Le Comité d'éthique donne un avis favorable à l'ouverture de la PMA aux couples de femmes

à l’instant, G2LLOQ a dit :

Ouais  !  je suis sceptique  ; avec tous les enfants qui pourraient ètre adoptés dans le monde , mais  je peux comprendre certaines choses , sans les approuver ;  

En France d'abord...suis pas pour l'achat d'enfants...

@Morfou  moi non plus ,acheter un enfant , mème pour l'arracher a la misère , ce n'est pas pensable ,  et la misère j'en ai vu , l'adoption devrait ètre plus facile a mettre en oeuvre   !

il y a une heure, hanss a dit :

Comme tu le dis référendum alors. Je n’y crois pas. Quand le mariage pour tous était en débat il y avait quand même pas mal de bordel notamment de personnes de qui on aurait pas cru qu’elles s’élèveraient contre le mariage pour tous. Je ne sais pas si un référendum aurait permis à la loi de passer. 
 

C’était avant 

il y a une heure, hanss a dit :

Je ne pense pas. Les chiffres peuvent se tordre. Je ne crois plus aux sondages depuis 2002. 

Tu confonds vote qui ne reflète qu’une situation au jour J compte tenu de la dynamique électorale , et sondage d’opinion qui année après année confirme une évolution societale . 
 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’était avant 

Tu confonds vote qui ne reflète qu’une situation au jour J compte tenu de la dynamique électorale , et sondage d’opinion qui année après année confirme une évolution societale . 
 

Pffff 

La PMA pour toutes est elle transphobe ?

https://www.google.fr/amp/s/www.francebleu.fr/amp/infos/societe/pma-pour-toutes-trois-ans-apres-elles-attendent-toujours-guillaume-chiche-depute-des-deux-sevres-1623149897

Ce texte est jugé insuffisant par de nombreux pro PMA. Qu'est ce qui manque selon vous ?

Ce texte est largement insuffisant. La PMA doit être prise en charge pour les femmes en couples lesbiens comme c'est le cas pour les femmes en couples hétérosexuels. Il n'y a également rien de prévu pour permettre aux femmes dont le conjoint ou la conjointe décède pendant le parcours PMA pour pouvoir poursuivre le projet parental (...) Je trouve que nous devrions aller plus loin, c'est que l'on appelle "la PMA post mortem". De la même manière, nous aurions pu élargir la PMA à toutes les personnes en capacité de porter un enfant notamment les personnes trans.

...

https://www.mediapart.fr/journal/france/110621/la-pma-pour-presque-toutes-est-adoptee-entre-fierte-et-amertume

«Ce n’est pas parce que nous sommes nés trans qu’on n’a pas le droit d’avoir une famille, notre propre famille ! C’est l’heure où l’État doit nous écouter. Aujourd’hui, on réclame des droits égaux, des droits fondamentaux. Avoir accès à la PMA n’est pas un privilège, c’est un droit fondamental ! » Mimi, présidente de l’association de défense des personnes trans Acceptess-T, l’une des oratrices du rassemblement organisé par plusieurs associations LGBTI (homosexuelles, bisexuelles, transgenres ou intersexes) devant l’Assemblée nationale mercredi 8 juin, secoue ses longs cheveux noirs, et pointe avec colère le bâtiment derrière elle. « Nous en avons marre de cette société raciste, grossophobe, putophobe et transphobe “

Le 02/07/2017 à 23:20, DroitDeRéponse a dit :

La sécu remboursera t'elle ce qui ne relève ni d'un problème de santé publique ni d'une pathologie ?

Modifié le 2 juillet 2017 par DroitDeRéponse

Le 03/07/2017 à 07:42, DroitDeRéponse a dit :

Tous les couples souffrant d'une pathologie sont pris en charge par la sécu . Les droits sont les memes Pour tpus . Cet argument n'est à mon avis pas recevable . Si le droit ne repose pas sur l'infertilité , le dysfontionnel de couple , mais sur un droit positif à l'enfant alors il faut aussi légaliser la GPA afin de permettre aux hommes d'avoir ce meme droit . Les hommes et les femmes ont les mêmes droits . Nous sommes d'accord l'argument ne tient pas car l'enfant est affaire de couple biologique et donc affaire de couple et non d'individu . Ou dans le même genre cet argument revient à prétendre que chacun aurait droit à l'accès à un soin alors meme qu'il n'est pas malade .

Le 03/07/2017 à 22:39, DroitDeRéponse a dit :

Le droit demandé par la LGBT concerne également les célibataires . Le droit des couples non pathologiques ne devrait pas concerner l'Assurance Maladie , mais le contractuel comme aux US .

L'enfant biologique n'est de toute façon pas un droit .

Tu es dans la malhonnêteté intellectuelle pure. Il ne me semble pas que ce soit la nouvelle définition de truisme .

il y a 6 minutes, Beebee a dit :

 

 

Tu es dans la malhonnêteté intellectuelle pure. Il ne me semble pas que ce soit la nouvelle définition de truisme .

Ben si . Qu’une célibataire sans éjaculat ne soit pas féconde est un truisme . Sauf à croire en la Vierge .

La malhonnêteté consiste à citer des propos de 2017 sans lien avec mon propos sur le truisme ...

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Une célibataire sans mâle ou ejaculat consenti est inféconde

Inféconde : synonyme de stérile. La célibataire n'est absolument pas stérile au sens pathologique du terme, tu t'es planté de mot sur ce coup là.

Et tes propos sont totalement en lien puisqu'ils soulignent exactement ce que je dis depuis.... 15 posts. Incredible

il y a 5 minutes, Beebee a dit :

Inféconde : synonyme de stérile. La célibataire n'est absolument pas stérile au sens pathologique du terme, tu t'es planté de mot sur ce coup là.

Et tes propos sont totalement en lien puisqu'ils soulignent exactement ce que je dis depuis.... 15 posts. Incredible

Ben non ... je n’ai nullement évoqué de pathologie, un couple lesbien est stérile , toujours , un hetero parfois et une célibataire sans ejaculat est inféconde . C’est un truisme ...

Les propos de 2017 concernait feu la CPAM , mais le

propos relatif au truisme n’est pas celui de 2017 relatif à une autre discussion...

Raison pour laquelle je précise que la CPAM devrait changer de nom ...

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

La PMA pour toutes est elle transphobe ?

 

https://www.google.fr/amp/s/www.francebleu.fr/amp/infos/societe/pma-pour-toutes-trois-ans-apres-elles-attendent-toujours-guillaume-chiche-depute-des-deux-sevres-1623149897

 

Ce texte est jugé insuffisant par de nombreux pro PMA. Qu'est ce qui manque selon vous ?

 

Ce texte est largement insuffisant. La PMA doit être prise en charge pour les femmes en couples lesbiens comme c'est le cas pour les femmes en couples hétérosexuels. Il n'y a également rien de prévu pour permettre aux femmes dont le conjoint ou la conjointe décède pendant le parcours PMA pour pouvoir poursuivre le projet parental (...) Je trouve que nous devrions aller plus loin, c'est que l'on appelle "la PMA post mortem". De la même manière, nous aurions pu élargir la PMA à toutes les personnes en capacité de porter un enfant notamment les personnes trans.

 

 

...

https://www.mediapart.fr/journal/france/110621/la-pma-pour-presque-toutes-est-adoptee-entre-fierte-et-amertume

 

«Ce n’est pas parce que nous sommes nés trans qu’on n’a pas le droit d’avoir une famille, notre propre famille ! C’est l’heure où l’État doit nous écouter. Aujourd’hui, on réclame des droits égaux, des droits fondamentaux. Avoir accès à la PMA n’est pas un privilège, c’est un droit fondamental ! » Mimi, présidente de l’association de défense des personnes trans Acceptess-T, l’une des oratrices du rassemblement organisé par plusieurs associations LGBTI (homosexuelles, bisexuelles, transgenres ou intersexes) devant l’Assemblée nationale mercredi 8 juin, secoue ses longs cheveux noirs, et pointe avec colère le bâtiment derrière elle. « Nous en avons marre de cette société raciste, grossophobe, putophobe et transphobe “

nous ne sommes pas sorties de l'auberge et nous ne sommes pas sortis de cette même auberge... )))  quand on est mort, c'est pour la vie en peu de mots... suis écroulée de rires! prenons le cas où dans un couple dit hétérosexuel, c'est le mâle qui n'est pas bien vaillant au niveau qualité du sperme, le plus simple, si ils veulent l'une et l'autre un enfant, est que la femelle prenne un peu de temps pour faire un enfant avec un mâle de rencontre, non? car in fine, c'est du pareil au même.  

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

nous ne sommes pas sorties de l'auberge et nous ne sommes pas sortis de cette même auberge... )))  quand on est mort, c'est pour la vie en peu de mots... suis écroulée de rires! prenons le cas où dans un couple dit hétérosexuel, c'est le mâle qui n'est pas bien vaillant au niveau qualité du sperme, le plus simple, si ils veulent l'une et l'autre un enfant, est que la femelle prenne un peu de temps pour faire un enfant avec un mâle de rencontre, non? car in fine, c'est du pareil au même.  

In fine non , car même pas bien vaillant dans la très grande majorité des cas il y a  FIV avec les gamètes du couple et le couple aura peut être un enfant . Là dans la totalité des cas il y aura passage à la banque ( de sperme )

https://www.passeportsante.net/fr/Maux/Problemes/Fiche.aspx?doc=fecondation_in_vitro_pm

Ca va gaspiller pas mal de possibilités pour les personnes à pathologies puisque le résultat final n'est pas très important!

Au final, peu d'enfants naitront...ça coûtera un bras à la sécu, c'est tout!

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

nous ne sommes pas sorties de l'auberge et nous ne sommes pas sortis de cette même auberge... )))  quand on est mort, c'est pour la vie en peu de mots... suis écroulée de rires! prenons le cas où dans un couple dit hétérosexuel, c'est le mâle qui n'est pas bien vaillant au niveau qualité du sperme, le plus simple, si ils veulent l'une et l'autre un enfant, est que la femelle prenne un peu de temps pour faire un enfant avec un mâle de rencontre, non? car in fine, c'est du pareil au même.  

En étant aimable ... je dirais que ce genre de réflexion est ridicule pour ne pas dire un autre mot !

Merci Messieurqs Testar et consorts vous avez rempli vos poches et créé une nouvelle haine phobique !

Bravo !

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

https://www.passeportsante.net/fr/Maux/Problemes/Fiche.aspx?doc=fecondation_in_vitro_pm

 

Ca va gaspiller pas mal de possibilités pour les personnes à pathologies puisque le résultat final n'est pas très important!

Au final, peu d'enfants naitront...ça coûtera un bras à la sécu, c'est tout!

Pas forcément, Jean-Marie le Pen était favorable à la PMA pour toutes , il y voit un moyen de lutter contre la baisse démographique des blancs . Vu les capacités de la Banque danoise ce pourrait être l’occasion d’avoir une recrudescence de petites têtes blondes ?

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

En étant aimable ... je dirais que ce genre de réflexion est ridicule pour ne pas dire un autre mot !

Merci Messieurqs Testar et consorts vous avez rempli vos poches et créé une nouvelle haine phobique !

Bravo !

Accuser Jacques Testart de s’être rempli les poches : quelle classe !

Sources ?

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas forcément, Jean-Marie le Pen était favorable à la PMA pour toutes , il y voit un moyen de lutter contre la baisse démographique des blancs . Vu les capacités de la Banque danoise ce pourrait être l’occasion d’avoir une recrudescence de petites têtes blondes ?

Accuser Jacques Testart de s’être rempli les poches : quelle classe !

Sources ?

 

Pas de mercantilisme dans ces recherches ? ... prouvez-le moi ?

Etait-ce une découverte absolument vitale pour l'humanité ....?

Désolée .... mais je n'entrerais dans vos contorsions  "maïeutiques"... je dis ce que je pense et surtout pas pour vous plaire et je reste correcte !

On a donné des possibilités a des personnes (hétéros ou lesbiennes) d'avoir un enfant grâce à la science ... et bien je trouve déraisonnable qu'on en fasse des tartines ensuite sur l'éthique et ses Saints Frusquin : c'est avant qu'il faut réfléchir aux conséquences possibles ! Donc je n'incriminerais jamais les "utilisateurs ou utilisatrices" mais je n'ai aucune admiration pour les apprentis sorciers .... le mercantilisme n'étant jamais loin ! (la classe n'a rien a y voir c'est mon opinion et mon sentiment) .... Quant aux enfants nés ainsi , une fois au monde je n'en fait aucune distinction avec les enfants conçus naturellement ce sont des enfants a aimer et choyer comme les autres , point (ce sont les enfants mal aimés et mal traités qui me font chagrin ... un enfant heureux c'est ma joie) !

Voila ce que je pense ! 

Bon après-midi Monsieur !

Le 02/07/2017 à 23:20, DroitDeRéponse a dit :

http://www.huffingtonpost.fr/2017/06/27/le-comite-national-dethique-donne-un-avis-favorable-sur-la-pma_a_23003646/

 

PMA - Le Comité consultatif national d'éthique (CCNE) s'est prononcé ce mardi 27 juin pour l'ouverture aux couples de femmes et aux femmes célibataires de la procréation médicale assistée (PMA), aujourd'hui réservée aux seuls couples hétérosexuels, a annoncé l'un des rapporteurs de l'avis.

 

"Le CCNE recommande dans ce texte l'ouverture de la PMA aux couples de femmes et aux femmes seules", a déclaré à la presse le rapporteur Frédéric Worms.

........

En France, elle est aujourd'hui réservée aux couples composés d'un homme et d'une femme en âge de procréer et qui souffrent d'infertilité ou qui risquent de transmettre une maladie grave à l'enfant. Mais interdite aux mères célibataires et aux couples lesbiens.

 

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Le droit à l'enfant pour toutes bientôt une réalité ?

La sécu remboursera t'elle ce qui ne relève ni d'un problème de santé publique ni d'une pathologie ?

Euuuhhh..."ben" oui DDR!!!

Remboursement INTEGRAL pour les femmes en couple ou les célibataires!!!!!! celles et ceux qui triment pour se BIEN doter ...en lunettes et en dents...(voir et manger me semble  2 PRIORITES biologiques de l'être humain....DEJà là!!!!) et REGULIEREMENT (car il faut bien sûr en changer ...qq fois...) enragent déjà!

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Pas de mercantilisme dans ces recherches ? ... prouvez-le moi ?

Etait-ce une découverte absolument vitale pour l'humanité ....?

Désolée .... mais je n'entrerais dans vos contorsions  "maïeutiques"... je dis ce que je pense et surtout pas pour vous plaire et je reste correcte !

On a donné des possibilités a des personnes (hétéros ou lesbiennes) d'avoir un enfant grâce à la science ... et bien je trouve déraisonnable qu'on en fasse des tartines ensuite sur l'éthique et ses Saints Frusquin : c'est avant qu'il faut réfléchir aux conséquences possibles ! Donc je n'incriminerais jamais les "utilisateurs ou utilisatrices" mais je n'ai aucune admiration pour les apprentis sorciers .... le mercantilisme n'étant jamais loin ! (la classe n'a rien a y voir c'est mon opinion et mon sentiment) .... Quant aux enfants nés ainsi , une fois au monde je n'en fait aucune distinction avec les enfants conçus naturellement ce sont des enfants a aimer et choyer comme les autres , point (ce sont les enfants mal aimés et mal traités qui me font chagrin ... un enfant heureux c'est ma joie) !

Voila ce que je pense ! 

Bon après-midi Monsieur !

 

Euuuhhh..."pour l''HUMANITE"??? Sûr que......NON!!***

LA REGLE..."l'humanité" dans le sens "souci de l' AUTRE....est déjà de faire le MIEUX possible pour TOUTES CELLES ET CEUX déjà là et planétairement.

SANS  DOUTE ....AUCUN...je sais que nous sommes aux antipodes de cette règle.

Il n' y a que des  accros au système de retraite par répartition pour imaginer que PMA (suivie bientôt par GPA ) préservera leur pécule (pension)....futur

Rappel: PMA pour TOUTES (en couple ou PAS) = remboursée par la SS = les cotisants/tes (dont on ignore à ce jour si toutes les demandeuses seront aussi aussi des ..;cotisantes...)

Par contre on sait  que de nombreux humains peuvent encore oeuvrer même avec un âge "avancé" mais mais mais (ESSENTIEL!!!!!)pour peu....que l'on ADAPTE l'environnement de TRAVAIL proche ou pas...à ce qu'ils/elles SONT DEVENUS/ES avec les années = en tenant compte de leurs aptitudes physiques mentales cognitives etc...

*** Autre preuve que "non":

Un scientifique alerte sur le fait que des conséquences du dérèglement climatique peut-être dejà...iIRREVERSIBLES! ref/expédition MOSAIC sur le Polarstern

Et re (car l'ai déjà miassivement écrit...) se prolonger sans savoir comment nourrir abriter soigner éduquer instruire distraire etc dignement et DANS LA DUREE (au moins 20/25 ans...) SON/ SES prolongements....pas charitable pour ne pas dire archi- égoïste.

AVIS: De nombreux orphelins dans LE MONDE ENTIER attendent des coeurs et des cerveaux pour les aider à grandir 

il y a 8 minutes, kilitout a dit :

Euuuhhh..."pour l''HUMANITE"??? Sûr que......NON!!***

LA REGLE..."l'humanité" dans le sens "souci de l' AUTRE....est déjà de faire le MIEUX possible pour TOUTES CELLES ET CEUX déjà là et planétairement.

SANS  DOUTE ....AUCUN...je sais que nous sommes aux antipodes de cette règle.

Il n' y a que des  accros au système de retraite par répartition pour imaginer que PMA (suivie bientôt par GPA ) préservera leur pécule (pension)....futur

Rappel: PMA pour TOUTES (en couple ou PAS) = remboursée par la SS = les cotisants/tes (dont on ignore à ce jour si toutes les demandeuses seront aussi aussi des ..;cotisantes...)

Par contre on sait  que de nombreux humains peuvent encore oeuvrer même avec un âge "avancé" mais mais mais (ESSENTIEL!!!!!)pour peu....que l'on ADAPTE l'environnement de TRAVAIL proche ou pas...à ce qu'ils/elles SONT DEVENUS/ES avec les années = en tenant compte de leurs aptitudes physiques mentales cognitives etc...

*** Autre preuve que "non":

Un scientifique alerte sur le fait que des conséquences du dérèglement climatique peut-être dejà...iIRREVERSIBLES!

Et re (car l'ai déjà miassivement écrit...) se prolonger sans savoir comment nourrir abriter soigner éduquer instruire distraire etc dignement et DANS LA DUREE (au moins 20/25 ans...) SON/ SES prolongements....pas charitable pour ne pas dire archi- égoïste.

AVIS: De nombreux orphelins dans LE MONDE ENTIER attendent des coeurs et des cerveaux pour les aider à grandir 

Tout a fait ......

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Pas de mercantilisme dans ces recherches ? ... prouvez-le moi ?

La preuve appartient à celui qui affirme ....

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Etait-ce une découverte absolument vitale pour l'humanité ....?

La question n’est pas là, la question est que vous avez prétendu qu’il s’en était foutu plein les poches .

Pour le reste je ne sais pas si c’était vital pour l’humanité mais qu’avez vous fait de vital pour l’humanité?

Par contre Amandine est maman et se porte bien

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Désolée .... mais je n'entrerais dans vos contorsions  "maïeutiques"... je dis ce que je pense et surtout pas pour vous plaire et je reste correcte !

Mais faites et de même je dis ce que je pense et votre propos sur testart me paraît globalement plutôt degueulasse et diffamant

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

On a donné des possibilités a des personnes (hétéros ou lesbiennes) d'avoir un enfant grâce à la science ... et bien je trouve déraisonnable qu'on en fasse des tartines ensuite sur l'éthique et ses Saints Frusquin : c'est avant qu'il faut réfléchir aux conséquences possibles ! Donc je n'incriminerais jamais les "utilisateurs ou utilisatrices" mais je n'ai aucune admiration pour les apprentis sorciers

Ne pas admirer et diffamer petitement version fange c’est assez différent

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

.... le mercantilisme n'étant jamais loin ! (la classe n'a rien a y voir c'est mon opinion et mon sentiment) ....

Du coup vous crachez sur testart en l’accusant de s’en être mis plein les poches par mercantilisme ? Bêtise ? Par goût pour la diffamation? Où vous avez une preuve ?

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Quant aux enfants nés ainsi , une fois au monde je n'en fait aucune distinction avec les enfants conçus naturellement ce sont des enfants a aimer et choyer comme les autres , point (ce sont les enfants mal aimés et mal traités qui me font chagrin ... un enfant heureux c'est ma joie) !

Oui ben tout pareil , et donc ?

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

 

 

Voila ce que je pense ! 

Bon après-midi Monsieur !

 

Bonne soirée madame

Il y a 5 heures, kilitout a dit :

Euuuhhh..."ben" oui DDR!!!

Remboursement INTEGRAL pour les femmes en couple ou les célibataires!!!!!! celles et ceux qui triment pour se BIEN doter ...en lunettes et en dents...(voir et manger me semble  2 PRIORITES biologiques de l'être humain....DEJà là!!!!) et REGULIEREMENT (car il faut bien sûr en changer ...qq fois...) enragent déjà!

La doxa considère que c’est un droit qui n’enlève rien aux autres . C’est effectivement faux . 

Le 14/06/2021 à 19:27, DroitDeRéponse a dit :

 

La PMA pour toutes est elle transphobe ?

 

Si je comprends bien pas de vagin pas de PMA. Que viennent faire les trans là dedans? 

Un trans avec foufoune pourra avoir accès à la PMA, non? 

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vu les capacités de la Banque danoise ce pourrait être l’occasion d’avoir une recrudescence de petites têtes blondes ?

Qu’est ce qui se passe avec les danois? Ils ne crachent que dans des pots ?