moi,.... C'est le seul moyen de transmettre un patrimoine à ses enfants, dans cette société où nous sommes gouvernés par des politichiens parasites et rois de la taxe en tout genre....

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Vous êtes vraiment d'une mauvaise foi ahurissante, le militantisme est un acte bénévole, il s'agit d'apporter son aide à une cause politique ... Ce n'est pas un travail. Les partis politiques ont le droit de salarier des gens, mais je ne connais personne parmi le peu de "permanents" que j'ai pu voir qui n'était pas aussi des militants.

 

sauf qu'à partir du moment où ils sont rémunérés, leur employeur se doit de faire respecter ce cadre légal

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Payé sur un mi temps comme assistant et le reste non payé travaillant pour le parti ?

Les 35h s'appliquent à tous les salariés et meme les associatifs sont payés . A ce compte la le patronat aurait beau jeu de faire travailler à l'œil leurs salariés pour la beauté du geste .

Le juge devra déterminer s'il s'agit bien de servitude volontaire ...

 

Que fait l'assistant parlementaire, (ceux que je fréquente) ? Il relaie devant les citoyens (permanences, réunions publiques)  ce qui se fait, se dit, se vote à l'Assemblée élue, il travaille au "projet d'autoroute sur le territoire" par exemple, cad, qu'il se documente, qu'il consulte les dossiers toujours épais, pas toujours rédigés pour être consultés et compris par les citoyens, il consulte un géographe, un urbaniste, un architecte, les syndicats ouvriers, les associations d'usagers, les écologistes, les  patrons ( CMA, CCI, ...) les maires, (...) les juristes ... beaucoup de bénévoles parmi tous ces gens ... des gens qui, citoyens de DROIT, sont aussi Citoyens de DEVOIR...  

Il rédige pour l'élu un compte rendu, une synthèse pour que celui-ci défende une position à l'ASSEMBLEE. L'élu, entouré de militants, de collaborateurs, participe à l'élaboration de ce projet ou contre projet, ou à la défense de modifications utiles et nécessaires au projet ...

En même temps, le collaborateur doit aussi informer l'élu à propos du problème de l'emploi, des salaires, de la médecine du travail, du harcèlement au travail dans telle entreprise, des licenciements dans telle autre, d'un paysan qui vient de se suicider, des modifications des PLU et du danger de l'urbanisation sauvage, de la conservation de terres agricoles, du soutien à l'agriculture biologique, de la fermeture de classes, de grèves latentes dans les services publics, du projet culturel et artistique, des budgets  de ci ou ça ... 

Oui, c'est ça un élu, et c'est aussi ça un assistant d'élu ... Et en effet, sans les militants 'bénévoles' ce travail ne pourrait pas se faire ...

Evidemment, c'est assez embarrassant pour les "POUVOIRS" lorsque des citoyens militants dénoncent les delits d'initiés, des prises d'intérêts privés, au détour du projet d'autoroute ... ou de barrage et les citoyens militants qui le dénoncent n'ont pas compté le temps passé à éplucher des dossiers, à enquêter pour comprendre où passe l'argent de ci ou de ça, ils se sont souvent réunis, ont crée des associations, se sont répartis les tâches ... puis se sont rejoints en réunion, où chacun explique ce qu'il a découvert, ou ce qu'il a imaginé pour résoudre tel pb, et la réunion dure ... et on décide qu'il faudra se revoir encore pour élucider tel soucis, ou pour organiser telle rencontre ... 

L'élu, ce n'est pas toujours celui qui se pavanne en costume dans les conseils d'administration, et qui se promène en avion ou dans sa voiture de fonction ... Il n'est pas toujours à l'Assemblée non plus, car il est retenu sur le terrain, ou pas toujours sur le terrain, car il est à l'Assemblée ... Drôle de fonction que celle d'élu pourvu que celui-ci joue son rôle de CITOYEN DEMOCRATE ...

Les assistants de JLM ont-ils participé à l'élaboration du programme de JLM, ont-ils fait un travail pour le PG et pour le Mouvement des Insoumis ... Je n'en sais rien mais c'est probable ... Où est la limite, est-ce un détournement de l'argent public ? Ont-ils compté leurs heures comme on compte les heures sup ? 

Ont-ils été des militants  et aussi des assistants ? Est-ce légal ?

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les pyrosomes et le ad personam c'est du HS total. Quant à Rufin nous sommes dans le sujet mais vous ne faites que répondre par du trollage , triste.

Pour les Pyrosomes vous vous trompez de cible ....

Pour la tristesse il me faut tout autre chose pour la ressentir...

Quand au sujet du Topic initié par vous ... Si l'embarras se transforme en faute réelle la justice fera ce qu'elle a faire CONTRE JLM : pour le moment je n'en sais rien si la rumeur n'est que rumeur ou non  pas plus que vous . Par contre que vous preniez   prétexte d'ouvrir un  topic pour "emballer" ceux que vous qualifiez d'insoumis n'est pas honnête. Donc si le simple nom de JLM vous donne de l'urticaire pourquoi ouvrir des fils à son sujet ?

Bye

Il y a 13 heures, LouiseAragon a dit :

Le juge aura à déterminer en effet ... mais quel que soit le parti, lors d'une campagne électorale, les militants, après leur travail, organisent des réunions, rédigent des tracts, organisent et participent à des conférences de presse, ou organisent des meetings, ou font un travail intellectuel comme celui de Stéphane Hessel "Indignez-vous"  par exemple .... Et ce militantisme n'est pas interdit, ni immoral, ni amoral .... il n'est pas question de rétribution en matière de militantisme ... c'est juste un engagement personnel et en principe "libre" ... Personne ne contraint personne à militer au syndicat, au parti, à l'association de sauvegarde de la pensée sauvage, ou des cornichons de truc chosemachin ...

Et notez bien que je ne sais rien des assistants parlementaires de Truc ou de Machin, je parle en général !

 

Sauf que nous ne sommes pas en Genéral , Mr Bompart semble confirmer que ces assistants parlementaires ne travaillaient qu'à 50% pour leur depute . Les 50 autres etaient pour le parti . De fait soit le parti de gauche et Jean-Luc Mélenchon pratiquent les multiples contrats à temps partiel soit il y a peut être souci , normal donc que le juge enquete non ?

C'est de la loi 1901 le parti de gauche Louise ? Les assistants peuvent se permettre du mi-temps et travailler gratuitement en militant ? Comment feraient ils ? Allons Louise de nos jours qui peut se permettre un mi temps entre Bruxelles, Strasbourg et Paris , le tout pour un contrat 50% ?

Il y a 10 heures, ouest35 a dit :

Pour les Pyrosomes vous vous trompez de cible ....

Pour la tristesse il me faut tout autre chose pour la ressentir...

Quand au sujet du Topic initié par vous ... Si l'embarras se transforme en faute réelle la justice fera ce qu'elle a faire CONTRE JLM : pour le moment je n'en sais rien si la rumeur n'est que rumeur ou non  pas plus que vous . Par contre que vous preniez   prétexte d'ouvrir un  topic pour "emballer" ceux que vous qualifiez d'insoumis n'est pas honnête. Donc si le simple nom de JLM vous donne de l'urticaire pourquoi ouvrir des fils à son sujet ?

Bye

L'affaire est la même que celle de Bayrou ou Sarnez et sur ce topic là tout comme celui de Ferrand vous y êtes très active , vu les commonalités le sujet etait donc bien d'intérêt . Et vos reponses ainsi que celles de fx., Louise, Jimmy et quelques autres en démontrent bien l'intérêt . CQFD 

Bye 

Il y a 11 heures, LouiseAragon a dit :

Que fait l'assistant parlementaire, (ceux que je fréquente) ? Il relaie devant les citoyens (permanences, réunions publiques)  ce qui se fait, se dit, se vote à l'Assemblée élue, il travaille au "projet d'autoroute sur le territoire" par exemple, cad, qu'il se documente, qu'il consulte les dossiers toujours épais, pas toujours rédigés pour être consultés et compris par les citoyens, il consulte un géographe, un urbaniste, un architecte, les syndicats ouvriers, les associations d'usagers, les écologistes, les  patrons ( CMA, CCI, ...) les maires, (...) les juristes ... beaucoup de bénévoles parmi tous ces gens ... des gens qui, citoyens de DROIT, sont aussi Citoyens de DEVOIR...  

Il rédige pour l'élu un compte rendu, une synthèse pour que celui-ci défende une position à l'ASSEMBLEE. L'élu, entouré de militants, de collaborateurs, participe à l'élaboration de ce projet ou contre projet, ou à la défense de modifications utiles et nécessaires au projet ...

En même temps, le collaborateur doit aussi informer l'élu à propos du problème de l'emploi, des salaires, de la médecine du travail, du harcèlement au travail dans telle entreprise, des licenciements dans telle autre, d'un paysan qui vient de se suicider, des modifications des PLU et du danger de l'urbanisation sauvage, de la conservation de terres agricoles, du soutien à l'agriculture biologique, de la fermeture de classes, de grèves latentes dans les services publics, du projet culturel et artistique, des budgets  de ci ou ça ... 

Oui, c'est ça un élu, et c'est aussi ça un assistant d'élu ... Et en effet, sans les militants 'bénévoles' ce travail ne pourrait pas se faire ...

Evidemment, c'est assez embarrassant pour les "POUVOIRS" lorsque des citoyens militants dénoncent les delits d'initiés, des prises d'intérêts privés, au détour du projet d'autoroute ... ou de barrage et les citoyens militants qui le dénoncent n'ont pas compté le temps passé à éplucher des dossiers, à enquêter pour comprendre où passe l'argent de ci ou de ça, ils se sont souvent réunis, ont crée des associations, se sont répartis les tâches ... puis se sont rejoints en réunion, où chacun explique ce qu'il a découvert, ou ce qu'il a imaginé pour résoudre tel pb, et la réunion dure ... et on décide qu'il faudra se revoir encore pour élucider tel soucis, ou pour organiser telle rencontre ... 

L'élu, ce n'est pas toujours celui qui se pavanne en costume dans les conseils d'administration, et qui se promène en avion ou dans sa voiture de fonction ... Il n'est pas toujours à l'Assemblée non plus, car il est retenu sur le terrain, ou pas toujours sur le terrain, car il est à l'Assemblée ... Drôle de fonction que celle d'élu pourvu que celui-ci joue son rôle de CITOYEN DEMOCRATE ...

Les assistants de JLM ont-ils participé à l'élaboration du programme de JLM, ont-ils fait un travail pour le PG et pour le Mouvement des Insoumis ... Je n'en sais rien mais c'est probable ... Où est la limite, est-ce un détournement de l'argent public ? Ont-ils compté leurs heures comme on compte les heures sup ? 

Ont-ils été des militants  et aussi des assistants ? Est-ce légal ?

 

Nous parlons d'assistant de l'assemblée à Strasbourg, et la apparemment ils travaillent à mi temps pour le parti à Paris non ?

D'où sans doute la necessite d'une enquete , le juge ne fait que son travail , n'en déplaise à l'opiam.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Sauf que nous ne sommes pas en Genéral , Mr Bompart semble confirmer que ces assistants parlementaires ne travaillaient qu'à 50% pour leur depute . Les 50 autres etaient pour le parti . De fait soit le parti de gauche et Jean-Luc Mélenchon pratique les multiples contrats à temps partiel soit il y a peut être souci , normal donc que le juge enquete non ?

C'est dû loi 1901 le parti de gauche Louise ? Les assistants peuvent se permettre du mi-temps et travailler gratuitement en militant ? Comment feraient ils ? Allons Louise de nos jours qui peut se permettre un mi temps entre Bruxelles, Strasbourg et Paris , le tout pour un contrat 50% ?

Je vous le dis et vous le répète "je ne sais rien des soupçons d'emplois fictifs" et comme vous, je suppose, j'attends le résultat de l'enquête !

Mais il me semble que l'enquête porte sur un possible détournement de l'argent public par la rémunération d'assistants parlementaires ... et non sur le contrat et le nombre d'heures effectué par les assistants ! Si j'ai bien compris, ce ne sont pas les assistants qui dénoncent leur contrat, leur rémunération, et le travail non rémunéré. Les enquêteurs cherchent à savoir si des fonds européens, dévolus à l’embauche d’assistants parlementaires, ont été détournés afin de rémunérer des cadres employés à d’autres tâches au sein de leur formation politique.

Comme je ne sais rien, je ne peux rien en dire ... et je vous laisse à vos broderies  !

!!

Il y a 14 heures, jimmy45 a dit :

Vous êtes vraiment d'une mauvaise foi ahurissante, le militantisme est un acte bénévole, il s'agit d'apporter son aide à une cause politique ... Ce n'est pas un travail. Les partis politiques ont le droit de salarier des gens, mais je ne connais personne parmi le peu de "permanents" que j'ai pu voir qui n'était pas aussi des militants.

En tout cas au parti de gauche, dans ma région, il n'y a jamais eu assez d'argent pour salarier qui que ce soit.

Quand aux rôles d'assistants d'élus, c'est un rôle en cela particulier que la frontière entre la partie "travail" et la partie "militantisme" est floue. L'élu ne va prendre comme assistants que des personnes en qui il a une entière confiance, et qui partagent la passion du même combat politique. Leur rémunération est plus une indemnité qu'un salaire, car la fonction militante qu'ils exercent à temps plein, les empêchent d'avoir un travail à côté.

Tout se complique évidemment quand l'élu se présente à une élection et qu'il doit faire campagne. Parce que rien n'est cloisonné, l'exercice de la fonction d'élu fait partie du combat politique, que cela soit pour l'élu, comme pour ses assistants.

 

 

Un assistant payé sur un mi-temps d'assistant à 50%  , sans autre activité salariée, ne peut pas vivre dignement .

Les assistants parlementaires sont souvent exploités , et certains finissent par se rebeller quand ils en ont les moyens. Mais le combat est la plupart du temps illegal . Quant au "flou" dont vous nous parlez où est donc la transparence que vous prônez ?

La CGT ou le PCF se sont retrouvés condamnes pour des abus en CDDs abusifs etc , que vous voila bien Angélique dès lors que le patronat est de votre paroisse . Il est legitime au vu de ce fameux "flou" dont vous nous parlez qu'après avoir lancé une enquete sur Bayrou, Sarnez etc , que la justice étende l'enquête au parti de gauche et à Mr Melenchon .

il y a 24 minutes, LouiseAragon a dit :

Je vous le dis et vous le répète "je ne sais rien des soupçons d'emplois fictifs" et comme vous, je suppose, j'attends le résultat de l'enquête !

Mais il me semble que l'enquête porte sur un possible détournement de l'argent public par la rémunération d'assistants parlementaires ... et non sur le contrat et le nombre d'heures effectué par les assistants ! Si j'ai bien compris, ce ne sont pas les assistants qui dénoncent leur contrat, leur rémunération, et le travail non rémunéré. Les enquêteurs cherchent à savoir si des fonds européens, dévolus à l’embauche d’assistants parlementaires, ont été détournés afin de rémunérer des cadres employés à d’autres tâches au sein de leur formation politique.

Comme je ne sais rien, je ne peux rien en dire ... et je vous laisse à vos broderies  !

!!

Mais nous savons puisque Mr Bompart confirme mon article que ces assistants travaillaient à 50% donc en précaire pour les euro députés du parti de Gauche , et qu'ils travaillaient AUSSI pour le parti . Pour le reste vous avez raison , suivons le cours de l'enquête au lieu de bêtement faire comme certains insoumis sur les autres affaires des commentaires outrancièrement partisan et condamnant par avance , affaires dont certaines sont identiques en tout point à celle-ci  

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Un assistant payé sur un mi-temps d'assistant à 50%  , sans autre activité salariée, ne peut pas vivre dignement .

Les assistants parlementaires sont souvent exploités , et certains finissent par se rebeller quand ils en ont les moyens. Mais le combat est la plupart du temps illegal . Quant au "flou" dont vous nous parlez où est donc la transparence que vous prônez ?

La CGT ou le PCF se sont retrouvés condamnes pour des abus en CDDs abusifs etc , que vous voila bien Angélique dès lors que le patronat est de votre paroisse . Il est legitime au vu de ce fameux "flou" dont vous nous parlez qu'après avoir lancé une enquete sur Bayrou, Sarnez etc , que la justice étende l'enquête au parti de gauche et à Mr Melenchon .

 

avec me semble t il, un sentiment puissamment douloureux. Que nombres d'autres élus de partis "opportunistes et ou capitalistes" aient usés de cette liberté légale mais parfaitement immorale ne nous surprend plus. 

Que Mr Mélanchon en eut l'usage, ma déception est grande.

L'élu doit avoir une éthique et ne pas utiliser son statut pour un profit et un enrichissement personnel ! C'est celà, non ?

Et si vous vous appliquiez les règles que vous ne cessez de rappeler comme un moulin à vent, si vous vous absteniez vous-même de HS, de récriminations et d'injures ad personam, si vous cessiez vos insinuations, vos amalgames, et si vous ne détourniez pas sans cesse le sujet du topic  par vos HS, je crois que la discussion pourrait rouler sans souci ! Mais voilà, vous n'êtes là que pour la polémique sans fin ... et tous les moyens vous sont bons ! 

Cher DDR, vous voulez avoir le dernier mot ! Poursuivez ...

il y a 22 minutes, LouiseAragon a dit :

L'élu doit avoir une éthique et ne pas utiliser son statut pour un profit et un enrichissement personnel ! C'est celà, non ?

Et si vous vous appliquiez les règles que vous ne cessez de rappeler comme un moulin à vent, si vous vous absteniez vous-même de HS, de récriminations et d'injures ad personam, si vous cessiez vos insinuations, vos amalgames, et si vous ne détourniez pas sans cesse le sujet du topic  par vos HS, je crois que la discussion pourrait rouler sans souci ! Mais voilà, vous n'êtes là que pour la polémique sans fin ... et tous les moyens vous sont bons ! 

Cher DDR, vous voulez avoir le dernier mot ! Poursuivez ...

 

Tu es injuste louise. Mes mots étaient sincères, ni polémiques, ni rhétoriques. 

Quand à DDR, il est comme à son habitude, cartésien à l'extreme, pragmatique sans concession. 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Un assistant payé sur un mi-temps d'assistant à 50%  , sans autre activité salariée, ne peut pas vivre dignement .

Les assistants parlementaires sont souvent exploités , et certains finissent par se rebeller quand ils en ont les moyens. Mais le combat est la plupart du temps illegal . Quant au "flou" dont vous nous parlez où est donc la transparence que vous prônez ?

La CGT ou le PCF se sont retrouvés condamnes pour des abus en CDDs abusifs etc , que vous voila bien Angélique dès lors que le patronat est de votre paroisse . Il est legitime au vu de ce fameux "flou" dont vous nous parlez qu'après avoir lancé une enquete sur Bayrou, Sarnez etc , que la justice étende l'enquête au parti de gauche et à Mr Melenchon .

 

C'est la marotte habituelle des trolls de droite, vouloir nous attribuer leurs propres turpitudes, comme si nous avions les mêmes tares, sans doute pour mieux s'accepter eux-mêmes.

Je ne défendrais jamais la moindre exploitation. Et je suis pour la transparence.

Si jamais Mélenchon exploitait ses assistants, ou s'il se servait comme Fillon ou Lepen ou Bayrou des indemnités d'élu pour financer ses proches / amis dans des emplois fictifs je le condamnerai de la même manière.

Sauf que ce n'est pas le cas ici. Il n'y a aucun rapport entre la situation des assistants parlementaires de Mélenchon et ce que vous décrivez. Il ne s'agit pas d'emplois fictifs.

Ce à quoi j'ai réagit c'est votre mauvaise foi à vouloir faire passer du militantisme pour du travail, et à vouloir faire croire que le temps passer à militer en dehors du seul cadre du mandat parlementaire était des heures supplémentaires ...

Comme j'ai dis plus haut il s'agit d'une indemnité et non d'un salaire, parce que les élus exercent une fonction et non un emploi, et si le rôle d'assistant parlementaire mérite effectivement de la transparence et d'être mieux définit / encadré / contrôlé vu les graves abus constatés, cela n'est pas une raison pour jeter l'opprobre sur tous les parlementaires et leurs assistants alors qu'ils n'ont aucunement abusé de l'argent public.

Ils exercent un rôle politique, ils sont militants, ce n'est pas un travail comme un autre, et cela ne peut pas être confiné à des heures de travail / ou des heures supplémentaires, passé la journée parlementaire ce qu'ils font le reste du temps est souvent la prolongation de ce qu'ils ont pu faire dans le cadre du parlement. C'est donc toute la difficulté si on veut baliser ce rôle.

L'indemnité de l'élu vient compenser le fait qu'ils ne peuvent pas avoir un travail à côté, et on reconnait ainsi l'utilité public de ce rôle. Je pense qu'il faut faire la même chose pour l'assistant parlementaire et en effet ne pas laisser à l'élu le rôle "d'employeur" de manière discrétionnaire. Je ne vois pas non plus en quoi il serait mal de prendre pour assistant quelqu'un de sa famille.

Tout ça ce sont des diversions pour moi. Car le problème n'est pas là.

Maintenant je parle dans le vide, car nous savons tous très bien que la seule chose qui vous intéresse c'est de calomnier Mélenchon, et non d'essayer de comprendre les spécificités des rôles d'élus / assistants, ou d'améliorer les choses, et encore moins de reconnaître les graves problèmes de représentation qui pourrissent la vie publique de notre pays.

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sauf que nous ne sommes pas en Genéral , Mr Bompart semble confirmer que ces assistants parlementaires ne travaillaient qu'à 50% pour leur depute . Les 50 autres etaient pour le parti . De fait soit le parti de gauche et Jean-Luc Mélenchon pratiquent les multiples contrats à temps partiel soit il y a peut être souci , normal donc que le juge enquete non ?

C'est de la loi 1901 le parti de gauche Louise ? Les assistants peuvent se permettre du mi-temps et travailler gratuitement en militant ? Comment feraient ils ? Allons Louise de nos jours qui peut se permettre un mi temps entre Bruxelles, Strasbourg et Paris , le tout pour un contrat 50% ?

 

L'affaire est la même que celle de Bayrou ou Sarnez et sur ce topic là tout comme celui de Ferrand vous y êtes très active , vu les commonalités le sujet etait donc bien d'intérêt . Et vos reponses ainsi que celles de fx., Louise, Jimmy et quelques autres en démontrent bien l'intérêt . CQFD 

Bye 

J'attends avec impatience le prochain Topic sur JLM

Le 01/08/2017 à 00:41, stvi a dit :

 pour toi, être humain , signifie taper dans la caisse pour distribuer l'argent qu'on n'a pas ...c'est exactement ce qui s'est passé au Vénézuela ..on a chassé les riches ,distribué l'argent public ,il n'en reste même plus assez pour exploiter le puits de pétrole ...Maintenant que les caisses sont vides on arrive à la situation que l'on peut constater ...ça ne sert pas de leçon aux admirateurs de cette idéologie de merde ... 

Pour moi être humain c'est prendre soin les uns des autres, faire preuve de solidarité, avoir une volonté sans faille d'agir dans l'intérêt général et vouloir combattre les injustices.

C'est donc distribuer les richesses produites chaque année, qui sont bien réelles, de manière équitable. Même le mérite le plus grand du monde ne peut justifier qu'un type gagne 200 fois plus qu'un autre. On a tous deux bras, un seul cerveau, les journées font pour tout le monde 24h. Et les accomplissements sont tellement le fruit d'un travail collectif qu'il est impossible d'évaluer le mérite qui revient à l'un comparé au mérite qui revient à l'autre.

Aussi cela ne peut pas être décidé par une personne ou un petit groupe pour des raisons de participation au capital. Nous voyons bien que cela fait la part belle à la cupidité et que cela conduit à d'innombrables violences et injustices, que cela conduit nos sociétés dans des impasses.

Au lieu de travailler pour améliorer nos vies, acquérir des nouvelles connaissances, explorer le reste de l'univers, voilà que nos seules aspirations de vie devraient être d'avoir une rollex ou une plus belle voiture que le voisin ?

Citation

 il est évident que sans être un vil capitaliste ,la solution c'est mettre le plus de monde possible au travail ,et aider ceux qui doivent l'être ...

seulement le mot "travail" sonne comme un repoussoir pour les copains à Mélenchon ,et suffit à se faire traiter de monstre  ...   c'est incroyable cette haine qui suinte de cet extrême gauche ,à un point tel que le FN en devient sympathique .... 

Ta rhétorique ne t'emenera pas bien loin. Tout le monde a bien lu que le mépris il venait de ton côté. Tout le monde a bien lu que tu théorisais l'existence de gens supérieurs et d'autres inférieurs à qui tu demandais de fermer leur gueule. Tout le monde a bien lu que c'est toi qui t'en prends à la solidarité et qui défend le chacun pour soi.

Tout le monde a bien compris aussi la façon dont tu tentes malhonnêtement de t'approprier la défense du "travail" alors que ce que tu défends ce sont les inégalités et l'ordre capitaliste, et alors que de notre côté on ne fait que défendre le travail comme moyen d'épanouissement et d'amélioration de nos vies, contre ceux qui le transforment en esclavage moderne.

Et honnêtement quand on a la haine comme toi on comprend bien qu'il y a des affinités avec le FN.

Citation

je ne sais pas ce que tu appelles" l'idéologie "basée sur l'idée qu'il y a des gens supérieurs à d'autres ,mais l'idéologie qui prétend que tout le monde a le même degré d'intelligence ,le même aspect physique ,le même mérite ,tient de la doctrine de l'égalitarisme qui sous une forme politique s'est transformée en communisme ...on dirait que tu as honte de tes opinions ....

Cette idéologie n'existe pas, tu l'inventes et tu la prêtes à tes interlocuteurs parce que tu es bien incapable de justifier ,autrement qu'en nous diabolisant et en nous caricaturant, tes idées qui défendent les injustices et les inégalités.

Tu es effectivement la preuve que personne n'a le même degré d'intelligence. Mais qu'est-ce que cela serait censé justifier ? On est tous humains, on vit dans la même société, et personne n'aurait rien s'il n'y avait pas les autres. Ne l'ai-je pas déjà expliqué plus haut ?

Personne ne défend l'égalitarisme, nous ne sommes plus dans les années 50, même les communistes ont évolué, c'est dingue d'être figé comme ça intellectuellement dans une époque du passé. Elle est fini ta guerre froide, les russes n'ont pas envahit Paris avec des chars parce que Mitterrand a gagné en 81 ... Le mur de Berlin a été détruit ...

Que tout le monde n'ait pas le même mérite, certes. Le problème n'est pas là. Il est dans qui juge ce mérite ??? Et ensuite dans l'hypocrisie à faire croire que c'est le seul mérite qui compte ! Comme si c'était un critère objectif ... Car je le répète, quel mérite justifie de gagner 200 fois plus qu'un autre, où est le mérite quand le salaire d'une femme pour un même travail est en moyenne toujours bien plus faible ???

On peut essayer d'établir des critères plus ou moins objectifs, mais normalement cela devrait être au collectif de décider, non pas comme essaie de le faire croire Macron à coup de négociations patron / travailleurs, évidemment déséquilibrées à l'avantage du patron, mais bien démocratiquement, parce que c'est ça la véritable liberté.

Tu as une idéologie qui fait l'apologie de l'individualisme et des inégalités, qui tente de nous faire croire que la réussite c'est d'être riche alors que bien évidemment cela n'est possible qu'en exploitant le travail des autres, directement ou indirectement, et donc qu'il ne peut y avoir qu'une minorité de riches, à la seule condition qu'il y ait des millions de pauvres, qui confond être riche et être méritant en usant et abusant du mythe du self made man, une sorte de résurgence du rêve américain avec 1 siècle de retard. Seulement les gens voient de plus en plus que tout cela c'est de la merde, que derrière cette idéologie il n'y a qu'une volonté de maintenir un certain ordre social et que les gens voyant les inégalités empirées, de plus en plus de monde étant touché, de plus en plus de jeune se retrouvant sans possibilités d'avenir, cela devient de plus en plus insupportable.

Il y a des mécanismes économiques, institutionnels, sociaux, qui créent des inégalités, et qui n'ont rien avoir avec le mérite et aveuglé par ta pauvre idéologie, tu vas les nier.

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je suis un libéral ,et je ne m' en cache pas ...la valeur de l'individu peut se mesurer à ce qu'il apporte à la société ,et souvent sa valeur morale est directement liée à sa valeur marchande  ...on admet qu'il y a une part de la population qui est dans l'impossibilité de travailler ,celle qu'il faut aider ,mais l'autre partie ,celle qui se fait traîner par paresse ou manque de volonté mérite qu'on la mette au travail ... 

Nous ne sommes pas des marchandises, et tu n'as pas l'omniscience nécessaire pour juger de la valeur de qui que ce soit. Tes critères n'ont rien d'objectifs. Comme le libéralisme en général, tu ne comprends rien aux humains, tes valeurs sont basées sur des passions mauvaises, voilà pourquoi tout ce qui en ressortira sera inhumain. Tu nies la société telle qu'elle est réellement, tu lui substitues une société imaginaire, tous ceux qui font ça deviennent des monstres.

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ceux qui paient le prix de la protection sociale ( comme moi et beaucoup de libéraux),n'auraient pas le droit d'exiger que leur argent soit mieux employé ? nos petits enfants ne devraient ils pas être inquiets de voir la dette  qu'ils auront à rembourser augmenter de jour en jour pour satisfaire les besoins des boulets sociaux ? ...

 

Je ne connais personne qui ne veut pas que l'argent public soit mieux employé. Donc arrêtes ton baratin personne n'y croit. Ce que tu défends c'est que les richesses continuent d'être captées par une minorité de personnes, parce que tel est le but au final de ton idéologie.

La dette ce sont les libéraux comme toi qui l'ont créé de toute pièce. Ton inquiétude est totalement feinte. La dette n'est qu'un prétexte pour justifier les régressions sociales qui autrement seraient injustifiables. Comme j'ai dis tu es resté coincé mon pauvre ami dans le siècle passé. Nous avons plus de 50 ans d'expérimentation de ton libéralisme derrière nous, la plupart des gens en sont revenus et ont bien compris ce qu'il en était réellement, c'est dingue qu'il y ait encore des illuminés pour défendre cette idéologie de nos jours.

Et quand ce n'est pas la dette c'est la concurrence et la compétitivité. Pour être compétitif, pour s'adapter à la mondialisation, il faut régresser socialement ma bonne dame, il n'y a pas d'alternative possible, n'est-ce pas là le discours ordinaire de ton camp ????