Charente-Maritime : le TGV Paris-La Rochelle heurte un bloc de béton à plus de 150 km/h

à l’instant, Anatole1949 a dit :

J'ai cité un exemple de laxisme sans affirmer que celui-ci avait un lien avec l'accident du TGV.

Généralement un bloc de béton n'arrive pas tout seul sur des rails de chemins de fer...

cet exemple permet juste à ceux qui ont l'art accusatoire facile de leur donner du grain à moudre

je ne dis pas le contraire pour l'arrivée du bloc de béton mais à l'heure actuelle on ne sait rien et des 10aines de théories sont possible

donc attendons l'avancement de l'enquête avant de sortir le yakafaukon ( ici les jeunes, les faignants ou les fichés S)

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

cet exemple permet juste à ceux qui ont l'art accusatoire facile de leur donner du grain à moudre

je ne dis pas le contraire pour l'arrivée du bloc de béton mais à l'heure actuelle on ne sait rien et des 10aines de théories sont possible

donc attendons l'avancement de l'enquête avant de sortir le yakafaukon ( ici les jeunes, les faignants ou les fichés S)

Acte délibéré (SNCF) !

Plusieurs couvercles en béton de plus de 10 kg ne sont pas arrivés là par hasard !

Et sinon, j'accuse qui ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Acte délibéré (SNCF) !

Plusieurs couvercles en béton de plus de 10 kg ne sont pas arrivés là par hasard !

Et sinon, j'accuse qui ?

c'est bien toi qui corrèle avec bcbg le laxisme alors qu'à l'heure actuelle on n' en sait rien du tout

Oh, un TGV a la ferraille, ça peut se revendre combien ? 

Terme bien pudique de parler d'acte délibéré, comme précisé, ce bloc est arrivé là par hasard à la suite de la fonte des glaces...

Il suffit de quelques mots clés dans le moteur de recherche pour se rendre compte que les actes malveillants ne sont pas rares sur les voies SNCF:

https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=acte+malveillant+voies+sncf

"Selon la SNCF, cette plaque pesait moins de 10 kilos et mesurait moins d'un mètre de long. "

de plaque on passe à bloc qui en sous entendu pèserait 150KG ....

sensationnalisme quand tu nous tient .... ceci dit ça n'enlève rien à la volonté de nuire de certains débiles .... 

à l’instant, cheuwing a dit :

c'est bien toi qui corrèle avec bcbg le laxisme alors qu'à l'heure actuelle on n' en sait rien du tout

Ben oui, si les coupables d'actes graves étaient suffisamment punis ou suffisamment surveillés, cela en ferait réfléchir certains et on aurait peut-être moins de vandalisme et d'actes criminels.

Bien sûr, on ne peut pas empêcher tous les actes malveillants (attentats ou autres), mais une ligne de train où un TGV peut rouler à plus de 300 km/h et qui n'est pas surveillée/protégée, c'est vraiment chercher le problème, parce que là c'est la situation idéale pour faire un attentat spectaculaire et mortel.

Cela s'appelle le laxisme !

On va vous mettre des milliers de radars sur nos routes mais on n'est pas fichu de surveiller une ligne de quelques centaines de km via des caméras ou en y mettant des protections...

Ah oui j'oubliais, les radars rapportent gros et vite...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ben oui, si les coupables d'actes graves étaient suffisamment punis ou suffisamment surveillés, cela en ferait réfléchir certains et on aurait peut-être moins de vandalisme et d'actes criminels.

avec des si , on refait le monde, et je ne vois ppas ce que la surveillance vent faire là dedans, on ne sait rien sur ceux qui ont fait cet acte

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Bien sûr, on ne peut pas empêcher tous les actes malveillants (attentats ou autres), mais une ligne de train où un TGV peut rouler à plus de 300 km/h et qui n'est pas surveillée/protégée, c'est vraiment chercher le problème, parce que là c'est la situation idéale pour faire un attentat spectaculaire et mortel.

Cela s'appelle le laxisme !

On va vous mettre des milliers de radars sur nos routes mais on n'est pas fichu de surveiller une ligne de quelques centaines de km via des caméras ou en y mettant des protections...

en faite il y a quasiment  des grillages  tout le long des lignes TGV

de plus c'est bien le yakafokon, mais surveillés, mettre des caméras tout les combien sur les 2591 km de lignes, qui pour surveiller ? comment voir sur toutes les caméras h/24, le coût inhérent ?

bref yakafokon et avec des si on refait le monde

de plus comme l'a souligné Nephalion, c'est fréquent ces actes de malveillance et sont souvent  contré , malheureusement il y en aura toujours qui passeront entre les gouttes

à l’instant, Anatole1949 a dit :

 

Ah oui j'oubliais, les radars rapportent gros et vite...

 

ça coutent bien moins chères à la mise en place et a un retour sur investissement, donc la comparaison n'est pas valable

il y a une heure, Nephalion a dit :

Sachant qu'un bloc béton ça peut n'être qu'un simple parpaing, pas besoin dans ce cas d'un fenwick ...

Ah ouais ! , un parpaing pour arrêter un TGV, c'est une miniature celui là

il y a une heure, Nephalion a dit :

il y a une heure, Nephalion a dit :

 

 

Maintenant quand je vois rien que sur le forum l'agressivité, l'extrémisme de certains, qui se plaisent à attiser la haine, qui prône la violence, je me demande jusqu'où ces gens seraient prêts à aller dans leurs actes.

 

Tu crois pas que tu va un peu loin , là, comme si on allait foutre le feu au pays

il y a 16 minutes, cheuwing a dit :

avec des si , on refait le monde, et je ne vois ppas ce que la surveillance vent faire là dedans, on ne sait rien sur ceux qui ont fait cet acte

 

en faite il y a quasiment  des grillages  tout le long des lignes TGV

de plus c'est bien le yakafokon, mais surveillés, mettre des caméras tout les combien sur les 2591 km de lignes, qui pour surveiller ? comment voir sur toutes les caméras h/24, le coût inhérent ?

bref yakafokon et avec des si on refait le monde

de plus comme l'a souligné Nephalion, c'est fréquent ces actes de malveillance et sont souvent  contré , malheureusement il y en aura toujours qui passeront entre les gouttes

ça coutent bien moins chères à la mise en place et a un retour sur investissement, donc la comparaison n'est pas valable

Ah bon parce que ce qui compte ce n'est pas la sécurité (radars) mais le retour sur investissement...

Ceci dit, on l'avait deviné, merci quand même !

Et s'il y avait des grillages comme vous dites (ce qui est possible) cela démontre bien que l'acte est vraiment délibéré et pour ce qui est des caméras celle-ci détectent automatiquement tous mouvements suspects sur des centaines de mètres et donnent l'alerte, ce qui monopolise pas nombre inutilement de personnels.

La pose de caméras par rapport à l'investissement énorme d'une ligne de TGV, c'est ridiculement faible, mais comme d'habitude on attendra que l'accident ou crime se réalise avec nombre de morts pour que l'on réagisse.

il y a 15 minutes, PINOCCHIO a dit :

Ah ouais ! , un parpaing pour arrêter un TGV, c'est une miniature celui là

 

Tu crois pas que tu va un peu loin , là, comme si on allait foutre le feu au pays

Ben un parpaing à 150km/h, c'est pas une feuille de platane hein.

C'est qui le "on" ?

J'ai déjà lu ici des menaces (j'en ai même reçu personnellement en mp, c'est pour dire la connerie de certains).

Je supprime régulièrement des appels à la haine, au meutre même ...

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ah bon parce que ce qui compte ce n'est pas la sécurité (radars) mais le retour sur investissement...

Ceci dit, on l'avait deviné, merci quand même !

ben alors pourquoi tu en parles alors ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Et s'il y avait des grillages comme vous dites (ce qui est possible) cela démontre bien que l'acte est vraiment délibéré et pour ce qui est des caméras celle-ci détectent automatiquement tous mouvements suspects sur des centaines de mètres et donnent l'alerte, ce qui monopolise pas nombre inutilement de personnels.

La pose de caméras par rapport à l'investissement énorme d'une ligne de TGV, c'est ridiculement faible, mais comme d'habitude on attendra que l'accident ou crime se réalise avec nombre de morts pour que l'on réagisse.

http://www.sncf.com/fr/presse/fil-info/surveillance-reseau-innovations

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20081109.OBS0174/comment-surveiller-34-000-km-de-voies-ferrees.html

est ce vraiment dur de comprendre qu'il y aura des personnes qui arriveront à passer entre les mailles de sécurité ?

comparaison un peudébile mais regarde de par le passé : il y avait le rideau de fer, tenter de le passer valait de se faire fusiller, il était pourtant bien grillagé tout le long et surveiller, et on ne peut suspecter l'ex URSS de laxisme au niveau sécuritaire et pourtant il y avais toujours des cas où des gens passaient quand même à l'ouest

donc je repose ma question : que viens faire le laxisme dans cet acte malveillant alors que l'on ne sait rien ?

Il y a 1 heure, stvi a dit :

"Selon la SNCF, cette plaque pesait moins de 10 kilos et mesurait moins d'un mètre de long. "

de plaque on passe à bloc qui en sous entendu pèserait 150KG ....

sensationnalisme quand tu nous tient .... ceci dit ça n'enlève rien à la volonté de nuire de certains débiles .... 

J'ai pas lu de sous-entendu de 150 kgs ! Tu dois confondre avec le train qui allait à 150 kms/heure...

il y a 11 minutes, Nephalion a dit :

.

 

C'est qui le "on" ?

J'ai déjà lu ici des menaces (j'en ai même reçu personnellement en mp, c'est pour dire la connerie de certains).

Je supprime régulièrement des appels à la haine, au meutre même ...

Pas moi , tu m'aurais reconnu , hein !

à l’instant, cheuwing a dit :

ben alors pourquoi tu en parles alors ?

 

 

http://www.sncf.com/fr/presse/fil-info/surveillance-reseau-innovations

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20081109.OBS0174/comment-surveiller-34-000-km-de-voies-ferrees.html

 

est ce vraiment dur de comprendre qu'il y aura des personnes qui arriveront à passer entre les mailles de sécurité ?

comparaison un peudébile mais regarde de par le passé : il y avait le rideau de fer, tenter de le passer valait de se faire fusiller, il était pourtant bien grillagé tout le long et surveiller, et on ne peut suspecter l'ex URSS de laxisme au niveau sécuritaire et pourtant il y avais toujours des cas où des gens passaient quand même à l'ouest

 

donc je repose ma question : que viens faire le laxisme dans cet acte malveillant alors que l'on ne sait rien ?

 

Quand on ne met pas de rails de sécurité pour séparer les bandes de circulation d'une autoroute ou un parapet suffisamment solide sur un pont, on fait preuve de laxisme et cela existe encore.

Il faut combien d'accidents graves pour que l'administration réagisse ?

On ne peut pas tout faire, c'est vrai, mais une ligne de TGV où l'engin roule à plus 300 km/h est une cible facile pour n'importe quel illuminé, gamins et terroristes compris, et le cout de la protection de ce genre de ligne par rapport à l'investissement total de la construction est vraiment modeste.

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Ah bon parce que ce qui compte ce n'est pas la sécurité (radars) mais le retour sur investissement...

Ceci dit, on l'avait deviné, merci quand même !

Et s'il y avait des grillages comme vous dites (ce qui est possible) cela démontre bien que l'acte est vraiment délibéré et pour ce qui est des caméras celle-ci détectent automatiquement tous mouvements suspects sur des centaines de mètres et donnent l'alerte, ce qui monopolise pas nombre inutilement de personnels.

La pose de caméras par rapport à l'investissement énorme d'une ligne de TGV, c'est ridiculement faible, mais comme d'habitude on attendra que l'accident ou crime se réalise avec nombre de morts pour que l'on réagisse.

Bien évidemment que l'acte est délibéré.

On ne perd pas accidentellement un parpaing sur une voie de chemin de fer hormis peut-être à un passage à niveau.

Des caméras pour surveiller l'ensemble du réseau ferroviaire, tu imagines l'infrastructure informatique qu'il faudrait ?

Avec une caméra tu vas couvrir 100m grand max, de jour, quand il fait beau.

Courbes, végétation, ouvrages de type pont ou tunnels .... il faudra encore plus de caméras ...

Le réseau ferroviaire en France c'est presque 30000km !!!

Il te faudrait des millions de caméras !

Détection d'un mouvement suspect, ça veut dire quoi pour une caméra ?

Un chien qui passe, un sac poubelle poussé par le vent ... Et hop ! Alerte !

Il y aurait tellement de faux positifs que ça en serait inexploitable.

Et combien de personnes à mettre derrière tout ça ?

(car en plus ce serait réparti sur l'ensemble du territoire)

Des longueurs incalculables de câbles, des équipements actifs en nombre ...

Un tel dispositif serait hors de prix pour une efficacité bien difficile à garantir.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Quand on ne met pas de rails de sécurité pour séparer les bandes de circulation d'une autoroute ou un parapet suffisamment solide sur un pont, on fait preuve de laxisme et cela existe encore.

Il faut combien d'accidents graves pour que l'administration réagisse ?

On ne peut pas tout faire, c'est vrai, mais une ligne de TGV où l'engin roule à plus 300 km/h est une cible facile pour n'importe quel illuminé, gamins et terroristes compris, et le cout de la protection de ce genre de ligne par rapport à l'investissement total de la construction est vraiment modeste.

sécurité qui existe déjà, j'ai mis les liens en amont qui en parlent,

tu sais le monde n'est pas parfait, il y a et aura toujours des failles que des abrutis exploiteront

moi ce qui me désole au lieu de dire ceux qui ont fait ça ce sont des abrutis ou autres termes, alors on balance c'est du laxisme de ceux qui ont subis l'accident

quand quelqu'un se fait voler ou agresser, dit on que c'est du laxisme de la part de la victime ?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Cela s'appelle le laxisme !

Et afin de ne plus être "laxiste", vous proposez quoi CONCRETEMENT pour surveiller les 30.000 km de voies ferrées ??
Parce que le TGV roulait à 150 km/h, soit la vitesse de TOUS les trains en France.

il y a 7 minutes, Nephalion a dit :

Bien évidemment que l'acte est délibéré.

On ne perd pas accidentellement un parpaing sur une voie de chemin de fer hormis peut-être à un passage à niveau.

 

Des caméras pour surveiller l'ensemble du réseau ferroviaire, tu imagines l'infrastructure informatique qu'il faudrait ?

Avec une caméra tu vas couvrir 100m grand max, de jour, quand il fait beau.

Courbes, végétation, ouvrages de type pont ou tunnels .... il faudra encore plus de caméras ...

Le réseau ferroviaire en France c'est presque 30000km !!!

Il te faudrait des millions de caméras !

 

Détection d'un mouvement suspect, ça veut dire quoi pour une caméra ?

Un chien qui passe, un sac poubelle poussé par le vent ... Et hop ! Alerte !

Il y aurait tellement de faux positifs que ça en serait inexploitable.

Et combien de personnes à mettre derrière tout ça ?

(car en plus ce serait réparti sur l'ensemble du territoire)

 

Des longueurs incalculables de câbles, des équipements actifs en nombre ...

Un tel dispositif serait hors de prix pour une efficacité bien difficile à garantir.

 

Ponts et tunnels; il y a déjà des cameras....

Et quand je parle de cameras je parle de déclenchements automatiques lors de mouvements sur les voies et ces déclenchements donnent l'alerte, ce qui ne monopoliserait pas nombre de personnels qui seraient planté devant leurs écrans.

Sinon on peut s'attendre d'ici peu et à coup sûr à un sabotage sur une voie TGV et ce sera spectaculaire.

"Un chien qui passe, un sac poubelle poussé par le vent ... Et hop ! Alerte !"

S'il y a clôture haute et solide, il n'y aura pas de chien et une caméra efficace peut "voir" à  plusieurs kilomètres en champ libre.

C'est déjà utilisé sur les autoroutes.

http://www.ladepeche.fr/article/2013/08/20/1692471-comment-on-surveille-le-reseau-ferre-en-france.html

Des drones......