USA : une musulmane enlevée devant une mosquée et tuée

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Peut-être pour la raison indiquée en fin d'article ?
Ce crime survient après une série d'incidents mortels qui ont ciblé des musulmans en Amérique du Nord. 
Le mois dernier, deux hommes ont été poignardés à mort à Portland, dans l'Oregon (nord-ouest) en tentant d'intervenir face à un homme qui lançait des injures islamophobes à deux adolescentes, dont l'une portait un voile, dans un tramway de la ville.
Au Québec, six fidèles musulmans avaient été abattus dans une attaque contre une mosquée au mois de janvier.

dois je te citer ? 

"90% des victimes de l'islamisme sont musulmanes " ... les jeunes musulmanes de 17 ans ont sans doute plus à craindre des musulmans de leurentourage  que de tous les bouddhistes réunis ....Maintenant qu'il n'y ait rien à craindre de ceux qui se font massacrer dans les salles de concert , dans les manifestations festives du 14 juillet , aux terrasses des cafés ,dans les stades , dans la rue , en rentrant chez eux ou en d'autres circonstances ,au bout d'un moment ça commence à être de plus en plus difficile à réaliser ...

il y a 32 minutes, stvi a dit :

dois je te citer ? 

"90% des victimes de l'islamisme sont musulmanes " ... les jeunes musulmanes de 17 ans ont sans doute plus à craindre des musulmans de leurentourage  que de tous les bouddhistes réunis ....Maintenant qu'il n'y ait rien à craindre de ceux qui se font massacrer dans les salles de concert , dans les manifestations festives du 14 juillet , aux terrasses des cafés ,dans les stades , dans la rue , en rentrant chez eux ou en d'autres circonstances ,au bout d'un moment ça commence à être de plus en plus difficile à réaliser ...

Libre à vous de penser que les agressions islamophobes n'existent pas si ça peut vous faire plaisir.

L'article cite clairement deux attaques contre des musulmans, je vous en rajoute une troisième et je vous souhaite bien du courage pour nous convaincre qu'elles sont l'oeuvre de Daesch.

Darren Osborne, 47 ans, au volant d'une camionnette blanche, a foncé sur les piétons qui sortaient pour la plupart d'un service religieux, après l'Iftar, la rupture du jeûne. L'attaque, qualifiée de "terroriste" par la police, s'est produite dans la nuit de dimanche à lundi près de la mosquée de Finsbury Park, dans le nord-est de Londres. 
LONDRES - JUIN 2017

Deux hommes poignardés à mort dans une agression islamophobe à Portland. L'assaillant a été arrêté après avoir fui les lieux. Il a été identifié comme étant Jeremy Joseph Christian, un homme de 35 ans, familier des mouvements suprémacistes blancs.
PORTLAND - MAI 2017

Alexandre Bissonnette, 27 ans, étudiant en science politique à l’université Laval voisine de la mosquée, a été interpellé peu après la tuerie, une des pires attaques contre la communauté musulmane jamais perpétrée dans un pays occidental. Il est accusé d’avoir tué par balle six fidèles dans le centre culturel islamique de Québec. La fusillade a également fait huit blessés, dont cinq étaient lundi dans un état grave.
QUEBEC - JANVIER 2017

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Libre à vous de penser que les agressions islamophobes n'existent pas si ça peut vous faire plaisir.
L'article cite clairement deux attaques contre des musulmans, je vous souhaite bien du courage pour nous convaincre qu'elles sont l'oeuvre de Daesch.

Un homme de 48 ans, au volant d'une camionnette blanche, a foncé sur les piétons qui sortaient pour la plupart d'un service religieux, après l'Iftar, la rupture du jeûne. L'attaque, qualifiée de "terroriste" par la police, s'est produite dans la nuit de dimanche à lundi près de la mosquée de Finsbury Park, dans le nord-est de Londres. 
LONDRES - JUIN 2017

Plus d’un millier de personnes ont rendu hommage, samedi 27 mai, aux deux hommes poignardés par un suprémaciste blanc.
PORTLAND - MAI 2017

Alexandre Bissonnette, 27 ans, étudiant en science politique à l’université Laval voisine de la mosquée, a été interpellé peu après la tuerie, une des pires attaques contre la communauté musulmane jamais perpétrée dans un pays occidental. Il est accusé d’avoir tué par balle six fidèles dans le centre culturel islamique de Québec. La fusillade a également fait huit blessés, dont cinq étaient lundi dans un état grave.
QUEBEC - JANVIER 2017

 

 

mais absolument ... j'ai fait remarquer qu'il pouvait y avoir une révolte des colombes qui à force d'être pris pour des palombes pouvaient se transformer en faucons ....

là tu donnes des exemples Européens impactant  huit personnes tuées ...contre un minimum de cent fois plus, dues à l'islamisme toujours en Europe  ... on n'est pas du tout dans le "dent pour dent" mais plutôt dans le "raz le bol " de cette idéologie qui prêche la haine plutôt que la paix ....

d'ailleurs ,on parle d'islamistes ,désignant ainsi une idéologie comme le nazisme ,et pour ce qui est des actes en représailles ,d'islamophobie 

qui n'est pas une autre idéologie mais une réaction à l'islamisme ,ou au nazisme ...Seulement les cibles sont prises au hasard comme le sont celles des islamistes ,ce qui ne résout rien ....

il y a 1 minute, stvi a dit :

on n'est pas du tout dans le "dent pour dent" mais plutôt dans le "raz le bol " de cette idéologie qui prêche la haine plutôt que la paix

Si votre propos consiste à nous expliquer que ces attaques sont excusables, voire justifiées, c'est tellement con que ça ne mérite aucun commentaire ...

Mauvais procès!

Un attentat est toujours injustifiable....

mais

expliquer les raisons, le pourquoi plausible d'un attentat, ses motivations, son but etc

ne revient ni à le justifier, ni à l'excuser.

Exemple: quand un procureur dit il a tué par jalousie il donne les raisons mais ne justifie ni n'excuse rien.

il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

Si votre propos consiste à nous expliquer que ces attaques sont excusables, voire justifiées, c'est tellement con que ça ne mérite aucun commentaire ...

mais tu inventes là! ...c'est grossier pour expliquer ton  argumentation qui consiste à dire que l'islamophobie est pire que l'islamisme ...

c'est à mettre sur le même plan ..point barre .... tu as réussi à m'énerver ,et généralement il en faut pour y arriver  ...

 remarque on peut te retourner le compliment ...tu répertories tous les  attentats islamophobes de  ces dernières années pour excuser les attentats islamistes ,et ça ne mérite aussi aucun commentaires ....

il y a 12 minutes, stvi a dit :

mais tu inventes là!

il y a une heure, stvi a dit :

les jeunes musulmanes de 17 ans ont sans doute plus à craindre des musulmans de leur entourage

Affirmer que les musulmans AUX USA (puisque c'est de cela dont il est question dans ce topic) ont plus à craindre de leur entourage que des racistes, vous êtes sur que c'est moi qui l'ai inventé ..?

Par contre, je veux bien que vous citiez à quel moment j'aurais affirmé que l'islamophobie était pire que l'islamisme.
Une fois de plus, je vous souhaite bon courage !

il y a une heure, frunobulax a dit :

Affirmer que les musulmans AUX USA (puisque c'est de cela dont il est question dans ce topic) ont plus à craindre de leur entourage que des racistes, vous êtes sur que c'est moi qui l'ai inventé ..?

les musulmanes ..,si tu as l'habitude de lire en diagonale, ce qui t'intéresse et comme ç t'intéresse  ,ne prends pas les autres à témoin ...

Citation

les jeunes musulmanes de 17 ans ont sans doute plus à craindre des musulmans de leur entourage que des bouddhistes 

comme partout ailleurs .les femmes en général et les musulmanes en particulier ont bien sûr plus à craindre de leur entourage islamiste que des bouddhistes ... 

Considérés comme des «adorateurs du diable» par Daesh, les yazidis sont les victimes d’un nettoyage ethnique, notamment depuis la prise de Sinjar, leur fief. Dans les premiers jours de l’invasion de leur territoire par les forces jihadistes de Daesh, 5.000 d’entre eux ont été exécutés, et plus de 3.000 jeunes femmes ont été enlevées et forcées à l’esclavage sexuel. 

du jamais vu depuis des siècles ....

Plus de 20 pour cent des femmes qui appellent le numéro accessible 39.19 , sont d'origine étrangère (8,4 pour cent viennent du Maghreb et 3,9 pour cent viennent d'Afrique Noire). Le nombre de femmes du Maghreb est particulièrement disproportionné vu leur présence en France (1,2 pour cent de la population). 

Ce qui traduit un véritable problème, de fait, cette population immigrée est majoritairement d’origine musulmane. 

Ce qui explique pourquoi les pays du Maghreb sont parmi ceux où il y a le plus de maltraitances faites aux femmes. Au Maroc : 74% des femmes mariées sont victimes de violences, et en Algérie, selon le ministère chargé de la Famille et de la Condition féminine, 80% de femmes mariées ont subi la violence conjugale, un chiffre choquant qui reflète malheureusement la triste réalité . 

Aujourd’hui , en France comme ailleurs , aucune alternative n’a pu régler le problème. 

Pourtant il y a 14 siècles, L’islam a travers les paroles divines coraniques et l’exemplarité du prophète Mohammed (saws), nous a donné les clefs de la gestion et de la maîtrise des conflits conjugaux. C’est le verset tant décrié 4.34 dont il s’agit et que nous allons traiter dans ce présent exposé. 

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Le verset décrié 
Extrait du verset 4.34 du coran: 

...]Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand ! 

il y a 13 minutes, frunobulax a dit :

Libre à vous de penser que les agressions islamophobes n'existent pas si ça peut vous faire plaisir.

L'article cite clairement deux attaques contre des musulmans, je vous en rajoute une troisième et je vous souhaite bien du courage pour nous convaincre qu'elles sont l'oeuvre de Daesch.

Darren Osborne, 47 ans, au volant d'une camionnette blanche, a foncé sur les piétons qui sortaient pour la plupart d'un service religieux, après l'Iftar, la rupture du jeûne. L'attaque, qualifiée de "terroriste" par la police, s'est produite dans la nuit de dimanche à lundi près de la mosquée de Finsbury Park, dans le nord-est de Londres. 
LONDRES - JUIN 2017

Deux hommes poignardés à mort dans une agression islamophobe à Portland. L'assaillant a été arrêté après avoir fui les lieux. Il a été identifié comme étant Jeremy Joseph Christian, un homme de 35 ans, familier des mouvements suprémacistes blancs.
PORTLAND - MAI 2017

Alexandre Bissonnette, 27 ans, étudiant en science politique à l’université Laval voisine de la mosquée, a été interpellé peu après la tuerie, une des pires attaques contre la communauté musulmane jamais perpétrée dans un pays occidental. Il est accusé d’avoir tué par balle six fidèles dans le centre culturel islamique de Québec. La fusillade a également fait huit blessés, dont cinq étaient lundi dans un état grave.
QUEBEC - JANVIER 2017

 

Je pense qu'il vous a fallu longtemps fouiller dans Google pour dénicher ces quelques rares cas face allah haine islamique qui submerge le monde. Le cas des Yazidis par exemple à côté ne semble pas vous émouvoir.

il y a 44 minutes, stvi a dit :

Considérés comme des «adorateurs du diable» par Daesh, les yazidis sont les victimes d’un nettoyage ethnique, notamment depuis la prise de Sinjar, leur fief.

il y a 17 minutes, Dan229 a dit :

Le cas des Yazidis par exemple à côté ne semble pas vous émouvoir.

Je me permets juste de vous rappeler le titre de ce topic et ce qui y fait débat:
USA : une musulmane enlevée devant une mosquée et tuée.

J'ai donc FRANCHEMENT du mal à voir le rapport entre le meurtre d'une jeune américaine et le massacre des Yazidis en Irak ???

Il y a 2 heures, stvi a dit :

mais absolument ... j'ai fait remarquer qu'il pouvait y avoir une révolte des colombes qui à force d'être pris pour des palombes pouvaient se transformer en faucons ....

là tu donnes des exemples Européens impactant  huit personnes tuées ...contre un minimum de cent fois plus, dues à l'islamisme toujours en Europe  ... on n'est pas du tout dans le "dent pour dent" mais plutôt dans le "raz le bol " de cette idéologie qui prêche la haine plutôt que la paix ....

d'ailleurs ,on parle d'islamistes ,désignant ainsi une idéologie comme le nazisme ,et pour ce qui est des actes en représailles ,d'islamophobie 

qui n'est pas une autre idéologie mais une réaction à l'islamisme ,ou au nazisme ...Seulement les cibles sont prises au hasard comme le sont celles des islamistes ,ce qui ne résout rien ....

 

C'est qui les colombes ?

il y a 15 minutes, frunobulax a dit :

 

Je me permets juste de vous rappeler le titre de ce topic et ce qui y fait débat:
USA : une musulmane enlevée devant une mosquée et tuée.

J'ai donc FRANCHEMENTt du mal à voir le rapport entre le meurtre d'une jeune américaine et le massacre des Yazidis en Irak ???

lol

Il faut que certains arrêtent la moquette ^^

à l’instant, frunobulax a dit :

 

Je me permets juste de vous rappeler le titre de ce topic et ce qui y fait débat:
USA : une musulmane enlevée devant une mosquée et tuée.

J'ai donc FRANCHEMENTt du mal à voir le rapport entre le meurtre d'une jeune américaine et le massacre des Yazidis en Irak ???

J'adore.

il y a 8 minutes, Dan229 a dit :

J'adore.

A priori, le seul point commun que vous semblez sous-entendre, c'est que cette jeune victime américaine et ces barbares irakiens sont musulmans ?
Vu que c'est franchement TRES crétin comme raisonnement, je dois surement me tromper ?
Je suis donc impatient que vous m'expliquiez !

à l’instant, frunobulax a dit :

Expliquez moi, je ne demande qu'à comprendre.

Comme dit Scud l'effet de la moquette

il y a 7 minutes, Dan229 a dit :

Comme dit Scud l'effet de la moquette

"L'ironie est la bravoure des faibles et la lâcheté des forts"

Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

Peut-être pour la raison indiquée en fin d'article ?
Ce crime survient après une série d'incidents mortels qui ont ciblé des musulmans en Amérique du Nord. 
Le mois dernier, deux hommes ont été poignardés à mort à Portland, dans l'Oregon (nord-ouest) en tentant d'intervenir face à un homme qui lançait des injures islamophobes à deux adolescentes, dont l'une portait un voile, dans un tramway de la ville.
Au Québec, six fidèles musulmans avaient été abattus dans une attaque contre une mosquée au mois de janvier.

Quel rapport avec ce crime commis à Washington et dont le mobile n'a pu être, pour le moment, déterminé ?

Washington (je pense que la jeune fille a été tuée dans la ville de Washington et non dans l'état qui porte le même nom, et donc quoi qu'il en soit, ailleurs, en dehors de l'Oregon) c'est dans l'Oregon ?

il y a 14 minutes, Soixante-Treize a dit :

Quel rapport avec ce crime commis à Washington et dont le mobile n'a pu être, pour le moment, déterminé ?

Washington (je pense que la jeune fille a été tuée dans la ville de Washington et non dans l'état qui porte le même nom, et donc quoi qu'il en soit, ailleurs, en dehors de l'Oregon) c'est dans l'Oregon ?

Relisez mon post.

Je n'ai fait que citer l'article "source" qui mentionne que la recrudescence d’agressions islamophobes aux USA fait que l'on ne peut exclure à priori la possibilité d'un meurtre raciste.
A aucun moment je n'ai affirmé que c'était le cas.

Je trouve juste pour le moins bidonnant (ou, plutôt, assez révélateur) que le seul fait de quoter la partie de l'article qui mentionne la possibilité d'un meurtre raciste déclenche des réactions totalement hors propos sur les massacres commis par Daesh en Irak, très étrangement mis en parallèle avec ce meurtre.

il y a 23 minutes, frunobulax a dit :

Relisez mon post.
Je n'ai fait que citer l'article "source" qui mentionne que la recrudescence d’agressions islamophobes aux USA fait que l'on ne peut exclure à priori la possibilité d'un meutre raciste.
A aucun moment je n'ai affirmé que c'était le cas.

Je trouve juste pour le moins bidonnant (ou, plutôt, assez révélateur) que le seul fait de quoter la partie de l'article qui mentionne la possibilité d'un meurtre raciste déclenche des réactions totalement hors propos sur les massacres commis par Daesh en Irak, très étrangement mis en parallèle avec ce meurtre.

Oui, je sais que tu n'affirmes rien, puis même si tu le faisais, moi, personnellement, je ne suis pas juge et ce forum n'est pas le tribunal de l'internet, donc chacun son avis... je respecte ça  

Personnellement je préfère le mot agression anti-islam qu'islamophobe. L'islamophobie est le fait d'avoir peur de l'islam, ce qui au regard de la tradition islamique se comprend, et ne peut donc pas être connoter, selon moi, aussi négativement. La majorité des gens qui n'aiment pas l'islam et/ou en ont peur ne sont pas des terroristes, je pense que ce n'est pas un délit d'avoir peur de quelque chose, de l'islam par exemple, donc il faut éviter de faire des amalgames à ce propos.

Pour la possibilité du meurtre raciste

Ce n'est pas possible, je veux dire que si la motivation du meurtrier c'est la haine de l'islam alors nécessairement ce n'est pas un meurtre raciste, pas plus que n'importe quel meurtre de Deash, c'est un meurtre anti-islam et haineux, ok, mais pas raciste. L'islam est une sorte de doctrine religieuse, une loi aussi, mais ce n'est pas un race. La haine à l'encontre de l'islam n'est pas une haine raciale, comment elle le serait autrement que dans la quatrième dimension ?

il y a 2 minutes, Soixante-Treize a dit :

Ce n'est pas possible, je veux dire que si la motivation du meurtrier c'est la haine de l'islam alors nécessairement ce n'est pas un meurtre raciste

RACISME - DEFINITION
Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes.
LAROUSSE 2016

Donc, faire preuve d'hostilité envers les musulmans, jusqu'au meurtre, est, par définition, du racisme.

à l’instant, frunobulax a dit :

RACISME - DEFINITION
Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes.
LAROUSSE 2016

Donc, faire preuve d'hostilité envers les musulmans, jusqu'au meurtre, est, par définition, du racisme.

Oui, je connais le Larousse, toujours prêt à servir la propagande d'état. Non, le racisme n'est admissible que pour les races. Sinon, par exemple, ne pas être communiste et ne pas aimer le communisme serait être raciste, la même chose pour les petits et les moches, et ça c'est vraiment du grand n'importe quoi.

Je te conseille de lire l'excellent roman 1984 de George Orwell, tu y apprendras à te méfier des dictionnaires.