Loi Travail : acte II

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L'abttaement de 10% c'est à l'origine pour les frais professionnels quand vous n'êtes pas aux frais réels. Sauf erreur de ma part un retraité n'a pas de frais professionnels ( type déplacement pour aller au taff ) .

Le tour de passe passe

http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/929-deduction-de-10-sur-les-pensions-et-retraites

 

https://www.la-retraite-en-clair.fr/cid3191294/comment-est-imposee-une-pension-retraite.html

Les pensions de retraite acquittent l'impôt sur le revenu au même taux que les revenus du travail. On applique également un abattement de 10% comme sur les salaires, c'est-à-dire que l'on réduit le total des pensions de 10% avant de calculer l'impôt.

 

Encore une niche fiscale .... Je n'ai pas les chiffres mais en prenant 10% des 72 milliards , l'abattement est déjà un manque à gagner de 720ME , peut être atteint on le milliard d'euros .

Lu sur le bulletin officiel des finances publiques:

B. Dépenses non déductibles

1. Frais professionnels

73

Par définition, les personnes qui n'ont aucune activité professionnelle n'ont à supporter ni retenues effectuées par l'employeur en vue de la constitution de pensions ou de retraites, ni frais inhérents à la fonction ou à l'emploi.

Le Conseil d'État a donc jugé que les retraités ou pensionnés ne sont pas autorisés à pratiquer la déduction forfaitaire de 10 % pour frais professionnels dès lors que les pensions ne constituent pas la rémunération d'un emploi ou d'une fonction et n'entraînent pas de dépenses professionnelles pour leurs bénéficiaires (CE, arrêt du 22 décembre 1965, n° 61405, RO, p. 463).

Remarque : La solde perçue par les officiers généraux du cadre de réserve ne constitue pas une pension et doit être regardée comme servie en contrepartie de l'exercice d'une fonction (BOI-RSA-CHAMP-10-30-10 au II-M § 310 et suiv.).

77

La déduction de frais professionnels n'est pas davantage autorisée lorsque les pensionnés exercent une activité à titre bénévole ou poursuivent des travaux personnels de recherche entrepris avant la cessation de leurs fonctions (BOI-RSA-BASE-30-50-30).

http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/7458-PGP#7458-PGP_1._Frais_professionnels_33

***

Lu sur impots.gouv.fr

À noter : les pensions de retraite bénéficient d'un abattement forfaitaire de 10 %. 

https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/pensions-de-retraite

***

Donc je ne comprends toujours pas pourtant vous employez le terme "indument" puisque c'est la loi qui l'accorde. Votre qualification de "niche fiscale" est plus appropriée. Mais dans ce cas, si on va racler les fonds de tiroir dans les pensions de retraites, il faut racler TOUS les fonds de tiroir, ABSOLUMENT TOUS. Et là, il va y avoir du boulot.

il y a 4 minutes, Aldegonde a dit :

Lu sur le bulletin officiel des finances publiques:

B. Dépenses non déductibles

1. Frais professionnels

73

Par définition, les personnes qui n'ont aucune activité professionnelle n'ont à supporter ni retenues effectuées par l'employeur en vue de la constitution de pensions ou de retraites, ni frais inhérents à la fonction ou à l'emploi.

Le Conseil d'État a donc jugé que les retraités ou pensionnés ne sont pas autorisés à pratiquer la déduction forfaitaire de 10 % pour frais professionnels dès lors que les pensions ne constituent pas la rémunération d'un emploi ou d'une fonction et n'entraînent pas de dépenses professionnelles pour leurs bénéficiaires (CE, arrêt du 22 décembre 1965, n° 61405, RO, p. 463).

Remarque : La solde perçue par les officiers généraux du cadre de réserve ne constitue pas une pension et doit être regardée comme servie en contrepartie de l'exercice d'une fonction (BOI-RSA-CHAMP-10-30-10 au II-M § 310 et suiv.).

77

La déduction de frais professionnels n'est pas davantage autorisée lorsque les pensionnés exercent une activité à titre bénévole ou poursuivent des travaux personnels de recherche entrepris avant la cessation de leurs fonctions (BOI-RSA-BASE-30-50-30).

http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/7458-PGP#7458-PGP_1._Frais_professionnels_33

***

Lu sur impots.gouv.fr

À noter : les pensions de retraite bénéficient d'un abattement forfaitaire de 10 %. 

https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/pensions-de-retraite

***

Donc je ne comprends toujours pas pourtant vous employez le terme "indument" puisque c'est la loi qui l'accorde. Votre qualification de "niche fiscale" est plus appropriée. Mais dans ce cas, si on va racler les fonds de tiroir dans les pensions de retraites, il faut racler TOUS les fonds de tiroir, ABSOLUMENT TOUS. Et là, il va y avoir du boulot.

 

Ceci est-ce indument accordé Aidegonde ?

http://impotsurlerevenu.org/definitions/236-abattement-de-10-.php

il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

Sous condition de revenu ...

http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2036-PGP

Nein ce n'est pas l'abattement de 10% voir mes liens . L'abattement de 10% s'applique comme pour les salariés .

il y a 10 minutes, Aldegonde a dit :

Lu sur le bulletin officiel des finances publiques:

B. Dépenses non déductibles

1. Frais professionnels

73

Par définition, les personnes qui n'ont aucune activité professionnelle n'ont à supporter ni retenues effectuées par l'employeur en vue de la constitution de pensions ou de retraites, ni frais inhérents à la fonction ou à l'emploi.

Le Conseil d'État a donc jugé que les retraités ou pensionnés ne sont pas autorisés à pratiquer la déduction forfaitaire de 10 % pour frais professionnels dès lors que les pensions ne constituent pas la rémunération d'un emploi ou d'une fonction et n'entraînent pas de dépenses professionnelles pour leurs bénéficiaires (CE, arrêt du 22 décembre 1965, n° 61405, RO, p. 463).

Remarque : La solde perçue par les officiers généraux du cadre de réserve ne constitue pas une pension et doit être regardée comme servie en contrepartie de l'exercice d'une fonction (BOI-RSA-CHAMP-10-30-10 au II-M § 310 et suiv.).

77

La déduction de frais professionnels n'est pas davantage autorisée lorsque les pensionnés exercent une activité à titre bénévole ou poursuivent des travaux personnels de recherche entrepris avant la cessation de leurs fonctions (BOI-RSA-BASE-30-50-30).

http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/7458-PGP#7458-PGP_1._Frais_professionnels_33

***

Lu sur impots.gouv.fr

À noter : les pensions de retraite bénéficient d'un abattement forfaitaire de 10 %. 

https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/pensions-de-retraite

***

Donc je ne comprends toujours pas pourtant vous employez le terme "indument" puisque c'est la loi qui l'accorde. Votre qualification de "niche fiscale" est plus appropriée. Mais dans ce cas, si on va racler les fonds de tiroir dans les pensions de retraites, il faut racler TOUS les fonds de tiroir, ABSOLUMENT TOUS. Et là, il va y avoir du boulot.

 

J'ai pris la peine de vous montrer le tour de passe passe pourtant ...

Les pensions de retraite acquittent l'impôt sur le revenu au même taux que les revenus du travail. On applique également un abattement de 10% comme sur les salaires, c'est-à-dire que l'on réduit le total des pensions de 10% avant de calculer l'impôt.

======================

Donc l'abattement de 10% pour les salariés c'est pour les frais professionnels , et pour les retraités ça correspond à quoi ?

Puisque ce n'est pas indu quelle en est la justification ?

A quoi correspond ce forfait ?

Pour les salariés ça correspond à ceux ne déclarant pas aux frais réels , et pour les retraités ?

À noter : les pensions de retraite bénéficient d'un abattement forfaitaire de 10 %. 

Niche fiscale .

il y a 18 minutes, ouest35 a dit :

Sous condition de revenu ...

http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2036-PGP

CE N'EST PAS L'ABATTEMENT FORFAITAIRE DE 10% !

Merci d'éviter de propager de fausses infos sur des sujets que vous ne maitrisez à l'évidence pas du tout .

Je vous invite à lire lien abattement forfaitaire de 10% , je vous le remet hein vu que vous insistez

https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/pensions-de-retraite

À noter : les pensions de retraite bénéficient d'un abattement forfaitaire de 10 %.  Les montants sont pré-remplis sur la déclaration des revenus (case  1AS ou 1BS). Vous devez simplement vérifier ces montants.

Vous devez déclarer vous-même les pensions et retraites des personnes à charge ou rattachées car ces revenus ne sont jamais pré-remplis.

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Niche fiscale ....

il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

Ceci est-ce indument accordé Aidegonde ?

http://impotsurlerevenu.org/definitions/236-abattement-de-10-.php

 

L'administration fiscale applique automatiquement à tous les salariés un abattement de 10 % sur vos revenus imposables. Cet abattement est prévu pour compenser les frais professionnels (frais kilométriques et repas) supportés par les salariés.
Si, après calculs, il s'avère que l'abattement ne couvre pas l'ensemble de vos frais, vous pouvez déduire de vos revenus tous vos frais réellement engagés, à condition de détenir tous les justificatifs : il s'agit alors de la déduction des frais réels.
Attention, vous devez choisir entre l'abattement des 10 % et la déduction des frais réels, alors assurez-vous d'opter pour la meilleure solution.

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Le justification est donnée ... mais pour les retraités à quoi correspond cet abattement hmmmm ?

Niche fiscale !

il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

Sous condition de revenu ...

http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2036-PGP

Les titulaires de pensions et rentes à titre gratuit ne bénéficient pas de la déduction forfaitaire pour frais professionnels pour ces revenus mais d'un abattement spécifique de 10%.
Sont notamment comprises dans cette catégorie les pensions de vieillesse et de retraite et les pensions alimentaires et assimilées.

Cet abattement est compris entre un plancher de 379 euros et un plafond de 3 715 euros.
Attention : le plafond s'entend par foyer fiscal tandis que le plancher est appliqué pour chaque titulaire de pensions.

-------------------------------Alors que pour un salarié l'abattement maxi est de plus de 12 183€..... et mini 426€...

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc l'abattement de 10% pour les salariés c'est pour les frais professionnels , et pour les retraités ça correspond à quoi ?

C'est un abattement forfaitaire accordé comme il existait l'abattement de 20% sur les revenus auparavant.

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Septembre 2017

 

 

Les titulaires de pensions et rentes à titre gratuit ne bénéficient pas de la déduction forfaitaire pour frais professionnels pour ces revenus mais d'un abattement spécifique de 10%.
Sont notamment comprises dans cette catégorie les pensions de vieillesse et de retraite et les pensions alimentaires et assimilées.

 

Cet abattement est compris entre un plancher de 379 euros et un plafond de 3 715 euros.
Attention : le plafond s'entend par foyer fiscal tandis que le plancher est appliqué pour chaque titulaire de pensions.

-------------------------------Alors que pour un salarié l'abattement maxi est de plus de 12 183€..... et mini 426€...

Vi et pour un salarié l'abattement est justifié dans le code ... quid du même abattement ( seul le plafond diffère ) pour les retraités ? A quoi correspond il ?

Ah il est spécifique , chouette , et spécifique de quoi ?

il y a 4 minutes, Aldegonde a dit :

C'est un abattement forfaitaire accordé comme il existait l'abattement de 20% sur les revenus auparavant.

Ah et donc pourquoi les salariés n'en bénéficient pas ?

Niche fiscale ....

Moi je constate qu'il existe un abattement de 10% pour frais professionnels et un autre pour les retraités qui ne bénéficie pas aux salariés , justification ?

Quid de l'égalité républicaine devant l'impôt ?

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Moi je constate qu'il existe un abattement de 10% pour frais professionnels et un autre pour les retraités qui ne bénéficie pas aux salariés , justification ?

Justification ? Bin vous prenez votre téléphone et vous appelez le ministère des finances pour leur demander pourquoi c'est ainsi depuis tant d'années. Que vous trouviez cela anormal, c'est tout à fait votre droit, mais c'est UN ACQUIS LEGAL, que vous soyez ou non d'accord.

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nein ce n'est pas l'abattement de 10% voir mes liens . L'abattement de 10% s'applique comme pour les salariés .

J'ai pris la peine de vous montrer le tour de passe passe pourtant ...

Les pensions de retraite acquittent l'impôt sur le revenu au même taux que les revenus du travail. On applique également un abattement de 10% comme sur les salaires, c'est-à-dire que l'on réduit le total des pensions de 10% avant de calculer l'impôt.

 

======================

Donc l'abattement de 10% pour les salariés c'est pour les frais professionnels , et pour les retraités ça correspond à quoi ?

Puisque ce n'est pas indu quelle en est la justification ?

A quoi correspond ce forfait ?

Pour les salariés ça correspond à ceux ne déclarant pas aux frais réels , et pour les retraités ?

 

À noter : les pensions de retraite bénéficient d'un abattement forfaitaire de 10 %. 

 

Niche fiscale .

Nein...cet abattement sur les pensions n'est pas de 10% sur la totalité des pensions, mais forfaitaires, avec leur propre calcul.....le maxi est 4fois moindre que le salarié...

Perso, je calculais les frais réels, les 10% ne m'étant pas équitables....

il y a 8 minutes, Aldegonde a dit :

Justification ? Bin vous prenez votre téléphone et vous appelez le ministère des finances pour leur demander pourquoi c'est ainsi depuis tant d'années. Que vous trouviez cela anormal, c'est tout à fait votre droit, mais c'est UN ACQUIS LEGAL, que vous soyez ou non d'accord.

Mais toutes les niches fiscales sont légales .

Donc vous confirmez de facto , nous avons un abattement de 10% pour les salariés pour frais professionnels si l'on n'est pas aux frais réels , et un abattement forfaitaire de 10% également dit "spécifique" en guise de justification pour les retraités, qui ne bénéficie qu'aux retraités  . CQFD .

Bonne soirée

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Nein...cet abattement sur les pensions n'est pas de 10% sur la totalité des pensions, mais forfaitaires, avec leur propre calcul.....le maxi est 4fois moindre que le salarié...

Perso, je calculais les frais réels, les 10% ne m'étant pas équitables....

La seule dif est le plafond . On comprendra qu'il serait difficile à un retraité de justifier de 12KE de frais professionnels pour utilisation de sa caisse pour aller au Carrefour du coin

https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/pensions-de-retraite

À noter : les pensions de retraite bénéficient d'un abattement forfaitaire de 10 %.  Les montants sont pré-remplis sur la déclaration des revenus (case  1AS ou 1BS). Vous devez simplement vérifier ces montants.

Vous devez déclarer vous-même les pensions et retraites des personnes à charge ou rattachées car ces revenus ne sont jamais pré-remplis.

Comme dirait l'autre le problème c'est que devant chaque niche fiscale , il y a un chien pour la défendre  ....

And the losers are...?...

les retraités et les classes moyennes, comme d 'hab'...

punis pour avoir créé de la richesse et de l ' épargne... 

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Comme dirait l'autre le problème c'est que devant chaque niche fiscale , il y a un chien pour la défendre  ....

Cette niche fiscale, je n'en bénéficie pas. Je suis encore bien loin de la retraite et intimement convaincue qu'elle n'existera plus quand se sera à mon tour de tirer ma révérence.

Mais voyez-vous, cela m'horripile de voir qu'on vienne chercher des poux dans la tête à des retraités qui ont trimé toute leur vie, alors que dans les plus hautes sphères du pouvoir on claque un pognon faramineux aux frais du contribuable en réceptions grandioses pour recevoir d'autres chefs d'Etat (ou ministres etc), qui à leur tour claqueront un max de fric avec l'argent de leurs peuples à eux (et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres). Les frais de maquilleuse et de coiffeurs, vous voyez, je les ai un chouia en travers.........

il y a 6 minutes, Aldegonde a dit :

Cette niche fiscale, je n'en bénéficie pas. Je suis encore bien loin de la retraite et intimement convaincue qu'elle n'existera plus quand se sera à mon tour de tirer ma révérence.

Personne n'a rien dit de tel

Citation

Mais voyez-vous, cela m'horripile de voir qu'on vienne chercher des poux dans la tête à des retraités qui ont trimé toute leur vie, alors que dans les plus hautes sphères du pouvoir on claque un pognon faramineux aux frais du contribuable en réceptions grandioses pour recevoir d'autres chefs d'Etat (ou ministres etc), qui à leur tour claqueront un max de fric avec l'argent de leurs peuples à eux (et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres). Les frais de maquilleuse et de coiffeurs, vous voyez, je les ai un chouia en travers.........

Les D9 retraités n'ont pas plus trimé que les D9 salariés , et les inégalités patrimoniales etc étaient invoquées . Je réponds donc factuellement . D'autant que le transfert ( léger ) du poids des cotisations des salariés sur la CSG déclenche les passions, il est donc légitime de rappeler quelques faits , et les pompes ou le maquillage n'y changent rien .

il y a 55 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vi et pour un salarié l'abattement est justifié dans le code ... quid du même abattement ( seul le plafond diffère ) pour les retraités ? A quoi correspond il ?

Ah il est spécifique , chouette , et spécifique de quoi ?

Ah et donc pourquoi les salariés n'en bénéficient pas ?

Niche fiscale ....

Moi je constate qu'il existe un abattement de 10% pour frais professionnels et un autre pour les retraités qui ne bénéficie pas aux salariés , justification ?

Quid de l'égalité républicaine devant l'impôt ?

égalité quoi?...

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

?

il partage les sous des autres.... 

il y a 17 minutes, D-gain a dit :

égalité quoi?...

A priori les inégalités c'est pas bien, nous parlons donc inégalité .

Citation

il partage les sous des autres.... 

Ah ça non , mais dès lors que le sujet du revenu, du capital et du patrimoine est mis sur la table , il est légitime de mettre les faits sur la table et toujours amusant de constater précisément comment le partage c'est à géométrie variable . Perso je paie mes impôts et je ne prétends pas que mes abattements sont nécessairement intouchables tant que les députés bénéficieront de conditions plus avantageuses par exemple , ou parce que un tel au gouvernement ne s'habille pas chez Celio .

http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/09/25/loi-travail-le-big-bang-n-a-pas-eu-lieu_5190783_3234.html

il y a 30 minutes, D-gain a dit :

 

A priori les inégalités c'est pas bien, nous parlons donc inégalité .

Citation

 

Ah ça non , mais dès lors que le sujet du revenu, du capital et du patrimoine est mis sur la table , il est légitime de mettre les faits sur la table et toujours amusant de constater précisément comment le partage c'est à géométrie variable . Perso je paie mes impôts et je ne prétends pas que mes abattements sont nécessairement intouchables tant que les députés bénéficieront de conditions plus avantageuses par exemple , ou parce que un tel au gouvernement ne s'habille pas chez Celio .

A priori les inégalités c'est pas bien, nous parlons donc inégalité .

Citation

 

Ah ça non , mais dès lors que le sujet du revenu, du capital et du patrimoine est mis sur la table , il est légitime de mettre les faits sur la table et toujours amusant de constater précisément comment le partage c'est à géométrie variable . Perso je paie mes impôts et je ne prétends pas que mes abattements sont nécessairement intouchables tant que les députés bénéficieront de conditions plus avantageuses par exemple , ou parce que un tel au gouvernement ne s'habille pas chez Celio .

Réforme du code du travail et réforme de la fiscalité selon Macron, tandis qu 'on en est à l 'heure des algorithmes et à l 'heure ou tout se calcule. "Inégalité", "égalité".................. de vains mots, des mots qui ne veulent rien dire, des pièges.

Les transferts d ' impôts organisés par ce gvt ne servira qu ' à financer les baisses des cotisations sociales, la hausse générale de la CSG aussi.... Ce régime est fascisant.

Se gouverner soi-même ou rien d 'autre.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais comme vous le suggérez sur le topic Grèce, il y a des alternatives comme s'accorder avec nos voisins européens ( je vous cite ) , donc ne reste qu'à commencer avec la minorité majoritaire du peuple allemand qui a voté Merkel

Pour les insultes, osef jimmy vous perdez votre temps, vu le nombre de conneries que vous avez pu débiter à droite à gauche je suis serein . Pour le moment pour ce qui est de convaincre , vous si près du boss à la FI êtes bien placé pour savoir que vous n'avez guère de remarque à faire à ce sujet du haut de vos 5.5% des "gens" .

Et encore du troll pour éviter de nous répondre sur le fond.

C'est quand même assez incroyable, nous avons des grands défenseurs de la politique de Macron qui nous expliquent grosso modo que oki quand ils nous racontent que nous "adapter" aux évolutions du monde sans faire preuve du moindre discernement sur ces évolutions peut très bien consister en fait à transformer le code du travail ou adopter des politiques fiscales dans le seul intérêt des donneurs d'ordre de la finance avec pour effet des régressions sociales, des revenus moindre et plus de précarité de violence sociale pour nous tous, mais que en fait voilà quoi de toute façon on ne peut pas faire autrement ça serait pire si on ne satisfaisait pas à toutes leurs exigences parce que c'est l'ordre du monde il n'y a pas d'alternative. Je résume bien ?

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/09/25/loi-travail-le-big-bang-n-a-pas-eu-lieu_5190783_3234.html

 

Le Monde poursuit, avec l’économiste Pierre Cahuc, professeur à l’Ecole polytechnique et à l’Ecole nationale de la statistique et de l’administration économique, ses entretiens sur la réforme du code du travail.

Partisan, au nom de l’emploi, d’une plus grande souplesse du code du travail, vous avez écrit, entre autres ouvrages, « Les Réformes ratées du président Sarkozy » (Flammarion, 2009). La réforme Macron peut-elle réussir ?

L’enjeu essentiel de cette réforme est la baisse du chômage. On critique souvent le modèle allemand, en soulignant que le chômage a baissé grâce à un accroissement des inégalités. En réalité, l’Enquête sociale européenne montre qu’en Allemagne le sentiment de satisfaction s’est considérablement amélioré pour les plus démunis dans la dernière décennie, parce que la baisse du chômage offre des perspectives. L’amélioration du moral des ménages est très forte, notamment dans le bas de la distribution des revenus. A contrario, le sentiment de frustration, de pessimisme des Français, persiste. Il est très lié au chômage structurel qui existe dans notre pays depuis quatre décennies.

La réforme peut-elle réussir ? Pour l’instant, tout est possible, mais tout n’est pas joué. Il faut décentraliser la formation des salaires au niveau des entreprises. Notre pays doit sortir de la situation actuelle où les conventions collectives de branche sont systématiquement étendues à tous les salariés, ce qui nuit à l’emploi. Des études empiriques conduites en Espagne, au Portugal et en Afrique du Sud ont montré que cette extension peut réduire de 10 % l’embauche des non-qualifiés.

 

Pourquoi, alors, avoir conforté le rôle des branches ?

L’exécutif a fait ce choix par réalisme politique. Les branches sont vitales pour les syndicats et les organisations patronales. En contrepartie, on assouplit le contrat de travail et on simplifie...

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/09/25/loi-travail-le-big-bang-n-a-pas-eu-lieu_5190783_3234.html#hdPE6Jgav8qxcDRZ.99

Nan mais cela devient quand même hallucinant, résumons cet amas de conneries :

- OKI la baisse du taux de chômage cela conduit à la pauvreté et à la précarité mais les personnes ont plus le morale parce qu'elles ne sont pas inactives ??? Fait démontré par un sondage réalisé au doigt mouillé surement ?

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Et encore du troll pour éviter de nous répondre sur le fond.

C'est quand même assez incroyable, nous avons des grands défenseurs de la politique de Macron qui nous expliquent grosso modo que oki quand ils nous racontent que nous "adapter" aux évolutions du monde sans faire preuve du moindre discernement sur ces évolutions peut très bien consister en fait à transformer le code du travail ou adopter des politiques fiscales dans le seul intérêt des donneurs d'ordre de la finance avec pour effet des régressions sociales, des revenus moindre et plus de précarité de violence sociale pour nous tous, mais que en fait voilà quoi de toute façon on ne peut pas faire autrement ça serait pire si on ne satisfaisait pas à toutes leurs exigences parce que c'est l'ordre du monde il n'y a pas d'alternative. Je résume bien ?

Non vous résumez mal . Vous avez tout à fait la possibilité de nationaliser Général Électric France . Vous avez également l'alternative de prétendre comme Mélenchon que vous ferez cracher Google au bassinet , mieux que Bercy qui a envoyé la brigade financière. On attend juste les modalités de votre part et non un "si vous me demandez je vous explique comment créer de l'argent" JLM

Des alternatives il y en a tant qu'on veut , donnez nous les vôtres , je ne les ai pas lues sur ce topic. 

Thatcher , vous bossez chez Publicis pour un client populiste ? 

Rappelez leur l'état de l'UK avant Thatcher qui sombrait vers un tiers monde européen . 

Citation

Nan mais cela devient quand même hallucinant, résumons cet amas de conneries :

- OKI la baisse du taux de chômage cela conduit à la pauvreté et à la précarité mais les personnes ont plus le morale parce qu'elles ne sont pas inactives ??? Fait démontré par un sondage réalisé au doigt mouillé surement ?

 

Le chômeur a en perspective le RSA ou retrouver un boulot . Le précaire a en perspective de trouver un meilleur boulot, ou se retrouver au chômage . On comprend qu'il puisse être moins pessimiste .