Loi Travail : acte II

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

 

Droit 

5. Chacun a le devoir de travailler et le droit d'obtenir un emploi. Nul ne peut être lésé, dans son travail ou son emploi, en raison de ses origines, de ses opinions ou de ses croyances.

6. Tout homme peut défendre ses droits et ses intérêts par l'action syndicale et adhérer au syndicat de son choix.

7. Le droit de grève s'exerce dans le cadre des lois qui le réglementent.

8. Tout travailleur participe, par l'intermédiaire de ses délégués, à la détermination collective des conditions de travail ainsi qu'à la gestion des entreprises.

 

 

Je ne sais pas exactement sur quels points est le désaccord mais si Jean Claude Mailly confirme la tenue d'une journée de mobilisation, c'est bien contre nombre de mesures inacceptables figurant dans les ordonnances réformant le code du travail : 

Réforme du code du travail : Mailly (FO) confirme la tenue d'"une journée de mobilisation"

Jean-Claude Mailly, secrétaire général de FO, a confirmé lundi dans un éditorial la tenue d'une "journée de mobilisation" contre "nombre de mesures inacceptables" figurant dans les ordonnances réformant le code du travail. "Nous prendrons contact avec les autres confédérations dans les jours à venir. 

http://www.europe1.fr/societe/reforme-du-code-du-travail-mailly-fo-confirme-la-tenue-dune-journee-de-mobilisation-3452495

Code du travail : FO va discuter avec les autres syndicats d'une journée de mobilisation

http://www.europe1.fr/economie/code-du-travail-fo-va-discuter-avec-les-autres-syndicats-dune-journee-de-mobilisation-3452426

Bonjour Samira,

En effet, JC Mailly vient de changer son point de vue sur la méthode ! Il appelle à la mobilisation contre les Ordonnances !

Je postais, pour information,  des extraits de notre Constitution et des "images" de notre HISTOIRE qui montrent que lorsque le POUVOIR gouverne sans tenir compte de la JUSTICE SOCIALE, de la dignité des travailleurs rendus misérables, le peuple légitimement et légalement 

manifeste dans les rues ! A lire ce topic, ce point d'histoire est mal connu de certains ! 

En grève depuis jeudi dernier, les conducteurs des Ambulances des 3 Rivières, à Saint-Michel (Aisne), et des Ambulances cantonales, à Fourmies (Nord), défendent leur statut de salariés face au nouveau repreneur. La France de « ceux qui veulent entreprendre », chère à Emmanuel Macron, se développe à vitesse grande V, à l’initiative ou non des concernés… Les ordonnances Pénicaud imposant plus de flexibilité aux employés..... ( Humanité 3/10/2017) Ceux-là ne veulent pas être ubérisés ...

Il y a 9 heures, samira123 a dit :

Je ne sais pas exactement sur quels points est le désaccord mais si Jean Claude Mailly confirme la tenue d'une journée de mobilisation, c'est bien contre nombre de mesures inacceptables figurant dans les ordonnances réformant le code du travail : 

 

Mailly s'est rangé au vote des fédérations FO et à l'avis de ses militants :

Pourquoi Jean-Claude Mailly, leader de FO, retourne sa veste

En effet, le comité confédéral national, sorte de parlement de FO où siègent les unions départementales et les fédérations, a voté vendredi 29 septembre une résolution contraignant sa direction à organiser " une mobilisation interprofessionnelle avant la ratification des ordonnances ", prévue dans les prochains mois. Un brin penaud, Jean-Claude Mailly a admis sur RTL qu'il prenait acte du vote et allait hausser le ton face au gouvernement.

Après avoir ardemment combattu aux côtés de la CGT la loi El Khomri, il a cette fois choisi de replacer FO dans le camp des syndicats " réformistes ". Ce changement d'attitude est surtout dû à une petite victoire personnelle : il a réussi à convaincre Emmanuel Macron de redonner du pouvoir aux branches professionnelles alors que le président avait promis de décentraliser le dialogue social dans l'entreprise.

Mais depuis la fin de l'été, le contexte s'est corsé : Jean-Claude Mailly doit faire face à une fronde de ses militants qui considèrent le projet d'Emmanuel Macron comme une " casse sociale " sans précédent. Et ils le font savoir bruyamment depuis plusieurs semaines. Le 12 et le 28 septembre dernier, sept fédérations (équipement, métallurgie…) sont descendus dans la rue aux côtés de la CGT pour manifester contre les ordonnances. Rencontré lors de la première démonstration de force, un syndicaliste FO ne décolérait pas : " Je ne comprends pas les positions de Jean-Claude Mailly. Il nous a trahis. " Cette violente charge est largement partagée au sein du syndicat.

" Nous avons une divergence tactique avec la confédération. Le fait de concerter avec le gouvernement n'empêche pas le rapport de force si à la fin le texte ne nous convient pas, affirme Jean Hedou, secrétaire général de la fédération Equipement, environnement, transport et service (Feets-FO). Et, en l'occurrence, il ne nous va pas du tout. " Même tonalité à la fédération transport.

Il y a 13 heures, LouiseAragon a dit :

HISTOIRE ( en réponse aux divers HS ) 

Les militantes de 1789 sont pour l'essentiel tricoteuses, marchandes de halles , pauvresses, révoltées contre la misère, l'insolence et les privilèges. Peu d'entre elles ont conscience d'un combat pour les droits de leur sexe. Seules quelques marginales, vite persécutées, donnent à leurs actes un dimension proprement féministe. Les femmes attendent beaucoup de la Révolution et expriment leurs revendications par le biais de pétitions, adresses et cahiers de doléances. Leurs revendications portent sur des problèmes auxquelles elles sont traditionnellement confrontées : absence d'instruction, mortalité en couches, droit d'exercer un métier, protection des travaux féminins (couturière, brodeuse…) elles occupent la rue dans les semaines précédent les insurrections, et appellent les hommes à l'action 1789 - France : 5 octobre 1789 Marche des femmes de Paris à Versailles. Le roi est rapatrié à Paris. « Les hommes prennent les Bastilles, les femmes prennent les rois » (Michelet).

 

alors là, tu me fais rire!

les "tricoteuses" étaient pour moi, des monstres. c'est mon avis, tu peux le partager ou pas mais je le donne!

ces femmes qui venaient voir mourir des centaines de gens, grands ou petits en hurlant des insanités en plein "procès"... procès, façon de parler! que des indignités!

les femmes, les vraies, celles qui pensaient, furent guillotinées sous le regard hilare de ces monstres! il y en a peu qui ont pu survivre de ces femmes-là! je n'ai que mépris pour les "tricoteuses"!   

il y a 11 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Mailly s'est rangé au vote des fédérations FO et à l'avis de ses militants :

Pourquoi Jean-Claude Mailly, leader de FO, retourne sa veste

En effet, le comité confédéral national, sorte de parlement de FO où siègent les unions départementales et les fédérations, a voté vendredi 29 septembre une résolution contraignant sa direction à organiser " une mobilisation interprofessionnelle avant la ratification des ordonnances ", prévue dans les prochains mois. Un brin penaud, Jean-Claude Mailly a admis sur RTL qu'il prenait acte du vote et allait hausser le ton face au gouvernement.

Après avoir ardemment combattu aux côtés de la CGT la loi El Khomri, il a cette fois choisi de replacer FO dans le camp des syndicats " réformistes ". Ce changement d'attitude est surtout dû à une petite victoire personnelle : il a réussi à convaincre Emmanuel Macron de redonner du pouvoir aux branches professionnelles alors que le président avait promis de décentraliser le dialogue social dans l'entreprise.

Mais depuis la fin de l'été, le contexte s'est corsé : Jean-Claude Mailly doit faire face à une fronde de ses militants qui considèrent le projet d'Emmanuel Macron comme une " casse sociale " sans précédent. Et ils le font savoir bruyamment depuis plusieurs semaines. Le 12 et le 28 septembre dernier, sept fédérations (équipement, métallurgie…) sont descendus dans la rue aux côtés de la CGT pour manifester contre les ordonnances. Rencontré lors de la première démonstration de force, un syndicaliste FO ne décolérait pas : " Je ne comprends pas les positions de Jean-Claude Mailly. Il nous a trahis. " Cette violente charge est largement partagée au sein du syndicat.

" Nous avons une divergence tactique avec la confédération. Le fait de concerter avec le gouvernement n'empêche pas le rapport de force si à la fin le texte ne nous convient pas, affirme Jean Hedou, secrétaire général de la fédération Equipement, environnement, transport et service (Feets-FO). Et, en l'occurrence, il ne nous va pas du tout. " Même tonalité à la fédération transport.

 

j'ai entendu Mailly hier soir, il a été très clair, et il se fiche comme d'une guigne des possibilités de perdre son leadership chez FO, il est à 7 mois de la "quille", il a déclaré tout simplement que sur certaines demandes, il allait voir ce que le gouvernement propose et ce qui serait acceptable pour l'ensemble des partenaires sociaux et des salariés, il n'a jamais donné un blanc-seing à Macron, il soutient certaines propositions mais en rejette d'autres sous les formes qu'elles ont actuellement. bref, il attend la fin des discussions pour s'engager ou non dans un "bras de fer". cela date d'y hier soir!  

Grande consultation des entrepreneurs : une rentrée paradoxale

L'économie va mieux, les récentes décisions publiques leur sont favorables mais les chefs d'entreprise ne sont pourtant pas optimistes.C'est un paradoxe : la situation économique s'améliore (avec notamment une croissance et consommation reparties à la hausse) et pourtant, les chefs d'entreprise ne sont guère optimistes ! L'indicateur de la grande consultation des entrepreneurs CCI France/La Tribune/Europe1 qui mesure régulièrement leur niveau d'optimisme (*) marque une chute de 15 points entre juin et septembre 2017, affichant le score le plus bas depuis le lancement du baromètre en février 2015. Un effondrement qui touche plus fortement les dirigeants des plus petites entreprises (baisse de 17 points du niveau d'optimisme) que les chefs d'entreprise de plus de 10 salariés (baisse de 5 points).

Résultat, alors qu'avant l'été les proportions de ceux qui pensaient que « c'était mieux hier » et de ceux qui pensaient que « ce sera mieux demain » s'équilibraient, on assiste, en cette rentrée, à un écart très sensible des avis. La part des premiers (« c'était mieux hier » ) progresse de 10 points quand celle des seconds («ce sera mieux demain ») régresse de sept points. De la même façon, la confiance des dirigeants dans l'avenir de l'économie mondiale et de l'économie française s'effondre : en recul de 25 points pour les perspectives économiques mondiales et de 22 % pour celles de l'économie française. Les entrepreneurs ne gardent confiance qu'en l'avenir de leur propre entreprise (quasi stabilité des opinions).

Pourtant, interrogés sur leur adhésion à diverses mesures envisagées, les dirigeants d'entreprise donnent quitus au Gouvernement sur l'idée de créer un poste de médiateur entre les directeurs de l'URSSAF et les entreprises (3/4 d'avis favorables), sur le principe obligeant l'exécutif et le législatif à supprimer deux normes avant  d'en adopter une nouvelle (59% d'expressions positives) et sur le principe de crash-tests auprès des chefs d'entreprise avant l'adoption de toute mesure les concernant (58 % d'opinions en faveur de cette proposition qui était portée par le réseau des CCI). Il n'est pas étonnant de voir les sondés témoigner de leur satisfaction au regard de mesures – attendues tout particulièrement par les PME - sécurisant la rupture des contrats de travail et celles flexibilisant les modalités du contrat de travail dans le but de les mettre en phase avec l'activité économique de l'entreprise.

Ainsi, 61 % des dirigeants d'entreprise sont favorables au plafonnement des indemnités prudhommales et 78 % se déclarent partisans des contrats de chantier permettant d'ajuster la durée effective du contrat de travail aux besoins d'une mission et de prendre en compte les éventuels contretemps liés à l'activité économique. Des chefs d'entreprise qui n'ont visiblement pas l'impression d'être oubliés mais qui pensent que d'autres ne sont pas logés à la même enseigne et, en premier lieu, les salariés qui sont aussi  leurs collaborateurs. Entre sécurité et flexibilité, les dirigeants pensent que la balance penche sensiblement en faveur de la souplesse. Seuls 6% des sondés estiment que les salariés ont été favorisés par les premières mesures gouvernementales.

http://www.cci.fr/web/developpement-de-l-entreprise/actualites-details/-/asset_publisher/rH3j/content/actu-:-grande-consultation-vague-21-septembre-2017

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais voir les sondages juste au dessus Jacky, on peut aisément en conclure que les syndicalistes sont opposés aux négos directs salariés-patrons dans les PMEs , mais les français sont pour , certains sont contre ci d'autres pour ça, et au final ça donne 53% regardant de loin tout en les approuvant les manifs mais pour des raisons très diverses . Rien de choquant , les modifications sont nombreuses , donc ça génère nécessairement des oppositions hétérogènes.

rien de choquant, ok! mais j'aimerais savoir de quoi ils parlent, tous? ce n'est pas sur le bien public que ça discuterait mais bien sur des "améliorations catégorielles"... les syndicats vivent de quoi? des encartés? si oui, cela fait combien? les syndicats vivent des fonds publics... ils feraient mieux de ne pas l'oublier! idem pour les partis, c'est bien pour cela que le PS vend son siège social, il n'a plus la possibilité de recevoir ce qu'il recevait avant les élections. je vais faire la vaisselle! je te laisse, et je vais éponger...     

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sa tete etait sur le billot ^^

Il a dû céder à ceux qu'il qualifiait il y a un mois De grincheux , il paraît que Ca a toujours existé dans certaines fedes selon lui . 

Et ? A priori sa ligne n'était pas celle de sa base. Une nouvelle fois : c'est beau la représentation .... du moment qu'on ne représente pas que ses idées ou ses intérêts (voire alliances).

Ensuite, s'il n'y avait que "quelques" grincheux dans "certaines" fédés, comment expliquer le vote pour une mobilisation ?

il y a 21 minutes, jacky29 a dit :

j'ai entendu Mailly hier soir, il a été très clair, et il se fiche comme d'une guigne des possibilités de perdre son leadership chez FO, il est à 7 mois de la "quille",

Tu sous entend qu'il prépare déjà son avenir ou sa reconversion ailleurs ? (au gouvernement pourquoi pas, ça a marché pour certains).

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

on peut aisément en conclure que les syndicalistes sont opposés aux négos directs salariés-patrons dans les PMEs , .

Et à raison, car ce genre de "négociation" est de fait biaisée. C'est d'une hypocrisie et d'un cynisme.

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

j'ai entendu Mailly hier soir, il a été très clair, et il se fiche comme d'une guigne des possibilités de perdre son leadership chez FO, il est à 7 mois de la "quille", il a déclaré tout simplement que sur certaines demandes, il allait voir ce que le gouvernement propose et ce qui serait acceptable pour l'ensemble des partenaires sociaux et des salariés, il n'a jamais donné un blanc-seing à Macron, il soutient certaines propositions mais en rejette d'autres sous les formes qu'elles ont actuellement. bref, il attend la fin des discussions pour s'engager ou non dans un "bras de fer". cela date d'y hier soir!  

Mailly n'a pas à décider tout seul ce que doivent faire tous les syndiqués FO et toutes les federations FO sans prendre leur avis. Et puis quoi encore ? Le secretaire general d'un syndicat n'est pas un roi qui impose ses vues à ses sujets, il est le porte-parole de ses militants.

"certaines demandes"... le vote du comité central !

Il doit respecter leur vote _ C'est la décision des militants et des fédérations qui comptent  - on s'en fout du personnage Mailly !

Or ce qui a été demandé c'est " une mobilisation interprofessionnelle avant la ratification des ordonnances "

Alors qu' avant ce vote, il en avait bel et bien rejeté l'idée, n'ayant rien trouvé dans les ordonnances donnant matière à se mobiliser.

Maintenant :

"Jean-Claude Mailly, secrétaire général de FO, a confirmé lundi dans un éditorial la tenue d'une "journée de mobilisation" contre "nombre de mesures inacceptables" figurant dans les ordonnances réformant le code du travail. "Nous prendrons contact avec les autres confédérations dans les jours à venir. Dans tous les cas, cette journée de mobilisation aura lieu", écrit-il."

http://www.europe1.fr/societe/reforme-du-code-du-travail-mailly-fo-confirme-la-tenue-dune-journee-de-mobilisation-3452495

Toujours sur LCI, Jean-Claude Mailly ajoute que "la grogne" est dirigée contre le gouvernement qui "fait payer aux salariés beaucoup de choses alors que les plus aisés sont protégés. 

http://www.lci.fr/societe/jean-claude-mailly-sur-lci-je-n-ai-jamais-envisage-de-demissionner-2065970.html

Vidéo sur lien ci-dessus ou Jean Claude Mailly s'exprime, peu importe qu'il n'était pas d'accord au début pour se mobiliser, à mon avis, il voulait y réagir autrement que par mobilisation, peut être négociation ou autres. Mais si Jean Claude Mailly appelle à la mobilisation, c'est  contre nombre de mesures inacceptables et à ce niveau là, il n'y a pas de désaccord. 

Les cheminots appellent à la grève le 10 octobre

Le mardi 10 octobre, plusieurs syndicats de la fonction publique (CFDT, CFE-CGC, CFTC, CGT, FO, FSU, Unsa, FA et Solidaires ont prévu de manifester contre la hausse de la CSG et la réforme du Code du travail par ordonnances. Les syndicats de cheminots feront également partie du mouvement. Ainsi, la CFDT Cheminots va déposer un préavis de grève ce mardi 3 octobre. Sud Rail appelle également à la grève. De son côté, Unsa ferroviaire a indiqué dans un communiqué : "appeler à la mobilisation afin de renforcer les rangs des manifestations organisées en région et à Paris le mardi 10 octobre".

http://www.journaldunet.com/management/ressources-humaines/1165976-loi-travail-le-contenu-des-ordonnances-macron/

il y a 44 minutes, Pheldwyn a dit :

Et ? A priori sa ligne n'était pas celle de sa base. Une nouvelle fois : c'est beau la représentation .... du moment qu'on ne représente pas que ses idées ou ses intérêts (voire alliances).

Que ce soit pour la CGT ou FO, plutôt que la base il faut plutôt raisonner en terme de fédé .

il y a 44 minutes, Pheldwyn a dit :

Ensuite, s'il n'y avait que "quelques" grincheux dans "certaines" fédés, comment expliquer le vote pour une mobilisation ?

Les grincheux c'est de Mailly, donc il faut lui poser la question, pas à moi .

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais voir les sondages juste au dessus Jacky, on peut aisément en conclure que les syndicalistes sont opposés aux négos directs salariés-patrons dans les PMEs , mais les français sont pour , certains sont contre ci d'autres pour ça, et au final ça donne 53% regardant de loin tout en les approuvant les manifs mais pour des raisons très diverses . Rien de choquant , les modifications sont nombreuses , donc ça génère nécessairement des oppositions hétérogènes.

Plus de personnes seront informées, et plus il y aura de personnes qui seront contre.

il y a 52 minutes, Pheldwyn a dit :

Et à raison, car ce genre de "négociation" est de fait biaisée. C'est d'une hypocrisie et d'un cynisme.

Mais puisque @LouiseAragon nous cite les sondages, il est important de rappeler que le même sondage montre que les français y sont très largement favorables .

Après bien sûr on peut considérer que les français sont hypocrites et cyniques

il y a une heure, jacky29 a dit :

rien de choquant, ok! mais j'aimerais savoir de quoi ils parlent, tous? ce n'est pas sur le bien public que ça discuterait mais bien sur des "améliorations catégorielles"... les syndicats vivent de quoi? des encartés? si oui, cela fait combien? les syndicats vivent des fonds publics... ils feraient mieux de ne pas l'oublier! idem pour les partis, c'est bien pour cela que le PS vend son siège social, il n'a plus la possibilité de recevoir ce qu'il recevait avant les élections. je vais faire la vaisselle! je te laisse, et je vais éponger...     

Le financement des syndicats est un autre sujet, d'autant qu'on sort tout juste d'une modification , en espérant que cela incite la CGT à ne plus piquer dans la caisse des CEs après ses diverses condamnations .

http://www.leparisien.fr/economie/syndicats-on-y-voit-enfin-plus-clair-19-12-2016-6471543.php

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Plus de personnes seront informées, et plus il y aura de personnes qui seront contre.

 

Donner une opinion ce n'est pas informer, c'est donner son opinion.

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les grincheux c'est de Mailly, donc il faut lui poser la question, pas à moi .

Tu dis qu'il a dû cédé à des "grincheux" de quelques fédés. Même si l'expression est de Mailly, tu sembles bien sous-entendre que ces mécontents seraient minoritaires.
Or le vote appelant à une journée de mobilisation montre l'inverse.

Donc, plutôt que de dire "qu'il a cédé à quelques uns", pourquoi ne pas dire qu'il a rejoint la ligne majoritaire de son syndicat (qu'il était pourtant censé représenter).

Deux manières de présenter les choses, qui, encore une fois, interrogent sur la notion de légitimité : qui est le plus légitime ? Le représentant, ou ceux qui composent le syndicat ?
Apparemment, pour toi, c'est le représentant ... ou simplement celui qui va dans ton sens.
 

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donner une opinion ce n'est pas informer, c'est donner son opinion.

Tout dépend si l'opinion vient avec des informations et des arguments.

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais puisque @LouiseAragon nous cite les sondages, il est important de rappeler que le même sondage montre que les français y sont très largement favorables .

Après bien sûr on peut considérer que les français sont hypocrites et cyniques

Et c'est là que l'information prime.

Les accords d'entreprise sont déjà possibles, mais ils ont des limites. Grosso modo, celles de la défense des droits des salariés (et encore, la Loi Travail entendait déjà s'y attaquer).

Repose la même question à ce panel en la précisant de manière complète :
"Les accords d'entreprise sont d'ors et déjà possible, dès lors qu'ils ne contredisent pas les accords de branche surtout en matière de minima sociaux. Etes vous pour remettre en cause ces limites, et permettre aux entreprises de négocier sans ces garanties pour les salariés, afin d'offrir davantage de souplesse à ces entreprises ?".

Aura-t-on le même résultat ? Personnellement, je me trompe peut-être, mais j'en doute.

C'est toute l'hypocrisie des sondages : les questions sont de fait toujours orientées ou partielles, et les interprétations d'autant plus.

Le 01/10/2017 à 20:28, DroitDeRéponse a dit :

La theorie des miettes surtout pipeautee par @LouiseAragon ce n'est pas mon truc . 

Nous avons un recul général des droits pour les salariés par l'inversion des normes :

- on va avoir une baisse des salaires

- de la durée des congés maternité

- une augmentation du temps de travail sans augmentation de salaires

- et tout un tas d'avantages obtenus par les conventions collectives concernant les contrats / conditions de travail / primes / salaires / heures supplémentaires.

On va avoir une dépénalisation partielle des licenciements abusifs avec le plafonnement des prud'hommes en fonction de l'ancienneté.

Avec la fusion des instances et en l'occurrence le CHSCT / des syndicats, on va avoir un recul des conditions de travail / d'hygiène / de sécurité et encore un affaiblissement des syndicats.

Les facilités pour licencier vont précariser les gens, qui vont devenir les premières variables d'ajustement pour les entreprises, avec notamment les contrats précaires comme le contrat de chantier qui n'a pas de prime de précarité, ou les cdd renouvelables etc ...

Et cela n'a rien d'exhaustif.

Si on compare à tous ces graves reculs l'augmentation des indemnités de licenciements, et ce alors qu'elles sont modulées à la baisse encore plus par l'ancienneté si j'ai bien compris, oui on peut clairement parler de miettes face à une remise en cause majeure des droits du travail pour les salariés.

Globalement ce sont toutes les revendications du patronat qui sont satisfaites, ces ordonnances épousent à 100% la vision du patronat, et ce au détriment total des salariés.

Le 01/10/2017 à 20:28, DroitDeRéponse a dit :

Je constate que l'artisanat , les PMEs et TPEs disent leur satisfaction ,

Ce sont des patrons et non des salariés.

Le 01/10/2017 à 20:28, DroitDeRéponse a dit :

je note que les indemnités de licenciement suite aux negos ont augmentées , que d'après @'moiselle jeanne Les indemnités prud'homales sont le plus souvent moindre mais malgré tout pour les anciennetés de plus de 20 ans donc pour ceux qui auront le plus de mal à retrouver un job , ce serait plus favorable et les PMEs / TPEs semblent y trouver leur compte , donc oui j'y vois un equilibre . Le télétravail c'est une avancée . Maintenant si vous nous disiez clairement en quoi les ordonnances profitent aux riches et à eux seuls ( donc pas à nos entreprises non transnationales représentant 90% De l'emploi ) , précisez et nous pourrons en débattre .

Miettes.

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu dis qu'il a dû cédé à des "grincheux" de quelques fédés. Même si l'expression est de Mailly, tu sembles bien sous-entendre que ces mécontents seraient minoritaires.
Or le vote appelant à une journée de mobilisation montre l'inverse.

Je ne sous entends rien , je reprends les propos de Mailly et je constate . Pour le reste tu as raison le vote des fédérations ( grands électeurs ) appelle à la mobilisation , pas de souci .

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Donc, plutôt que de dire "qu'il a cédé à quelques uns", pourquoi ne pas dire qu'il a rejoint la ligne majoritaire de son syndicat (qu'il était pourtant censé représenter).

 

Encore une fois cette expression est de Mailly pas de moi , il a rejoint la ligne des "quelques grincheux" .

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Deux manières de présenter les choses, qui, encore une fois, interrogent sur la notion de légitimité : qui est le plus légitime ? Le représentant, ou ceux qui composent le syndicat ?

Il te faut considérer les étages intermédiaires, les syndicats sont des structures hiérarchisées et pyramidales .

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Apparemment, pour toi, c'est le représentant ... ou simplement celui qui va dans ton sens.

 

Je t'invite à nous citer cela ....

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Tout dépend si l'opinion vient avec des informations et des arguments.

Les plus de 60% de français en faveur de cette mesure ne basent pas leur opinion sur du vent, ils ont déjà des informations et des arguments , d'autant qu'à la différence de nombreux manifestants issus du public par exemple, ils connaissent parfaitement la réalité des rapports existant dans leurs entreprises .

Le 01/10/2017 à 12:08, LouiseAragon a dit :

 Pour info 30.9.2017: Le Parisien ! "Source" sûre  http://www.leparisien.fr/economie/force-ouvriere-malgre-le-vote-de-defiance-mailly-ne-veut-pas-demissionner-30-09-2017-7297368.php

Comme l’a révélé le Parisien vendredi, JC Mailly a essuyé un vote de défiance lors du comité confédéral national :

123 des 143 secrétaires d'union départementales, de fédérations et d'organisations ont voté une résolution défendant la position inverse de Mailly, à savoir que Force ouvrière devait se mobiliser avant la ratification des ordonnances.

Les 20 autres se sont abstenus.

Il n’y a donc pas eu une voix affirmée pour défendre la ligne impulsée par le patron.

 Lors des deux journées d'action, 58 unions départementales de FO (sur 97) et 8 fédérations avaient appelé à défiler, bravant les consignes données par la confédération ...

 

Pour rappel à ceux qui ne sont pas informés ...