Affaire Grégory

il y a 4 minutes, Kahori a dit :

Je redemande. Qu'est ce que tu en sais qu'elle est prioritaire sur d'autres affaires plus récente? Il n'y a qu'une seule affaire traité à la fois dans toute la France? 

Est-ce que pour toi, une affaire devrait avoir une limite de dépense ?

Car si elle n'en a pas, on peut ne jamais s'arrêter et si une équipe est occupée sur une affaire, comment va-t-elle en résoudre d'autres ?

Tu penses aussi que les affaires peuvent se faire en parallèle sans que la qualité de l'enquête baisse ?

à l’instant, chanou 34 a dit :

En quoi ?? Chiffrage et postes de dépenses exceptionnelles, s'il vous plait...

Alors encore un fois, les enquêteurs sont payés de toutes les façons. Donc je répète ma question ; en quoi ça va coûter plus cher??

Ah donc vous êtes d'accord pour dire qu'il faut cesser de faire des recherches historiques! Et tant qu'à faire, archéologiques, parce que les campagnes de fouille ça coûte cher!

Je dis que ce n'est pas prioritaire !

Un exemple:

Il y a des affamés, des gens dans la rue sans toit, pas de logement, des gens qui crèvent de faim et de froid, mais pendant ce temps, la commune où ils se trouvent va dépenser 3 millions d'euro dans des décorations de nöel...

Tu trouves cela cohérent et respectable ?

Perso, je suis près à sauter une fête de noël pour que ces gens puissent passer l'hiver au chaud le ventre plein !

il y a 1 minute, Roger_Lococo a dit :

Qu'en penses tu ? Les parents et le frangin ont pas le même nez que lui ou je me fais des idées ?

Je veux dire être un bâtard c'est le genre de truc que personne ne pardonne. Ce serait une meilleure explication qu'un boulot de contremaitre.

Donner le boulot de chef à un bâtard, ça c'est vraiment rabaisser ceux qui sont de sang pur.... on comprendrait alors pourquoi cette haine collective, ces trente six corbeaux, cet acharnement pendant des années.

Les faits divers les plus glauques n'ont souvent aucun sens en particulier parce qu'ils sont commis par des abrutis sous le coup de l'émotion. Mais ici c'est un crime de cul-terreux en bande organisée qui entretiennent leur haine pendant des années et des années.

Trop veules pour s'en prendre au "Chef" ils assassinent un gosse de 4 ans. Acte symbolique de l'extinction de la lignée abatârdie.

 

 

 

 

La génétique est étrange parfois, donc il peut ne pas ressembler aux parents mais peut être à un de ses aïeuls, on ne sait pas.

Ils peuvent aussi le voir comme un batard justement parce qu'il est sorti du rang, et qu'il a réussi.

Mais enfin Pep-psy savez vous comment fonctionne la budgétisation dans les grosses administration ou dans les grosses entreprises?

Un budget une fois accordé n'est PAS réaffecté à d'autres postes...et si il n'est pas utilisé intégralement, lors de la prochaine dotation il est imputé d'autant....

On ne pique pas dans la caisse de la justice pour donner à la charité....

il y a 2 minutes, pep-psy a dit :

Je dis que ce n'est pas prioritaire !

Un exemple:

Il y a des affamés, des gens dans la rue sans toit, pas de logement, des gens qui crèvent de faim et de froid, mais pendant ce temps, la commune où ils se trouvent va dépenser 3 millions d'euro dans des décorations de nöel...

Tu trouves cela cohérent et respectable ?

Mais on n'a pas augmenté le budget de la justice pour résoudre cette affaire !

Ça n'impacte pas sur les fonds alloués à d'autres domaines.

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Ils sont très loin d'être les seuls à bénéficier des efforts de la police et de la justice à résoudre les "cold cases".

En Isère, le double meurtre de Sarah et Saïda résolu vingt ans après les faits

Près de vingt ans plus tard, l'enquête aboutit enfin. Le meurtrier présumé de Christelle Blétry a été mis en examen et écroué après avoir été identifié grâce à son ADN.

21 ans après l’assassinat de Stéphane Dieterich, un étudiant de 24 ans, à Belfort, le meurtrier présumé, qui était le meilleur ami de la victime, vient de reconnaître les faits.

A Lyon et à Strasbourg, deux affaires de viols et de meurtre ont été résolues, respectivement 13 et 27 ans après les faits. 

Etc ...

La seule différence, c'est que cette affaire est 1000 fois plus médiatisée que les autres.

Quand la solution d'une affaire passe pas un test ADN, ça ne prend pas des années et des tonnes de ressources !

J'aimerais bien savoir pourquoi, dans l'affaire "Stéphane Dieterich", le mec a fini par reconnaître les faits ?

Sinon, faut faire très très gaffe aux preuves obtenues uniquement par l'ADN !

Et concernant les "reconnaissances" d'aveux, on a déjà vu des gens reconnaître les faits, puis se rétracter parce que les aveux ont été obtenus sous la pression !

C'est clair que l'affaire Gregory fait vendre du papier...

à l’instant, Foraveur a dit :

Mais enfin Pep-psy savez vous comment fonctionne la budgétisation dans les grosses administration ou dans les grosses entreprises?

Un budget une fois accordé n'est PAS réaffecté à d'autres postes...et si il n'est pas utilisé intégralement, lors de la prochaine dotation il est imputé d'autant....

On ne pique pas dans la caisse de la justice pour donner à la charité....

J'oppose ton exemple au traitement des dossiers en fonction des ressources disponibles !

Tu sais très bien que l'on ne traite pas tous les dossiers avec la même importante, on les hiérarchise !

Oui il y a un budget, mais c'est un budget de fonctionnement, si on doit faire appel à des experts, des gens gens indépendants, ce sont des dépenses en plus !

Les sommes dépensées pour certaines affaires feraient hurler les gens !

il y a 7 minutes, pep-psy a dit :

Je dis que ce n'est pas prioritaire !

Un exemple:

Il y a des affamés, des gens dans la rue sans toit, pas de logement, des gens qui crèvent de faim et de froid, mais pendant ce temps, la commune où ils se trouvent va dépenser 3 millions d'euro dans des décorations de nöel...

Tu trouves cela cohérent et respectable ?

 

 

Ecoutez, à partir du moment où vous ne pouvez pas me chiffrer le montant du surcoût soit-disant occasionné par la reprise de cette enquête, et simplement commencer par me prouver qu'il va y avoir surcoût, je considère votre argument du budget comme nul et non-avenu.

Fin de la discussion sur ce point ( i.e. celui des sous) en ce qui me concerne.

Il suffit juste de lire sur ce forum la quantité de frustrés bobos, anars pour la plupart, pour comprendre ce que la réussite des autres peut rendre con, alors dans le cas des familles, les rancunes deviennent terrifiantes. Dans certaines régions de France, pas si loin de Paris, on vit encore comme au moyen âge ...

il y a 5 minutes, Kahori a dit :

La génétique est étrange parfois, donc il peut ne pas ressembler aux parents mais peut être à un de ses aïeuls, on ne sait pas.

Ils peuvent aussi le voir comme un batard justement parce qu'il est sorti du rang, et qu'il a réussi.

ça aurait une drôle de gueule si on faisait des analyses ADN dans ce sens, mais existe-t-il encore de quoi faire des analyses concernant Gregory ?

à l’instant, pep-psy a dit :

ça aurait une drôle de gueule si on faisait des analyses ADN dans ce sens, mais existe-t-il encore de quoi faire des analyses concernant Gregory ?

Il parlait de Jean Marie Villemin, pas de Gregory.

à l’instant, l'abbe resina a dit :

Il suffit juste de lire sur ce forum la quantité de frustrés bobos, anars pour la plupart, pour comprendre ce que la réussite des autres peut rendre con, alors dans le cas des familles, les rancunes deviennent terrifiantes. Dans certaines régions de France, pas si loin de Paris, on vit encore comme au moyen âge ...

Mais tuer un enfant pour cela, c'est vraiment tomber plus que bas ! À moins que la raison de ce meurtre soit l'enfant lui-même ?!

Genre la femme d'un homme qui apprend que son mari est le père de l'enfant d'une autre, dans une grande famille, qui l'expose comme étant le nouveau prince de la famille toute entière...

Avec la pensée "Sans mon mari, tu n'aurais jamais eu ce gosse pétasse, alors là tu n'auras plus de quoi frimer..."

il y a 1 minute, Kahori a dit :

Il parlait de Jean Marie Villemin, pas de Gregory.

Oui mais pour savoir de qui est l'enfant, donc Gregory, il faut aussi avoir de quoi analyser son ADN

il y a 1 minute, pep-psy a dit :

Oui mais pour savoir de qui est l'enfant, donc Gregory, il faut aussi avoir de quoi analyser son ADN

Non t'as toujours pas compris  Il se demande si Jean-Marie Villemin est un enfant illégitime, puisque la famille/les corbeaux le traite de batard, pas si Gregory est illégitime.

L'heure d'un expert entre 90 et 400 euros ....dépend de la spécialité ...hors matériel ...

Pour les analyse ADN les services techniques et scientifiques de la justices ont leurs propres labos....

Mais enfin Pep-psy vous croyez que  la justice dans un état c'est quelques pingouins dans un bureau qui résolvent toutes les affaires du pays???

Et comment croyez vous que cela fonctionne lorsque l'on "monte" une cellule spéciale pour s'occuper d'une seule enquête ou d'une seule affaire?????

"Tu sais très bien que l'on ne traite pas tous les dossiers avec la même importante, on les hiérarchise !Oui il y a un budget, mais c'est un budget de fonctionnement, si on doit faire appel à des experts, des gens gens indépendants, ce sont des dépenses en plus !"

Inexact. Lorsqu'un budget est alloué il est tenu compte des dépenses extraordinaires. Elles sont toujours sur-évaluées pour pouvoir le cas échéant faire face....

il y a 8 minutes, Kahori a dit :

Non t'as toujours pas compris  Il se demande si Jean-Marie Villemin est un enfant illégitime, puisque la famille/les corbeaux le traite de batard, pas si Gregory est illégitime.

Mais pourquoi tuer l'enfant alors ?

il y a 2 minutes, Foraveur a dit :

L'heure d'un expert entre 90 et 400 euros ....dépend de la spécialité ...hors matériel ...

Pour les analyse ADN les services techniques et scientifiques de la justices ont leurs propres labos....

Mais enfin Pep-psy vous croyez que  la justice dans un état c'est quelques pingouins dans un bureau qui résolvent toutes les affaires du pays???

Et comment croyez vous que cela fonctionne lorsque l'on "monte" une cellule spéciale pour s'occuper d'une seule enquête ou d'une seule affaire?????

 

Cellule spéciale ? Donc des gens, que l'on va désigner et regrouper pour leurs compétences et efficacités à résoudre une affaire ? 

Les salaires de ces gens, c'est une chose, mais leurs dépenses, en est une autre !

à l’instant, pep-psy a dit :

Mais pourquoi tuer l'enfant alors ?

Par sadisme? tuer son enfant pour qu'il souffre..

Mais j'en sais rien, c'est aux enquêteurs de trouver pourquoi..

Ce n'est pas une question d'argent mais question de justice le coupable doit être trouvé .l

Non justement parceque ces dépenses ont déjà fait l'objet d'une estimation budgétaire....

Mais enfin..vous avez bu???  les experts sont affectés ou désignés en fonction de leur utilité pour l'affaire...on ne va pas engager une cellule spécialisée dans le trackage informatique à haut niveau pour retrouver et arrêter un gamin de 14 ans qui a volé un paquet de cigarette chez un buraliste....punaise....

il y a 3 minutes, Kahori a dit :

Par sadisme? tuer son enfant pour qu'il souffre..

Mais j'en sais rien, c'est aux enquêteurs de trouver pourquoi..

Faut quand-même être plein de haine pour tuer un enfant... Surtout de cette manière !

Euerk !

il y a une heure, pep-psy a dit :

Maintenant, prends le temps de réfléchir à tout ce brassage...

Criminel aujourd'hui, n'est pas criminel d'hier et encore criminel d'avant-hier !

On ne va pas relancer toutes les affaires du passé à la demande des familles insatisfaites des condamnations passées, non ?!

Le gros avantage de cette nouvelle relance c'est de prouver que les  logiciels de la police, les bonnes méthodes d"investigations, la bonne saisie d'empreintes et de traces adn sont  des méthodes efficaces et fiables.

Ce nouveau procès ne fera pas renaître le petit Grégory mais il peut contribuer à ce que les criminels non identifiés qui sont hélas encore trop nombreux en France ne retrouvent plus le sommeil.

à l’instant, Répy a dit :

Le gros avantage de cette nouvelle relance c'est de prouver que les  logiciels de la police, les bonnes méthodes d"investigations, la bonne saisie d'empreintes et de traces adn sont  des méthodes efficaces et fiables.

Ce nouveau procès ne fera pas renaître le petit Grégory mais il peut contribuer à ce que les criminels non identifiés qui sont hélas encore trop nombreux en France ne retrouvent plus le sommeil.

Sur ce point, je suis d'accord ! Mais je me méfie de la France et de sa capacité à désigner un coupable, même s'il est innocent juste pour démontrer une certaine efficacité !

Faire un coup et laisser une clope sur une scène du crime pour faire accuser quelqu'un juste parce qu'on a trouvé son ADN sur la clope, ce n'est pas top top !

à l’instant, pep-psy a dit :

Sur ce point, je suis d'accord ! Mais je me méfie de la France et de sa capacité à désigner un coupable, même s'il est innocent juste pour démontrer une certaine efficacité !

Faire un coup et laisser une clope sur une scène du crime pour faire accuser quelqu'un juste parce qu'on a trouvé son ADN sur la clope, ce n'est pas top top !

Ce ne sont pas les français de la rue ni les journaleux qui jugent !

s'il y a un procès en cour d'assise pour cette affaire, ce seront des jurés et des juges qui jugeront.