La poste, ou l'opportunisme en marche...

il y a une heure, Foraveur a dit :

Oui un agrement ok comme toujours ..est ce que cela empeche les "problèmes" d'arriver ? Est ce que tout le monde ouvre sa porte comme ça à des gens qui connaissent pas forcément depuis longtemps?

Je preferai personnellment que ce soit le postier habituel qui ait un contact avec ma mère si elle en avait besoin que ...une personne d'une association soit elle agrée....

Ce sont aux enfants, aux proches, de faire le lien entre la personne âgée et la structure. Après bien sûr, chacun voit midi à sa porte. 

Si j'ai bien comprit ce genre de service est utilisé par justement des gens qui ne sont pas sur place ou proche géographiquement....donc la solution la plus simple et la plus sécurisante ...ca reste la poste....non?

il y a 59 minutes, Foraveur a dit :

Si j'ai bien comprit ce genre de service est utilisé par justement des gens qui ne sont pas sur place ou proche géographiquement....donc la solution la plus simple et la plus sécurisante ...ca reste la poste....non?

Les services à la personne, favorisent le maintien des personnes âgées chez elles. Ils s'occupent du ménage, de faire les courses, d'emmener chez le médecin quand il le faut... Une aide de vie. C'est bien plus qu'un coucou de 5 minutes par semaine.

Je ne parle pas de ce genre de services à la personne... je parle juste du type de service mentionné dans ce sujet à savoir un "controle" si tout va bien....pas de service paramédicaux à une personne dépendante ou qui a perdu son autonomie...

Personnellement si je devais me retrouver cloué au lit ou avec une mobilité restreinte à une seul niveau de la maison (ce qui m'est deja arrivé) et devoir faire appel à ce genre de personnes pour tout ces services....les échanges resteraient superficiels ils seraient la simple politesse mais je ne leur feraient pas la conversation....

Par contre la poste quand elle vient jusque à la maison livrer un paquet qui entre pas dans la case..ben on échange toujours quelques mots ...

Je me souviens quand j'étais enfant puis jeune, dans les campagne surtout, les facteurs avec leur bicyclettes passaient de maison en maison même s'il n'y avait pas de courrier, passaient quelques minutes avec les gens a discuter de tout et de rien puis s'en allaient, beaucoup leur offraient d'ailleurs un petit coup à boire , ce qui faisais que quand ils avaient terminé leur tournée ils étaient pompette. Puis des vieux il y en a toujours eux, mais à l'époque il y avaient surtout des veuves, ils s’arrêtaient chez eux car ils les connaissaient discutaient un moment puis s'en allaient. Mais c'était dans mon enfance et ma jeunesse. C'était ce que l'on appelle le service public. 

Mais pas besoin d'être grabataire pour avoir besoin d'un peu d'aide ! C'est justement parce qu'ils sont autonomes qu'il faut les aider à pouvoir rester chez eux.

il y a 53 minutes, Foraveur a dit :

Si la poste passe tout les jours pour mettre le courrier dans la boite aux lettres, la personne est connue, les gens ont l'habitude de la voir, parfois depuis des années. Ils échangeront plus volontiers quelques mots avec, plutôt que si ce sont des presque inconnus qui viennent...

Je trouve ca plus "sain" que de faire appelle à on ne sait pas qui venant d'une association dont on ignore les vrais buts...

Mais comme ça reste un service c'est normal de payer pour cela....si je dois mettre une lettre en "recommander" je paye pour un service additionnel...

Si vous vous trouvez a l'autre bout du pays ou de l'Europe ou de l'autre coté du monde pour une période de travail, je trouve que c'est un bon moyen de savoir ce qui arrive à des proches agés....

Là où tu fais erreur, c'est qu'en grande majorité on ne connait plus son facteur, d'abord il ne s'arrête pas tous les jours, il n'a pas le temps et donc il fait vite, tu ne fais que l'apercevoir si par hasard tu es devant ta boîte, et il y a une rotation du personnel plus importante. À l'heure actuelle, je ne connais pas du tout mon facteur, je ne saurais dire si c'est un homme ou une femme.

Une aide à domicile est une personne qui d'abord choisi de travailler dans ce secteur, et qui est formée pour. Ensuite, ces personnes ne sont des inconnues que très peu de temps, et si la personne fait bien son job, un lien se crée, lien que tu n'auras jamais avec une personne que tu vois seulement 5 minutes de temps en temps. Les aides à la personne permettent le maintien à domicile sur tous les plans excepté le médical bien sûr, et ça inclus une présence régulière et qui dure, il ne s'agit pas de quelques minutes. Pendant qu'elles s'occupent de la personne il peut y avoir de vrais échanges, autres que comment allez-vous, et de parler du temps.

De plus, quand on parle d'associations, toutes ont un agrément de l'État, ce n'est pas du bénévolat, c'est du sérieux, et toutes embauchent des personnes ayant le diplôme d'aide à domicile. Enfin il n'y a pas que des associations, les mairies ont des services d'aide à la personne. 

Pour finir, ce service de la poste c'est faire du fric sur la misère humaine.

PS : il est évident que toutes les aides à domicile ne sont pas parfaites, et certaines sont à virer, mais c'est là que les familles doivent êtres vigilantes afin de ne pas laisser n'importe qui s'occuper de leurs parents devenus fragiles avec l'âge.

La postiere qui vient apporter les paquets avec sa voiture jusque devant le portail apres avoir fais plusieurs kilometres d'un chemin paysan meme en plein hiver, apres avoir prit la montée dans la foret, je la vois depuis 5 ans et c'est toujours la même...elle ne vient pas même une fois par semaine, mais on parle même un peu de notre famille respective....lorsque l'année passée j'ai du rester quelques mois a la maison apres des blessures, le personnel engagé pour differentes taches faisait bien son travail et pourtant nos echanges sont rester superficiels , la simple politesse....je n'avais pas envie d'approfondir avec des gens que je ne reverrai sans doute plus jamais....mais la postiere (ni jeune ni jolie hein...) qui venait apporter les paquets et bien ca m'était agréable de lui offrir un café....

Je remets pas en cause ni les agrements ni les diplomes ni quoi que ce soit ..je dis juste que ce n'est pas le même service de venir faire les aides a domicile chez des personnes soit qui peuvent plus faire les choses soit qui ont juste besoin d'avoir de l'aide au menage ....ou de juste dans le cadre d'un passage devant la maison ou dans l'immeuble venir s'assurer que la personne va bien..juste un coup de sonnette et dire bonjour ca va?...avec envoi d'un message de confirmation aux proches ben c'est un service qui vaut aussi quelque chose....

Et les gens qui viennent travailler aupres des personnes...ils créent un lien....possible ...mais ca reste aussi un travail pour lequel elle sont aussi retribuées...et faire ce lien ca fait partie de leurs attributions....elles ne le font pas par sincérité ou pour les beaux yeux de la personne ...ca fait juste partie de leur job....

Et je trouve moins hypocrite de payer pour un service clairement définit que de créer un lien avec des gens en leur faisant croire que c'est par bonté alors que c'est la aussi juste un job....les deux sont payés..lequel profite plus de la misere humaine...à voir....perso je préfère quelqu'un que je paye ou tout est clair et ou cela restte purement professionnel...pas de lien ou de fausse sympathie ....

Est-ce que tu réalises. Que tu es d'accord pour payer quelqu'un qui va venir faire coucou, mais tu ne veux pas payer quelqu'un qui viendra faire coucou et PLUS. L'aide à domicile, c'est aussi la présence et le dialogue, c'est écouter la personne. Et sinon l'empathie tu connais ? Parce que même si c'est ton gagné pain, tu peux aussi donner de ta personne. 

Alors pour ce qui est de l'hypocrisie excuse moi, mais les deux services sont payants, et dans un cas, il y a une personne dont ce n'est pas le métier et qui en règle générale se fout pas mal des vieux. Et de l'autre une personne qui a décidé de travailler avec les vieux. M'est avis que c'est la personne qui a choisi de travailler avec eux qui sera la mieux à même d'apporter c e dont les personnes âgées ont besoin. J'imagine déjà la tête des facteurs à l'idée de devoir rendre ce service, alors qu'ils sont déjà débordés. Si je ne connais pas mon facteur, c'est aussi parce  que quand je suis là, je n'ai que le temps de voir passer voire s'arrêter très vite un véhicule jaune et c'est tout. Les recommandés que je sois là ou pas, je retrouve un mot dans ma boîte pour aller les chercher au bureau de poste. 

Non Tar Baby...déja j'ai plus haut dit que il faut comparer deux services comparables....pas ce qui ne l'est pas comme nous le faisons maintenant....je n'ai pas dit que je ne voulais pas payer quelqu'un qui faisait PLUS...

Selon votre postulat ce que la Poste propose est se faire de l'argent sur la misere humaine....à ce moment la ceux qui viennent faire plus aussi ils sont payés a cause de la misere humaine comme vous dites...

Si je suis a 4000km de chez moi que tout a coup ma mere est venue en vacances chez moi et que elle est seule a  la maison pour une raison ou une autre ici en Europe...que elle me dit qu'elle a la grippe ....ben je serait ravi de payer un service en plus au facteur pour qu'il vienne  juste s'assurer que tout est ok....plutot que payer une tierce personne pour faire la meme chose  (je parle de meme service pas de un qui fait que coucou et l'autre qui fait coucou et le ménage en plus)....on parle de service équivalent....

Maintenant si je paie quelqu'un pour venir faire le menage c'est pas pour taper la discution hein..c'est pour faire ce pourquoi il ou elle est payé....

Si j''ai besoin d'une personne pour me faire mes repas et m'aider a me deplacer et aller faire les course et a la pharmacie....c'est pas du tout le même cahier des charges....et si il y a une discution devant un café pourquoi pas....mais c'est pas ce qui lui est demandé en premier ....

Mais effectivement c'est des métiers au domicile des gens donc c'est difficile de trouver la bonne personne ....quand j'ai passé ces quelques mois chez mois la société qui a délégué du personnel a du remplacer une des personnes parceque elle faisait que parler et sur un ton que on prend avec un bébé, alors que j'étais blessé pas diminué mentalement, et vraiment je dois avouer que, à ce moment là, ca m'avait exaspéré....(c'est vrai que j'aime les gens qui travaillent en silence...)

la poste est en progression constante ...son chiffre d'affaire augmente tous les ans de 1 à 2% et ses bénéfices suivent ...cependant sa dette reste énorme héritée de la poste des années où elle était un service public ...elle tourne encore aux alentours des trois milliards en diminution de 10% par an environ ....

 voilà pourquoi ses dirigeants rivalisent d'idées pour ne plus être dans la continuité de cette entreprise d'état  qui était en déficit permanent et qui survivait avec l'argent public ....

si cette initiative correspond à un besoin ,pourquoi la poste n'occuperait pas le créneau ? c'est une entreprise comme une  autre ...il n'y a que les nostalgiques du service public qui s'imaginent encore qu'on va pouvoir encore longtemps dépenser l'argent des générations futures 

Il y a 7 heures, Foraveur a dit :

Si j'ai bien comprit ce genre de service est utilisé par justement des gens qui ne sont pas sur place ou proche géographiquement....donc la solution la plus simple et la plus sécurisante ...ca reste la poste....non?

Non, il y a des auxiliaires de vie qui se déplacent de maison en maison pour faire ce service...

De pire en pire La Poste, j'ai bien fait de quitter cette boite de branquignoles...

Cela fait parti d"une stratégie générale de développement des services de proximité par La Poste.

Dans mon département, il y a eu des essais sur quelques cantons pour former les postiers aux "pré diagnostiques énergétiques"  : savoir si les maisons étaient bien isolées, quels travaux seraient nécessaires etc... bon tout ceci financé (formation et temps passé au pré diagnostique) par notre Conseil Départemental. Après c'est posé la question de la légitimité de La Poste à faire ces diagnostiques, comment allait être exploité les données récupérées. Bref il me semble que l'action n'a pas été poursuivie.

il y a 39 minutes, Marpletree a dit :

Cela fait parti d"une stratégie générale de développement des services de proximité par La Poste.

Dans mon département, il y a eu des essais sur quelques cantons pour former les postiers aux "pré diagnostiques énergétiques"  : savoir si les maisons étaient bien isolées, quels travaux seraient nécessaires etc... bon tout ceci financé (formation et temps passé au pré diagnostique) par notre Conseil Départemental. Après c'est posé la question de la légitimité de La Poste à faire ces diagnostiques, comment allait être exploité les données récupérées. Bref il me semble que l'action n'a pas été poursuivie.

 

Un jour, on formera les facteurs aux soins infirmiers...

Il y a 6 heures, Foraveur a dit :

Maintenant si je paie quelqu'un pour venir faire le menage c'est pas pour taper la discution hein..c'est pour faire ce pourquoi il ou elle est payé....

Les aides ménagères constituent pourtant le seul lien sociale pour certaines personnes âgées. C'est l'occasion d'un café, d'un échange, d'une transmission, pour le bien des deux parties d'ailleurs ! La femme de ménage qui ne fait que du ménage, c'est une forme d'aliénation. La discussion permet de s'évader quelques instants de la rudesse de la tâche. Quant à la personne âgée, je ne pense pas que voir quelqu'un entrer faire la maison puis partir une fois le travail terminé installe une atmosphère qui lui soit favorable... 

L'hypercloisonnement des tâches est le cancer de cette société moderne. C'est la traduction réelle d'une exigence de rendements y compris dans des domaines où le rendement n'a pas sa place. Comme là. 

Il y a 10 heures, Tar Baby a dit :

...Pour finir, ce service de la poste c'est faire du fric sur la misère humaine....

Si la Poste met au chômage des facteurs, ça va râler.

Si la Poste trouve un complément d'activité pour compenser la baisse du courrier, il y en a qui vont encore râler.

Mais bon dieu il n'y a que ça à faire : râler ?

râler est devenu la principale activité des français qui ont pour devise : "etre contre tout et pour tout ce qui est contre".

Quel bel avenir se prépare avec une telle mentalité !

La poste a eu une excellente idée : rendre visite aux vieux et tailler une petite bavette.

J'adhère.

Mais elle pourrait faire encore mieux : c'est distribuer les mandats (dont les pensions) car dans beaucoup de villages il n'y a plus de poste et on est parfois obligé de faire 20 km pour toucher son argent ou en envoyer un mandat aux enfants qui n'ont pas le temps de nous rendre visite.

il y a 40 minutes, Répy a dit :

Quel bel avenir se prépare avec une telle mentalité !

Vous râler bien contre les râleur sans participer au sujet... C'est fort après de venir pointer la mentalité des autres. 

Il y a râleur et râleur. En l'occurrence, les critiques envers la nature de ce service me semblent amplement justifiées, et pointer des râleur n'effleure en rien la pertinence des râleries. 

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

Vous râler bien contre les râleur sans participer au sujet... C'est fort après de venir pointer la mentalité des autres. 

Il y a râleur et râleur. En l'occurrence, les critiques envers la nature de ce service me semblent amplement justifiées, et pointer des râleur n'effleure en rien la pertinence des râleries. 

Tu devrais savoir qu'un certain nombre de personnes en France râlent contre les projets des dirigeants de la Poste pour attribuer de nouvelles activités aux facteurs. Ce sont eux qui râlent  et pas moi !

Si les facteurs n'ont plus de courrier à distribuer, on va supprimer des tournées et donc des postes et donc il y aura du chômage : de nombreuses personnes vont encore râler : usagers, postiers, syndicalistes et politiques.

Donc dire que cette décision de la Poste de donner de nouvelles tâches aux facteurs en fait râler certains (conservateurs) et si on ne fait rien, la baisse d'activité d ela poste en fera râler d'autres.

Bilan, il y a toujours des gens pour râler : je ne fais que le constater !

si le constater c'est râler, alors il te faut consulter un dictionnaire de toute urgence !

il y a 7 minutes, Répy a dit :

Tu devrais savoir qu'un certain nombre de personnes en France râlent contre les projets des dirigeants de la pose pour attribuer de nouvelles activités aux facteurs. Ce sont eux qui râlent  et pas moi !

En ont-ils besoin ? 

Les effectifs de la poste ont subies des coupures énormissimes cette dernière décennie, au mépris des considérations concernant la charge de travail qu'il reste aux personnels encore en place. Charge qui est énorme ! L'année dernière encore, le comité d'hygiène et de sécurité de la poste tirait la sonnette d'alarme face à la vague de suicide qui touchait l'entreprise ! 

J'ai pas besoin de dictionnaire pour comprendre que vous ne faites que râler, et qui plus est sans aucune prise de distance devant le discours des dirigeants de la Poste, que vous nous reversez tel quel.