Le 03/07/2017 à 18:56, metal guru a dit :

Non le Coran n'est pas écrit par le divin sauf pour celui qui y croit, et le concordisme fonctionne aussi pour le Coran puisque qu'on utilise celui ci à sa convenance pour tenter de démontrer ce qui arrange celui qui l'interprète ! Si tout était clair, il n'y aurait pas besoin d'interprétation, celui qui est pacifique va interpréter le message d'une façon et celui qui est violent d'une autre ! Il n'y a pas de bon ou de mauvais musulman, il y a des musulmans qui croient de façon différentes à la paix ou à la guerre, parce que leur livre sacré est très ambigu et fouillis dans son contenu !

Je respecte ton avis. Pour moi c’est le livre divin c’est normal puisque je suis croyant et pour toi non c’est tout à fait normal, tu es athée ou autre.

Pour moi il n’y a pas de concordisme dans le coran, car il est conçu d’une manière ou  personne ne trouverait rien à dire. Depuis que je lisais le coran, je n’ai rien trouvé d’anormal, bien au contraire il m’émerveille à chaque fois. Je te défie de me montrer des choses contradictoires dans le coran. Ceux qui font du mal aux musulmans sont  justement ceux qui interprètent le coran. Car Dieu dit qu’il l’a rendu très facile à la compréhension. Et toute personne pourrait comprendre le Coran, sans consulter ces fameux Ulémas. Il n’y a aucune violence dans le coran. Le principe de la guerre est : « combattez ceux qui vous combattent et ne transgressez point Dieu n’aime pas les transgresseurs. » c’est un  verset coranique dans la sourate la Vache.

Il y a 1 heure, safirfarid219 a dit :

 Pour moi c’est le livre divin ...

... Il n’y a aucune violence dans le coran. Le principe de la guerre est : « combattez ceux qui vous combattent et ne transgressez point Dieu n’aime pas les transgresseurs. » c’est un  verset coranique dans la sourate la Vache.

Explique nous pourquoi des musulmans au non d'allah et du Coran viennent commettre des attentats en France.

En France selon le principe de laïcité, toutes les religions peuvent se tenir à titre privé en vertu de la loi générale : "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent".

Alors pourquoi les attentats  au nom du Coran ?

Le 03/07/2017 à 23:06, Répy a dit :

Explique nous pourquoi des musulmans au non d'allah et du Coran viennent commettre des attentats en France.

En France selon le principe de laïcité, toutes les religions peuvent se tenir à titre privé en vertu de la loi générale : "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent".

Alors pourquoi les attentats  au nom du Coran ?

Explique nous pourquoi des musulmans au non d'allah et du Coran viennent commettre des attentats en France.

Cette question il faudrait la poser à vos responsables, qui tolèrent des Imams salafistes dans votre pays. Il faudrait bien balayer devant votre porte. Les mosquées et les lieux de cultes doivent-être gérés par votre autorité et non par des tierces personnes. Vous êtes en train de couver des monstres, il ne faudrait pas, par conséquent s’étonner de ce qui se passe chez vous. Vous devez demander des comptes à vos autorités puisque vous êtes dans un pays démocratique. Le coran interdit formellement le suicide. Déjà ceux qui commettent des attentats suicides ne peuvent pas être des musulmans.

En France selon le principe de laïcité, toutes les religions peuvent se tenir à titre privé en vertu de la loi générale : "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent".

Vous êtes maitre dans votre pays et il n’y a pas de titre privé qui tiennent. Vous pouvez tout aussi interdire les constructions de mosquées que personne ne pourrait rouspéter.

Alors pourquoi les attentats  au nom du Coran ?

Les attentats se font au nom du salafisme et des marionnettistes qui se tiennent derrière le rideau. Le coran n’est pas responsable.

Safirfarid219 tu réponds par une pirouette !

Pourquoi des musulmans tuent au nom du Coran ?

Les mosquées salafistes peuvent être fermées mais pas la propagande sur internet.

La Faute à nos dirigeants ? mais qu'ont-ils fait de mal pour qu'on tue des innocents ?

Donc sur le fond, tu n'apporte aucune réponse !

L'islam comme toutes religions produit ses fous-furieux comme les intégristes chrétiens, juifs, indous ou zoulous !

 c'est bien une déviance du fait religieux !

Il y a 13 heures, safirfarid219 a dit :

 

 

"Tout le monde est au courant que le premier pourvoyeur du terrorisme mondial est l’Amérique, avec la bénédiction des pétrodollars  Saoudiens, qataris, Emiratis et autres."

 

 

 

Que je sache, ce ne sont pas les USA qui ont inventé l'islam et donc l'islamiste, faut arrêter de toujours accuser les autres des dérives islamistes dont en fin de compte, seuls les musulmans sont responsables.

 

L’Islam existe l’Islamisme non. Je n’accuse personne, ce sont eux- même qui s’accusent mutuellement.

 

 

 

Tous les pays musulmans ou presque sont des dictatures, l'Iran est aussi islamiste que l'Arabie-Saoudite pour ne citer que ces 2 pays !

 

Personne ne peut nier cette vérité et nous en sommes les victimes. Vous autres occidentaux  vous êtes les alliés rêvés pour ces dictatures qui vous conviennent très bien. Vous faites  avec eux des affaires très juteuses.

 

" Le terme « islamisme » est réapparu en France à la fin des années 1970 pour répondre à la nécessité de définir les nouveaux courants posant une interprétation politique et idéologique de l'islam et les différencier de l'islam en tant que foi2. Pour l'islamologue Bruno Étienne,, l'acception actuelle du mot, qu'il est également possible d'appeler « islamisme radical », peut se résumer comme l'« utilisation politique de thèmes musulmans mobilisés en réaction à l'« occidentalisation » considérée comme agressive à l’égard de l’identité arabo-musulmane », cette réaction étant « perçue comme une protestation antimoderne » par ceux qui ne suivent pas cette idéologie "

 

 

 

Vous n’avez rien à interpréter, lisez seulement le coran comme il se doit et vous allez faire le bénéfice des termes qui ne nourrissent point leurs bonhommes.

 

 

 

"Son soutien indéfectible au sionisme qui s’apparent au nazisme montre clairement qu’il a déclaré la guerre à tous les pays musulmans.  "

 

Que vous le vouliez ou non le sionisme est une forme de gouvernement la plus raciste qui soit.

 

 

 

A part ça tu n'es pas islamiste et ta notion de l'histoire laisse sérieusement à désirer ?

 

 

 

Je te signale que ce ne sont pas les US qui ont créé l'Etat d'Israël mais bien un ensemble de nations (ONU)  dont les plus importantes et que parallèlement à cette création un Etat palestinien a aussi été créé, les palestiniens l'oublient un peu...

 

Je te signale qu’il s’agissait au départ d’un foyer juif en terre de Palestine, puis un Etat dans un Etat, puis une expansion, puis des territoires arabes occupés…le fameux ministre des USA, Marshal était totalement contre la création de cet Etat et disait qu’il n’ont pas le droit d’occuper un Etat qui ne leur appartient pas. C’est purement une colonisation, point à la ligne.

 

 

 

Tu oublies le rôle de l'URSS qui a armé tous les pays arabo-musulmans qui ont guerroyé  contre Israël et cela en pure perte, peut-être que si ces pays arabes avaient aidés financièrement les palestiniens à créer et construire leur pays au lieu de se ruiner en achetant des Mig et chars et autres camelotes aux soviets pour faire la guerre, la Palestine serait peut-être aujourd'hui un Etat aussi prospère qu'Israël.

 

Des pétards mouillés contre des vraies bombes. En plus lors de la guerre de 73, il y a eu véritable trahison de leur part.

 

Comment construire un pays qui n’existe pas, je pense que tu divagues là. Les palestiniens sont parqués dans un trou et subissent des bombardement quotidiennement.

 

 

 

"Quel est le docteur Frankenstein qui a créé ce monstre ?"

 

Pourtant j’ai cité mes sources

 

" Vous n’avez rien à interpréter, lisez seulement le coran comme il se doit et vous allez faire le bénéfice des termes qui ne nourrissent point leurs bonhommes. "

Tu veux dire comme toi tu voudrais qu'on le lise et tu oublies un détail, le coran ne concerne que les musulmans, les athées et les croyants d'autres religions, n'ont que faire de ce que raconte le coran !

"Comment construire un pays qui n’existe pas, je pense que tu divagues là. Les palestiniens sont parqués dans un trou et subissent des bombardement quotidiennement."

Mais l'Etat palestinien existait il était même reconnu par l'ONU, seulement voilà les palestiniens n'étaient pas d'accord et depuis 1947 ils sont en guerre contre Israël  et à force de perdre systématiquement celles-ci, ils perdent aussi des territoires.

Si les palestiniens sont parqués dans des "trous" c''est aussi à cause de cela !

Ils sont fait le choix de la guerre et du terrorisme criminel, qu'ils assument !

""Tout le monde est au courant que le premier pourvoyeur du terrorisme mondial est l’Amérique, avec la bénédiction des pétrodollars  Saoudiens, qataris, Emiratis et autres."

Propagande à dix balles, accusez les autres pour couvrir ses propres lacunes, c'est fou ce que les musulmans peuvent se victimiser...

"Je te signale qu’il s’agissait au départ d’un foyer juif en terre de Palestine, puis un Etat dans un Etat, puis une expansion, puis des territoires arabes occupés…le fameux ministre des USA, Marshal était totalement contre la création de cet Etat et disait qu’il n’ont pas le droit d’occuper un Etat qui ne leur appartient pas. C’est purement une colonisation, point à la ligne. "

Je te rappelle que l'Etat palestinien dont tu parles n'existait pas avant 1947, il s'agissait de terres occupées depuis des siècles entre autres par les ottomans !!!

Jordanie, Liban, Syrie, sont des pays qui se trouvent aussi, tout ou en partie, sur ce que l'on appelle la Palestine, ces pays datent à peine du XXe siècle, pourquoi les valeureux palestiniens toujours prêts pour guerroyer pour n'importe quoi n'ont pas bougés lors de la création de ces pays ?

"Tous les pays musulmans ou presque sont des dictatures, l'Iran est aussi islamiste que l'Arabie-Saoudite pour ne citer que ces 2 pays !

Personne ne peut nier cette vérité et nous en sommes les victimes. "

Vraiment, c'est pourtant des nations comme l'Iran, le Qatar, l'Arabie-Saoudite, parfois la Turquie, et bien d'autres pays qui aident certains mouvements terroristes islamistes et quand il y a des élections +/- libre (oh événement !) les peuples votent pour les Frères Musulmans....

Voyez en Iran les dernières élections, l'heureux élu est un ayatollah "modéré", que veut dire modéré dans un tel contexte ?

C'est le peuple qui met ce genre de personnage religieux au pouvoir et pas les USA !

Tes sources ne prouvent rien, d'autres  fourniront des sources qui affirmeront tout le contraire...

Le 04/07/2017 à 10:39, Anatole1949 a dit :

" Vous n’avez rien à interpréter, lisez seulement le coran comme il se doit et vous allez faire le bénéfice des termes qui ne nourrissent point leurs bonhommes. "

Tu veux dire comme toi tu voudrais qu'on le lise et tu oublies un détail, le coran ne concerne que les musulmans, les athées et les croyants d'autres religions, n'ont que faire de ce que raconte le coran !

"Comment construire un pays qui n’existe pas, je pense que tu divagues là. Les palestiniens sont parqués dans un trou et subissent des bombardement quotidiennement."

 

Mais l'Etat palestinien existait il était même reconnu par l'ONU, seulement voilà les palestiniens n'étaient pas d'accord et depuis 1947 ils sont en guerre contre Israël  et à force de perdre systématiquement celles-ci, ils perdent aussi des territoires.

Si les palestiniens sont parqués dans des "trous" c''est aussi à cause de cela !

Ils sont fait le choix de la guerre et du terrorisme criminel, qu'ils assument !

""Tout le monde est au courant que le premier pourvoyeur du terrorisme mondial est l’Amérique, avec la bénédiction des pétrodollars  Saoudiens, qataris, Emiratis et autres."

Propagande à dix balles, accusez les autres pour couvrir ses propres lacunes, c'est fou ce que les musulmans peuvent se victimiser...

"Je te signale qu’il s’agissait au départ d’un foyer juif en terre de Palestine, puis un Etat dans un Etat, puis une expansion, puis des territoires arabes occupés…le fameux ministre des USA, Marshal était totalement contre la création de cet Etat et disait qu’il n’ont pas le droit d’occuper un Etat qui ne leur appartient pas. C’est purement une colonisation, point à la ligne. "

Je te rappelle que l'Etat palestinien dont tu parles n'existait pas avant 1947, il s'agissait de terres occupées depuis des siècles entre autres par les ottomans !!!

Jordanie, Liban, Syrie, sont des pays qui se trouvent aussi, tout ou en partie, sur ce que l'on appelle la Palestine, ces pays datent à peine du XXe siècle, pourquoi les valeureux palestiniens toujours prêts pour guerroyer pour n'importe quoi n'ont pas bougés lors de la création de ces pays ?

"Tous les pays musulmans ou presque sont des dictatures, l'Iran est aussi islamiste que l'Arabie-Saoudite pour ne citer que ces 2 pays !

Personne ne peut nier cette vérité et nous en sommes les victimes. "

Vraiment, c'est pourtant des nations comme l'Iran, le Qatar, l'Arabie-Saoudite, parfois la Turquie, et bien d'autres pays qui aident certains mouvements terroristes islamistes et quand il y a des élections +/- libre (oh événement !) les peuples votent pour les Frères Musulmans....

Voyez en Iran les dernières élections, l'heureux élu est un ayatollah "modéré", que veut dire modéré dans un tel contexte ?

C'est le peuple qui met ce genre de personnage religieux au pouvoir et pas les USA !

Tes sources ne prouvent rien, d'autres  fourniront des sources qui affirmeront tout le contraire...

 

Tu veux dire comme toi tu voudrais qu'on le lise et tu oublies un détail, le coran ne concerne que les musulmans, les athées et les croyants d'autres religions, n'ont que faire de ce que raconte le coran !

Tu m’excuses mais tu te trompes lourdement sur cette question. C’est un sujet très vaste et je suis sûr que la vérité t’étonnerait. Le coran parle aux musulmans, d’autres fois à ceux qui croient, aux gens du livre sans les musulmans, à ceux qui possèdent le livre donc y compris le musulman, aux athées, aux hypocrites, aux idolâtres, à ceux qui connaissent la vérité et la cache (kafir)…et il dit enfin  o gens, c’est-à-dire à toute l’humanité. Il détaille et ne laisse nulle place ou la main passe et repasse.

"Comment construire un pays qui n’existe pas, je pense que tu divagues là. Les palestiniens sont parqués dans un trou et subissent des bombardement quotidiennement."

Mais l'Etat palestinien existait il était même reconnu par l'ONU, seulement voilà les palestiniens n'étaient pas d'accord et depuis 1947 ils sont en guerre contre Israël  et à force de perdre systématiquement celles-ci, ils perdent aussi des territoires.

Pour commencer, les juifs n’ont jamais eu un Etat tout au long de l’histoire, parce que tout simplement, ils étaient des Cananéens au même titre que les Palestiniens. La langue hébraïque n’existait pas du tout. La Torah était écrite en Araméen, la langue que les juifs et les arabes utilisaient à cette époque. D’ailleurs le mot arabe n’existait pas aussi à cette époque. Il y avait une seule civilisation plusieurs fois millénaire, la civilisation Phénicienne, d’où Phénicie, Philistin et enfin Palestine. Qui correspondait au Liban d’aujourd’hui. Donc les juifs étaient en fait un groupe qui se différenciait des autres grâce à une religion Abrahamique. Et Abraham était l’ancêtre des arabes et des juifs suivant la religion musulmane, chrétienne et juive (par Isaac et Ismaël). Le mot juif ne signifie pas une population bien déterminé, mais tout simplement une religion, la religion juive. D’ailleurs des études génétiques ont montré des marqueurs génétiques du moyen-orientaux dans la majorité des populations juives.

Le mouvement sioniste est né parmi les communautés ashkénazes d'Europe centrale et orientale sous la pression des pogroms, mais aussi en Europe occidentale, à la suite du choc causé par l'affaire Dreyfus – qui compte parmi les motifs du lancement du Congrès sioniste par Theodor Herzl. Nous noterons que les Sépharades et les Falachas se sentaient chez eux et n’avaient pas besoin d’avoir un foyer juif (allez poser la question à Enrico Macias et vous allez voir sa réponse). 

 La destruction du Temple en 70, la  guerre judéo-romaine de 66-73, n’ont rien d’historique, il faudrait justement ne pas faire l’erreur  de prendre la Torah et les évangiles  pour des livres d’histoire. Tant qu’il n’y a pas de preuves archéologique, scripturaire, au niveau de la statuaire…il ne faut pas parler d’histoire. Aucune trace de peuple hébraïque, le néant est total et ce n’est pas la destruction du temple de Salomon ou l’arc de Titus qui va nous contredire. Des fouilles qui ont débuté depuis déjà très longtemps et qui continuent jusqu’à aujourd’hui, n’ont rien montré de tel.

Ceci est pour vous montrer que le territoire palestinien, n’est pas la propriété exclusive des cananéens juifs et des cananéens musulmans ont un même territoire. Mais Herzl, Edmond de Rothschild et Herzl  n’étaient pas d’accord.

Si les palestiniens sont parqués dans des "trous" c''est aussi à cause de cela !

Vous me décevez là, car vous parlez en véritable colonisateur.  

Ils sont fait le choix de la guerre et du terrorisme criminel, qu'ils assument !

Bien sûr c’est plus commode de jeter des tonnes de bombes sur des enfants des femmes et des vieillards emportant en une secondes des centaines de personnes que de se suicider en se  bourrant d’explosif pour crier sa haine de l’occupant.  Le premier  qui a ruiné et volé toute une population est un brave guerrier  et l’autre terroriste sanguinaire.

""Tout le monde est au courant que le premier pourvoyeur du terrorisme mondial est l’Amérique, avec la bénédiction des pétrodollars  Saoudiens, qataris, Emiratis et autres."

Propagande à dix balles, accusez les autres pour couvrir ses propres lacunes, c'est fou ce que les musulmans peuvent se victimiser...

Nous n’avons pas les moyens de faire la propagande par contre vous, vous possédez toutes les médias. L’Amérique a été construite par des européens sur le sang et l’extermination de plusieurs tribus indienne. elle est la plus forte pour le moment et elle en profite en exhibant ses muscles devant des pays qui ne peuvent même fabriquer une balle de fusil.

Le 04/07/2017 à 07:35, Répy a dit :

Safirfarid219 tu réponds par une pirouette !

Pourquoi des musulmans tuent au nom du Coran ?

Les mosquées salafistes peuvent être fermées mais pas la propagande sur internet.

La Faute à nos dirigeants ? mais qu'ont-ils fait de mal pour qu'on tue des innocents ?

Donc sur le fond, tu n'apporte aucune réponse !

L'islam comme toutes religions produit ses fous-furieux comme les intégristes chrétiens, juifs, indous ou zoulous !

 c'est bien une déviance du fait religieux !

Le coran est innocent de ces faits. Il faut être précis dans ses allégations. La question pourquoi les musulmans tuent au nom d’une tradition et là je peux te répondre, mais  il faudrait te faire une thèse et c’est dans mes cordes. Toute cette tradition est manipulée et manipulable par des états musulmans et non musulmans. Pour des raisons politiques, économiques, de déstabilisation de pays entier, etc… pour te dire que l’enjeu est énorme. Personne de ceux que je viens de citer  ne veut montrer la réalité aux peuples. Des intellectuels pour la plus part d’entre- eux des ingénieurs, médecins, journalistes, juristes et autres et qui n’ont pas été dans des universités religieuses sont aujourd’hui entrain de montrer la réalité du Coran. Inutile de vous dire qu’ils ont subi la foudre des  états,  des salafistes et des traditionaliste et ils sont d’ores et déjà targués de « Coranistes », d’hypocrites, d’ignorants et autres et je fais partie de ces ignorants. Pour te répondre, il me faudrait te parler de l’histoire de l’Islam et des musulmans mais c’est fastidieux.  Mais je dirais que dés la mort du prophète, les problèmes ont commencé  qui ont abouti sur des écrits faits par des hommes qui sont considérés par des exégètes  égales ou supérieur au Coran. Et ce sont ces écrits qui ont foutu la m…. ce problème n’a pas fait que des malheureux bien sûr, il existe dans notre race humaine des charognards qui veulent vivre sur le malheur des autres et ce sont nos et vos dirigeants. Ils surfent sur ces hadiths pour fanatiser des groupes humains qui faisaient entièrement confiance à leurs Ulémas, qu’ils considèrent comme divins.

Entre mosquées et internet, il y a une différence monstre. Dans une mosquée surtout lors des prêches du Vendredi, tu ne peux pas répondre à des conneries  et des mensonges. Par contre sur internet, la vérité arrive toujours à triompher. Nous pouvons parler librement et découvrir nos erreurs. Dans ces forums par exemple, je m’instruis à chaque fois et je découvre que j’avais tort sur plusieurs sujets.  

Mais il ne faudrait pas occulter la cybercriminalité bien sûr. Mais là c’est un problème technique que les services des renseignements peuvent facilement résoudre.  

S'ILS VEULENT LE RESOUDRE BIEN SUR

Le 04/07/2017 à 13:46, safirfarid219 a dit :

 

Le coran est innocent de ces faits. Il faut être précis dans ses allégations. La question pourquoi les musulmans tuent au nom d’une tradition et là je peux te répondre, mais  il faudrait te faire une thèse et c’est dans mes cordes. Toute cette tradition est manipulée et manipulable par des états musulmans et non musulmans. Pour des raisons politiques, économiques, de déstabilisation de pays entier, etc… pour te dire que l’enjeu est énorme. Personne de ceux que je viens de citer  ne veut montrer la réalité aux peuples. Des intellectuels pour la plus part d’entre- eux des ingénieurs, médecins, journalistes, juristes et autres et qui n’ont pas été dans des universités religieuses sont aujourd’hui entrain de montrer la réalité du Coran. Inutile de vous dire qu’ils ont subi la foudre des  états,  des salafistes et des traditionaliste et ils sont d’ores et déjà targués de « Coranistes », d’hypocrites, d’ignorants et autres et je fais partie de ces ignorants. Pour te répondre, il me faudrait te parler de l’histoire de l’Islam et des musulmans mais c’est fastidieux.  Mais je dirais que dés la mort du prophète, les problèmes ont commencé  qui ont abouti sur des écrits faits par des hommes qui sont considérés par des exégètes  égales ou supérieur au Coran. Et ce sont ces écrits qui ont foutu la m…. ce problème n’a pas fait que des malheureux bien sûr, il existe dans notre race humaine des charognards qui veulent vivre sur le malheur des autres et ce sont nos et vos dirigeants. Ils surfent sur ces hadiths pour fanatiser des groupes humains qui faisaient entièrement confiance à leurs Ulémas, qu’ils considèrent comme divins.

 

Entre mosquées et internet, il y a une différence monstre. Dans une mosquée surtout lors des prêches du Vendredi, tu ne peux pas répondre à des conneries  et des mensonges. Par contre sur internet, la vérité arrive toujours à triompher. Nous pouvons parler librement et découvrir nos erreurs. Dans ces forums par exemple, je m’instruis à chaque fois et je découvre que j’avais tort sur plusieurs sujets.  

Mais il ne faudrait pas occulter la cybercriminalité bien sûr. Mais là c’est un problème technique que les services des renseignements peuvent facilement résoudre.  

S'ILS VEULENT LE RESOUDRE BIEN SUR

" Mais je dirais que dés la mort du prophète, les problèmes ont commencé  qui ont abouti sur des écrits faits par des hommes qui sont considérés par des exégètes  égales ou supérieur au Coran. "

Tu m'étonnes....

Dès qu'une religion a le pouvoir (moral, politique, etc...) les problèmes sont là, en réalité problème principal c'est la religion !

"Entre mosquées et internet, il y a une différence monstre. Dans une mosquée surtout lors des prêches du Vendredi, tu ne peux pas répondre à des conneries  et des mensonges. Par contre sur internet, la vérité arrive toujours à triompher. Nous pouvons parler librement et découvrir nos erreurs. Dans ces forums par exemple, je m’instruis à chaque fois et je découvre que j’avais tort sur plusieurs sujets. "

Pourtant aujourd'hui c'est plus par le net que part les mosquées que des crétins sont endoctrinés...

"Mais il ne faudrait pas occulter la cybercriminalité bien sûr. Mais là c’est un problème technique que les services des renseignements peuvent facilement résoudre.  

S'ILS VEULENT LE RESOUDRE BIEN SUR"

Comment faire, bousiller un site islamiste mais le lendemain il réapparaitra avec une autre adresse.

La religion est une arme de domination créé par l'homme pour dominer d'autres hommes et forcément cela incombe des raisons politiques, économiques, de déstabilisation de pays entier, de conquêtes, bref, la recherche du pouvoir absolu !

Toutes les grandes religions se sont imposées via le pouvoir et donc la guerre et la dictature et certainement pas par leurs messages... de "paix et d'amour"

Le 05/07/2017 à 16:55, Anatole1949 a dit :

" Mais je dirais que dés la mort du prophète, les problèmes ont commencé  qui ont abouti sur des écrits faits par des hommes qui sont considérés par des exégètes  égales ou supérieur au Coran. "

 

Tu m'étonnes....

Dès qu'une religion a le pouvoir (moral, politique, etc...) les problèmes sont là, en réalité problème principal c'est la religion !

"Entre mosquées et internet, il y a une différence monstre. Dans une mosquée surtout lors des prêches du Vendredi, tu ne peux pas répondre à des conneries  et des mensonges. Par contre sur internet, la vérité arrive toujours à triompher. Nous pouvons parler librement et découvrir nos erreurs. Dans ces forums par exemple, je m’instruis à chaque fois et je découvre que j’avais tort sur plusieurs sujets. "

Pourtant aujourd'hui c'est plus par le net que part les mosquées que des crétins sont endoctrinés...

"Mais il ne faudrait pas occulter la cybercriminalité bien sûr. Mais là c’est un problème technique que les services des renseignements peuvent facilement résoudre.  

S'ILS VEULENT LE RESOUDRE BIEN SUR"

Comment faire, bousiller un site islamiste mais le lendemain il réapparaitra avec une autre adresse.

La religion est une arme de domination créé par l'homme pour dominer d'autres hommes et forcément cela incombe des raisons politiques, économiques, de déstabilisation de pays entier, de conquêtes, bref, la recherche du pouvoir absolu !

Toutes les grandes religions se sont imposées via le pouvoir et donc la guerre et la dictature et certainement pas par leurs messages... de "paix et d'amour"

Tu m'étonnes....

Dès qu'une religion a le pouvoir (moral, politique, etc...) les problèmes sont là, en réalité problème principal c'est la religion !

Là tu fais dans l’essentialisme philosophique et j’affirme que les religions ne sont pas toutes pareilles et que l’Islam s’adapte à toutes les politiques. Tu peux ne pas construire des mosquées que le musulman prierai, n’ importe où sans que sa foi ne déchoirai. L’islam n’a pas de pouvoir moral ou politique, tu pourras dire certes que des personnes profitent de l’ignorance des musulmans dans leur propre culte, je serai d’accord avec toi. Toute cette haine que nous voyons aujourd’hui et qui a abouti  à des attentats terroristes, a été entretenue résolument  par des personnes, des états, des lobbies  depuis fort longtemps. Nous, nous ne voyons toujours pas  la partie immergée de l’Iceberg, nous ne voyons que ce qui nous est servi par des personnes qui travaillent dans le noir absolu. Le monde est régit par des groupes d’intérêts qui ont un agenda bien établit  et nous, nous ne faisons que suivre. Vous voulez que le problème soit la religion et bien éliminer tous les religieux, peut-être que vous les athées vivraient mieux.

Pourtant aujourd'hui c'est plus par le net que part les mosquées que des crétins sont endoctrinés...

Tu fais fausse route, l’endoctrinement ne se fait par le net. Ce sont les universités et les états qui en sont la cause. Nous sommes en train de dispenser des cours de théologie qui va en contresens de la philosophie musulmane et vos états qui sont puissants ont le droit d’arrêter cette mascarade. Des millions de personnes sortent de ces universités pour endoctriner justement une population qui vouent une confiance aveugle à ces semeurs de la haine. Là est le véritable problème. Il faut aller à la source et non à des futilités. Internet au contraire est un outil de connaissance qui peut régler ce problème.

Comment faire, bousiller un site islamiste mais le lendemain il réapparaitra avec une autre adresse.

Quel genre de site islamiste?

Toutes les grandes religions se sont imposées via le pouvoir et donc la guerre et la dictature et certainement pas par leurs messages... de "paix et d'amour"

A un certain moment de l’histoire oui. Pas aujourd’hui. Et surtout ce n’est surement pas la faute à la religion. C’est toujours l’interprétation de la religion par des hommes malintentionnés. Luther par exemple avait compris ça.

il y a une heure, safirfarid219 a dit :

Tu m'étonnes....

 

Dès qu'une religion a le pouvoir (moral, politique, etc...) les problèmes sont là, en réalité problème principal c'est la religion !

 

Là tu fais dans l’essentialisme philosophique et j’affirme que les religions ne sont pas toutes pareilles et que l’Islam s’adapte à toutes les politiques. Tu peux ne pas construire des mosquées que le musulman prierai, n’ importe où sans que sa foi ne déchoirai. L’islam n’a pas de pouvoir moral ou politique, tu pourras dire certes que des personnes profitent de l’ignorance des musulmans dans leur propre culte, je serai d’accord avec toi. Toute cette haine que nous voyons aujourd’hui et qui a abouti  à des attentats terroristes, a été entretenue résolument  par des personnes, des états, des lobbies  depuis fort longtemps. Nous, nous ne voyons toujours pas  la partie immergée de l’Iceberg, nous ne voyons que ce qui nous est servi par des personnes qui travaillent dans le noir absolu. Le monde est régit par des groupes d’intérêts qui ont un agenda bien établit  et nous, nous ne faisons que suivre. Vous voulez que le problème soit la religion et bien éliminer tous les religieux, peut-être que vous les athées vivraient mieux.

 

Pourtant aujourd'hui c'est plus par le net que part les mosquées que des crétins sont endoctrinés...

 

Tu fais fausse route, l’endoctrinement ne se fait par le net. Ce sont les universités et les états qui en sont la cause. Nous sommes en train de dispenser des cours de théologie qui va en contresens de la philosophie musulmane et vos états qui sont puissants ont le droit d’arrêter cette mascarade. Des millions de personnes sortent de ces universités pour endoctriner justement une population qui vouent une confiance aveugle à ces semeurs de la haine. Là est le véritable problème. Il faut aller à la source et non à des futilités. Internet au contraire est un outil de connaissance qui peut régler ce problème.

 

Comment faire, bousiller un site islamiste mais le lendemain il réapparaitra avec une autre adresse.

 

Quel genre de site islamiste?

 

Toutes les grandes religions se sont imposées via le pouvoir et donc la guerre et la dictature et certainement pas par leurs messages... de "paix et d'amour"

 

A un certain moment de l’histoire oui. Pas aujourd’hui. Et surtout ce n’est surement pas la faute à la religion. C’est toujours l’interprétation de la religion par des hommes malintentionnés. Luther par exemple avait compris ça.

 

Toutes les grandes religions se sont imposées via le pouvoir et donc la guerre et la dictature et certainement pas par leurs messages... de "paix et d'amour"

"A un certain moment de l’histoire oui. Pas aujourd’hui. Et surtout ce n’est surement pas la faute à la religion. C’est toujours l’interprétation de la religion par des hommes malintentionnés. Luther par exemple avait compris ça."

Tu vas peut-être me dire que les islamistes se battent pour le plaisir ?

Que les pays musulmans qui les aident et qui appliquent la charia chez eux, ne sont pas dirigés par des islamistes ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Toutes les grandes religions se sont imposées via le pouvoir et donc la guerre et la dictature et certainement pas par leurs messages... de "paix et d'amour"

 

"A un certain moment de l’histoire oui. Pas aujourd’hui. Et surtout ce n’est surement pas la faute à la religion. C’est toujours l’interprétation de la religion par des hommes malintentionnés. Luther par exemple avait compris ça."

Tu vas peut-être me dire que les islamistes se battent pour le plaisir ?

Que les pays musulmans qui les aident et qui appliquent la charia chez eux, ne sont pas dirigés par des islamistes ?

"Là tu fais dans l’essentialisme philosophique et j’affirme que les religions ne sont pas toutes pareilles et que l’Islam s’adapte à toutes les politiques."

S'adapte surtout à la sienne c'est à dire à la dictature..

Le 06/07/2017 à 07:34, Anatole1949 a dit :

Toutes les grandes religions se sont imposées via le pouvoir et donc la guerre et la dictature et certainement pas par leurs messages... de "paix et d'amour"

 

"A un certain moment de l’histoire oui. Pas aujourd’hui. Et surtout ce n’est surement pas la faute à la religion. C’est toujours l’interprétation de la religion par des hommes malintentionnés. Luther par exemple avait compris ça."

Tu vas peut-être me dire que les islamistes se battent pour le plaisir ?

Que les pays musulmans qui les aident et qui appliquent la charia chez eux, ne sont pas dirigés par des islamistes ?

"Là tu fais dans l’essentialisme philosophique et j’affirme que les religions ne sont pas toutes pareilles et que l’Islam s’adapte à toutes les politiques."

S'adapte surtout à la sienne c'est à dire à la dictature..

En fait nous sommes en train de débattre inutilement, c’est un langage de muet. Toi tu veux montrer que Dieu a été  inventé par les hommes pour permettre à une dictature de s’installer. Et moi je sais que ce problème d’athée et de religieux, restera présent jusqu’à la fin des temps et qu’il est inutile et c’est une perte de temps que de vouloir démontrer ce qui ne peut être prouvé. Mon but à moi dans ce forum est de démontrer que les hommes ont travesti les paroles divines pour justement arriver à un but inavoué qui est de s’accrocher à un pouvoir par une théocratie des plus barbares. moi je reste toujours religieux alors que toi tu es un athée, pour ma part je ne vois aucun problème. car pour moi et pour le Coran Dieu a crée des êtres humains qui ne lui seront redevables que par les actions qu'ils font. des bonnes ou des mauvaises.

Le 24/06/2017 à 00:44, Seyar a dit :

Je suis entièrement d'accord.

J'irais même plus loin : je ne vois pas la différence entre tout ce que tu dis et le clivage sociétal imposé entre riches et pauvres, dans le seul but de créer cette division basée sur une loi archaïque et barbare : le rapport de force.

Les bases étant posées, y'a plus qu'à trouver un système pour faire évoluer les esprits, que les gens comprennent qu'on peut faire autrement qu'une redistribution des ressources complètement déséquilibrée et ahurissante ne pouvant qu'entraîner la déchéance et la mort

Si t'as une idée, je suis preneur, perso je bute sur ce point de départ, les réactions des gens étant très souvent de faire l'autruche lorsque l'on énonce de simples faits...

On n'empêche personne de devenir riche !

Tu es dans ton monde d'assister !

 c'est toi l'autruche ! Et tu bute bien !

Le 06/07/2017 à 22:29, safirfarid219 a dit :

En fait nous sommes en train de débattre inutilement, c’est un langage de muet. Toi tu veux montrer que Dieu a été  inventé par les hommes pour permettre à une dictature de s’installer. Et moi je sais que ce problème d’athée et de religieux, restera présent jusqu’à la fin des temps et qu’il est inutile et c’est une perte de temps que de vouloir démontrer ce qui ne peut être prouvé. Mon but à moi dans ce forum est de démontrer que les hommes ont travesti les paroles divines pour justement arriver à un but inavoué qui est de s’accrocher à un pouvoir par une théocratie des plus barbares. moi je reste toujours religieux alors que toi tu es un athée, pour ma part je ne vois aucun problème. car pour moi et pour le Coran Dieu a crée des êtres humains qui ne lui seront redevables que par les actions qu'ils font. des bonnes ou des mauvaises.

 

" En fait nous sommes en train de débattre inutilement, c’est un langage de muet. Toi tu veux montrer que Dieu a été  inventé par les hommes pour permettre à une dictature de s’installer. "

Bien sûr que dieu (les dieux) est une invention...

Cela a toujours existé, Il y a toujours eu des petits malins pour faire croire qu'ils avaient reçu un message divin, qu'ils étaient en contact avec l'au-delà, qu'ils avaient des pouvoirs particuliers et qui promettaient n'importe quoi dont la vie éternelle on ne sait où, bien sûr à la condition de se soumettre aux règles et lois créées par ces mêmes petits malins qui bien entendu, se mettaient au centre (donc au pouvoir) !

Les petits malins arnaqueurs ont toujours toujours trouvé des crédules prêts à croire n'importe quoi et à les suivre...

Nombre de rois, empereurs et autres dirigeants se sont largement appuyés sur les croyances pour asseoir leurs pouvoirs moral en plus du pouvoir politique.

Du sorcier de village africain, en passant par les dieux romains, grecs, les ayatollah, les papes, la liste des vendeurs de rêves est sans fin, certains sont tombés dans les oubliettes, d'autres persistes mais au plus l'instruction et la science avancent au moins ces croyances sont crédibles... 

"Mon but à moi dans ce forum est de démontrer que les hommes ont travesti les paroles divines..."

Tes paroles ne sont que des banals écrits humains et rien d'autre, tu ne crois pas que si un dieu, un vrai, avait voulu intervenir, se faire connaitre de tous, il aurait trouvé un moyen un peu plus crédible pour que tout le monde puisse l'entendre ?

Bible, coran, évangiles et tout ce que l'on peut trouver comme autres histoires et écrits religieux, c'est aujourd'hui du niveau primaire et totalement surréalistes.

.

Le 18/07/2017 à 12:22, Anatole1949 a dit :

" En fait nous sommes en train de débattre inutilement, c’est un langage de muet. Toi tu veux montrer que Dieu a été  inventé par les hommes pour permettre à une dictature de s’installer. "

Bien sûr que dieu (les dieux) est une invention...

Cela a toujours existé, Il y a toujours eu des petits malins pour faire croire qu'ils avaient reçu un message divin, qu'ils étaient en contact avec l'au-delà, qu'ils avaient des pouvoirs particuliers et qui promettaient n'importe quoi dont la vie éternelle on ne sait où, bien sûr à la condition de se soumettre aux règles et lois créées par ces mêmes petits malins qui bien entendu, se mettaient au centre (donc au pouvoir) !

Les petits malins arnaqueurs ont toujours toujours trouvé des crédules prêts à croire n'importe quoi et à les suivre...

Nombre de rois, empereurs et autres dirigeants se sont largement appuyés sur les croyances pour asseoir leurs pouvoirs moral en plus du pouvoir politique.

Du sorcier de village africain, en passant par les dieux romains, grecs, les ayatollah, les papes, la liste des vendeurs de rêves est sans fin, certains sont tombés dans les oubliettes, d'autres persistes mais au plus l'instruction et la science avancent au moins ces croyances sont crédibles... 

"Mon but à moi dans ce forum est de démontrer que les hommes ont travesti les paroles divines..."

Tes paroles ne sont que des banals écrits humains et rien d'autre, tu ne crois pas que si un dieu, un vrai, avait voulu intervenir, se faire connaitre de tous, il aurait trouvé un moyen un peu plus crédible pour que tout le monde puisse l'entendre ?

Bible, coran, évangiles et tout ce que l'on peut trouver comme autres histoires et écrits religieux, c'est aujourd'hui du niveau primaire et totalement surréalistes.

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Bien sûr que dieu (les dieux) est une invention...

Moi je n’ai rien contre ton idée, mais elle ne me convient pas, car elle est trop simple et occulte trop de vérités criardes qui montrent une impossibilité d’une création aussi parfaite de tout l’Univers, de notre propre terre, de l’être humain qui est parfait. Regarde tes mains comment elles sont faites, tes doigts, sourcils qui dévient la sueur, tes cils et  tes poils dans ton nez qui ne permettent pas à la poussière de pénétrer. Ton système cérébral, une harmonisation de ton corps qui est parfait…

Tes paroles ne sont que des banals écrits humains et rien d'autre, tu ne crois pas que si un dieu, un vrai, avait voulu intervenir, se faire connaitre de tous, il aurait trouvé un moyen un peu plus crédible pour que tout le monde puisse l'entendre ?

Je te laisse à toi grand griot et savant de nous donner ta potion magique et de montrer à Dieu ce qu’il devait faire pour que nous croyions en lui. Ceci dit c’est un thème qui demande toute une thèse, mais quand j’aurai un peu de temps j’essaierais de donner une idée à moi concernant ce problème. Mais sache dès le départ, que Dieu n’a pas créé uniquement des croyants. Le monde est multiple c’est un tout et chacun apprend de l’autre. Ma conviction à moi est que la religion est un plus et non une fin en soi. Le religieux et l’athée ne seront redevables devant Dieu que de leurs actions. Pour moi je pense et j’en suis convaincu que la religion est une sorte de repère qui me permet à chaque station (pendant la prière) de me remettre en cause.

il y a 39 minutes, safirfarid219 a dit :

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Bien sûr que dieu (les dieux) est une invention...

 

Moi je n’ai rien contre ton idée, mais elle ne me convient pas, car elle est trop simple et occulte trop de vérités criardes qui montrent une impossibilité d’une création aussi parfaite de tout l’Univers, de notre propre terre, de l’être humain qui est parfait. Regarde tes mains comment elles sont faites, tes doigts, sourcils qui dévient la sueur, tes cils et  tes poils dans ton nez qui ne permettent pas à la poussière de pénétrer. Ton système cérébral, une harmonisation de ton corps qui est parfait…

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Tes paroles ne sont que des banals écrits humains et rien d'autre, tu ne crois pas que si un dieu, un vrai, avait voulu intervenir, se faire connaitre de tous, il aurait trouvé un moyen un peu plus crédible pour que tout le monde puisse l'entendre ?

 

Je te laisse à toi grand griot et savant de nous donner ta potion magique et de montrer à Dieu ce qu’il devait faire pour que nous croyions en lui. Ceci dit c’est un thème qui demande toute une thèse, mais quand j’aurai un peu de temps j’essaierais de donner une idée à moi concernant ce problème. Mais sache dès le départ, que Dieu n’a pas créé uniquement des croyants. Le monde est multiple c’est un tout et chacun apprend de l’autre. Ma conviction à moi est que la religion est un plus et non une fin en soi. Le religieux et l’athée ne seront redevables devant Dieu que de leurs actions. Pour moi je pense et j’en suis convaincu que la religion est une sorte de repère qui me permet à chaque station (pendant la prière) de me remettre en cause.

 

 

 

 

 

 

Ben oui excuse moi, mais si dieu de part ses soi-disant écrits (humains) se révèle plus bête que les hommes où se situe donc sa crédibilité ?

"...l’être humain qui est parfait.

Regarde tes mains comment elles sont faites, tes doigts, sourcils qui dévient la sueur, tes cils et  tes poils dans ton nez qui ne permettent pas à la poussière de pénétrer.

Ton système cérébral, une harmonisation de ton corps qui est parfait…"

Oui et le cancer, les maladies cardiaques, les malformations et la bêtise de certains, sont parfaits aussi

Le cérébral chez certains débouchent sur les actes odieux de daesh et autres mouvements musulmans extrêmes et tout cela au nom du dieu créateur, merci à lui

J'adore votre duo ! Continuez ! C'est bien !

Ce jaune m'aveugle...

15 août 2017, Lourdes: 25.000 pèlerins.....

Combien de miracles  ?

Combien de rentrées financières  ?

il y a 36 minutes, Anatole1949 a dit :

15 août 2017, Lourdes: 25.000 pèlerins.....

Combien de miracles  ?

Combien de rentrées financières  ?

 

On pense que l'effet placébo (autosuggestion) est (modérément) effectif dans 20 ou25% des cas. 'même 30) ! ça peut faire 6250 et plus de 7000 personnes qui se sentiront mieux après leur pèlerinage... C'est une sorte d'anti christianisme : "on veut plus souffrir !" C'est bien, non ?

On comprend mieux que Rome ne reconnaisse les miracles qu'avec des pincettes et en se bouchant le nez ! Moi je dirais : 25000 pèlerins ? 25000 miracles !

Franchement, c'est pas un miracle d'aller à Lourdes pour guérir ? Si en plus y'en a 30% qui se sentent mieux ?!!! Le miracle, c'est d'être miraculé quand il n'y a pas de miracle...

Il y a 7 heures, Blaquière a dit :

On pense que l'effet placébo (autosuggestion) est (modérément) effectif dans 20 ou25% des cas. 'même 30) ! ça peut faire 6250 et plus de 7000 personnes qui se sentiront mieux après leur pèlerinage... C'est une sorte d'anti christianisme : "on veut plus souffrir !" C'est bien, non ?

On comprend mieux que Rome ne reconnaisse les miracles qu'avec des pincettes et en se bouchant le nez ! Moi je dirais : 25000 pèlerins ? 25000 miracles !

Franchement, c'est pas un miracle d'aller à Lourdes pour guérir ? Si en plus y'en a 30% qui se sentent mieux ?!!! Le miracle, c'est d'être miraculé quand il n'y a pas de miracle...

Suis pas certain qu'un paraphylétique ou un cancéreux en stade terminal se sente mieux après avoir claqué son fric à Lourdes