Loi Travail : acte II

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/banque/20110226trib000604372/les-banques-francaises-s-acquittent-de-leur-dette-envers-l-etat.html

il y a une heure, PLS maker a dit :

Je le savais, merci de vous en inquiétez. 

Mais je les mets dans le même panier : parasitage de l'économie et risques inhérents à la possession d'actions à la valeur irrégulière... 

Les petits salariés actionnaires sont donc des parasites?

Hors cadre auto-gestion, oui. Ce système batard les fait participer au parasitage de l'économie, avec les risques de perte de valeur des actions. 

il y a 41 minutes, Morfou a dit :

J'ai lu....

En fait j'avais raté un post important...

il y a 27 minutes, jacky29 a dit :

sans oublier Badinter! une 6ème république est chose sérieuse, cela ne se fait pas par des ateliers qui traitent de quoi? je ne sais toujours pas. à+; jacky.

Vous n'avez qu'à y faire un tour on en trouve un à Brest place Vauban.

à l’instant, Morfou a dit :

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/banque/20110226trib000604372/les-banques-francaises-s-acquittent-de-leur-dette-envers-l-etat.html

Les petits salariés actionnaires sont donc des parasites?

C'est impossible cette auto gestion telle que vous la préconisez, vous et d'autres...

il y a 5 minutes, PLS maker a dit :

Hors cadre auto-gestion, oui. Ce système batard les fait participer au parasitage de l'économie, avec les risques de perte de valeur des actions. 

Ah bon les actions ça peut baisser ?

Si on compte sur les coupons pour se refaire on est mal barre ^^

il y a 35 minutes, ouest35 a dit :

Ca ne vous semblerait pas normal d'arrêter de mettre les uns contres fonctionnaires/ouvriers - gauche/droite ....et tutti

On est tous sur le même navire non ?... et on terminera tous par oublier de respirer alors dites-moi que vaut de plus un mort contre un autre mort ? Une seconde par jour à penser a notre fin commune et on pourra peut-être avoir autre chose en tête que ces guéguerres intestines et stériles qui ne sont finalement que des bouillons de culture qui prennent parfois une odeur assez nauséabonde ...

Mais qui les mène ces guerres? les salariés? qui est toujours à se plaindre sur le dos des autres?

Mettre à plat tous ces régimes spéciaux et autres spécificités serait déjà un premier pas vers l'égalité de tous!

Les dindons de la farce sont toujours les mêmes....

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

C'est impossible cette auto gestion telle que vous la préconisez, vous et d'autres...

Ben si une fois que les bénéfices (et non le CA, snif qu'il y a du boulot) sont là, ont fait une loi transférant le capital risque aux travailleurs et roule. Bon du coup évidemment ça va moins se bousculer au portillon pour lancer les boîtes. Fermentalg par exemple ce sont des années de déficit le temps pour la boîte de grossir, mettre au point etc ... Du coup plus de capital risque, le mieux est donc que l'état fasse pousser de jeunes pousses, et file ensuite le capital en autogestion aux travailleurs et aux travailleuses. Bon évidemment du coup c'est l'état qui décide de ce qui est porteur ou non, ça éviterait des idioties du type lancement de boîte comme Google ou Windows etc pour du sûr comme Bull, ou le TO7.

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ben si une fois que les bénéfices (et non le CA, snif qu'il y a du boulot) sont là, ont fait une loi transférant le capital risque aux travailleurs et roule.

Ben voyons....les dindons de la farce....

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Ben voyons....les dindons de la farce....

Ah ben non ne restera que la farce, les dindons ne viendront pas

il y a 23 minutes, Morfou a dit :

Mais qui les mène ces guerres? les salariés? qui est toujours à se plaindre sur le dos des autres?

Mettre à plat tous ces régimes spéciaux et autres spécificités serait déjà un premier pas vers l'égalité de tous!

Les dindons de la farce sont toujours les mêmes....

Bin voyons ... logique la farce c'est d'interprèter ...

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Bin voyons ... logique la farce c'est d'interprèter ...

Il n'y a rien à interpréter...juste à modifier pour un minimum d'égalité...

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

C'est loin d'être l'avis de toute la gauche .

https://blogs.mediapart.fr/luttonscontrelefn/blog/290115/qui-est-vraiment-etienne-chouard

Mais chacun est évidemment libre d'avoir sa définition intime de la gauche.

http://lahorde.samizdat.net/tag/etienne-chouard/

@grandfreddes retours sur E.Chouard ?

 

 

 

http://www.parasite.antifa-net.fr/les-liens-entre-etienne-chouard-et-lextreme-droite/

Ceci étant je suis pour l'ouverture mais de facto tout le monde ne le considère pas de gauche , vous généralisez votre sentiment personnel ...

 

 ben tu as mis des liens essentiels sur ce tartuffe !!!!!

est il de bonne foi ou bien sait il que ses contacts avec des types et des idées qui puent légitiment ces gens là ??

bref !  pas d'arrangement !

Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

je n'ai pas écrit cela, jimmy, je vous rappelais simplement que le président et le gouvernement n'avaient pas le droit de s'immiscer dans la décision d'une entreprise privée qui licencie. je vous stipulais ce qu'il pouvait faire en fonction de notre constitution. c'est tout, je vous retourne le compliment.  

 

Vous inventez cela.

Le gouvernement possède différents moyens et les législateurs et la justice aussi, les lois de la république ne s'arrêtent pas aux portes des entreprises et elles ont justement pour but de régler les conflits, les licenciements sont précisément des conflits et ils font l'objet de lois pour les réguler, les encadrer.

Et la réponse extrêmement méprisante que vous m'avez faite était totalement hors sujet car je n'ai jamais formulé les idées auxquelles vous répondiez.

Jacky29 vous n'avez rien à m'apprendre sur le fonctionnement des institutions.

Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

 

 

 

cela marche si bien que ça?!

j'en suis ravie et que se dessine-t-il dans ces ateliers, pourrais-je le savoir?

sur quelle base légaliste s'appuie ses ateliers? je suis toute vue.  

vous tapez Etienne Chouard atelier constituants dans google et la base légaliste est que vous avez le droit de faire tout ce que vous voulez tant que ce n'est pas expressément interdit par la loi.

Il y a 8 heures, PLS maker a dit :

L'homogénéité n'est pas souvent idéologique. Elle est générationnelle : dans certains ateliers l'âge moyen est élevé, dans d'autres ce sont des jeunes en quête de renouveau idéologique. Des initiés quoi, des initiés du net politique, mais des initiés variés idéologiquement (des marxisants aux émissaires d'ER, moins nombreux cependant). 

C'est en tout cas bôôôôôôôôôcoup moins homogène, idéologiquement, générationnellement et socialement que les gars du conseil constitutionnel 

Donc belle tentative de discrédit trollesque, qui sort de nul part, mais osef : ces ateliers marchent et produisent des projets de constitution fort viables, au contraire de ce que disait Jacky qui voudrait professionnaliser l'exercice. 

Oui ces ateliers constituants voient venir des personnes qui ne connaissent pas forcément Etienne Chouard et qui sont juste curieuses.

De plus effectivement il y a plein de monde qui apprécient le travail d'Etienne. Et ce bien avant que la clique à Asselineau ou celle d'E&R tentent une OPA sur le bonhomme. OPA qu'ils n'ont pas réussit.

Je me suis moi-même clashé avec Etienne Chouard à propos d'Alain Soral. Et je pense que maintenant il a compris que c'est vraiment un facho.

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Ca ne vous semblerait pas normal d'arrêter de mettre les uns contres fonctionnaires/ouvriers - gauche/droite ....et tutti

On est tous sur le même navire non ?... et on terminera tous par oublier de respirer alors dites-moi que vaut de plus un mort contre un autre mort ? Une seconde par jour à penser a notre fin commune et on pourra peut-être avoir autre chose en tête que ces guéguerres intestines et stériles qui ne sont finalement que des bouillons de culture qui prennent parfois une odeur assez nauséabonde ...

C'est son truc. Morfou cherche tout un tas d'excuses pour justifier sa haine des travailleurs, alors ne parlons même pas de sa haine des fonctionnaires.

Les fonctionnaires font un travail qui participe tout autant aux chaines de production que les employés du secteur privé mais Morfou reprend la vieille antienne libérale selon laquelle ils seraient des parasites qui ne servent à rien et vampirisent la production.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

degun, cela fait longtemps que nous vivons sur hypothèque. nos possibles se sont réduits à peau de chagrin!

Et, donc?

il y a 23 minutes, grandfred a dit :

 ben tu as mis des liens essentiels sur ce tartuffe !!!!!

est il de bonne foi ou bien sait il que ses contacts avec des types et des idées qui puent légitiment ces gens là ??

bref !  pas d'arrangement !

 

Oui la partie la plus conne de la gauche qui n'est capable d'aucun discernement et qui voit des fascistes par association.

il y a 10 minutes, jimmy45 a dit :

Oui la partie la plus conne de la gauche qui n'est capable d'aucun discernement et qui voit des fascistes par association.

 

ton insulte n'est pas argumentée !!

contre chouard, DDR a mis des liens  où chacun ici peut  lire les arguments, les sources, les preuves !!

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Lorsqu'une entreprise se crée, l'entreprise dégage rarement du bénéfice d'entrée de jeu, citons par exemple une boîte comme Fermentalg, ( vous parlez de CA, cela démontre déjà une méconnaissance du sujet, le CA ne permet pas de payer des salaires, il faut du bénéfice pour ça), les salaires sont alors payés grâce au capital qu'aura bien voulu risquer le biz angel, le créateur de l'entreprise, le salarié actionnaire ... Le personnel n'est pas le seul créateur de richesse, celui qui aura permis la création de richesse qui permettra ensuite aux salariés de la faire fructifier, est celui qui apporte le capital, et celui qui apporte l'idée permettant la création d'entreprise. Vous inversez la hiérarchie des normes.

Tout d’abord, le bénéfice est une part du CA. Les salaires sont une part du bénéfice, donc les salaires sont bien une part du CA... non?

De plus, j’attire votre attention sur le distingo entre celui qui crée la richesse (le travailleur) et celui qui lui fournit les outils pour la créer (dans votre propos, l’investisseur). On n’a jamais vu un capital créer de la richesse par lui-même, alors qu’un travailleur, si.

Si on considère que l’investisseur crée de la richesse parce qu’il fournit l’outil nécessaire au travailleur, alors on considèrera aussi bien que si je fournis des pinceaux à un peintre, je serai l’auteur de ses tableaux. C’est évidemment absurde.

Enfin, un capital est toujours le fruit d’un travail (et pas toujours un travail fourni par son détenteur, loin de là). On en revient donc à mon affirmation : seul le travail est créateur de richesse.