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Loi Travail : acte II

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DroitDeRéponse

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)

"AFP, publié le mardi 18 juillet 2017 à 13h23

Philippe Martinez (CGT) a transmis aux députés un réquisitoire contre la future réforme du code du travail, dans un courrier consulté mardi par l'AFP où il fustige des mesures qui "remettent en cause" le droit international.

Dans son courrier daté du 13 juillet et adressé aux députés, M. Martinez estime que la concertation engagée par le gouvernement avec les partenaires sociaux est "loin d'un réel dialogue social", déplorant que le "texte de 15 pages de propositions" qu'il a "remis à la ministre du Travail" n'ait, "à ce jour, reçu aucun écho des services du ministère".

Sur le fond, Philippe Martinez anticipe que les ordonnances réformant le code du travail remettront "en cause, si l'on en croit les déclarations publiques du Premier ministre et de la ministre du Travail, certaines conventions de l'Organisation internationale du travail".

Le syndicaliste cite la primauté des accords d'entreprises sur les conventions de branches qui favoriserait "le dumping social", la primauté de l'accord d'entreprise sur le contrat de travail "qui entraînera des milliers de licenciements", la fusion des instances représentatives du personnel (IRP), la "disparition des délégués syndicaux" pour la négociation collective et "leur remplacement par des délégués pouvant être mis en place par les employeurs".

Il cite également la barémisation des indemnités prud'homales qui va "favoriser les licenciements à moindre +coût+", la "généralisation des CDI de chantier" et une "nouvelle réforme des plans sociaux, permettant à des entreprises florissantes à l'étranger de licencier en France".

Cette réforme "prétexte la lutte contre le chômage", alors que "des études d'organismes aussi différents que l'OCDE, l'OIT, la banque mondiale, l'Insee établissent clairement qu'il n'y a aucun lien entre protection de l'emploi et hausse du chômage", écrit M. Martinez aux députés, avec lesquels il sollicite "un rendez-vous le plus rapidement possible".

Le leader de la CGT plaide pour un "code du travail simplifié (...) mais renforçant les droits des travailleurs", citant en exemple le projet rédigé par le Groupe de recherche pour un autre code du travail (GR-Pact) de l'universitaire Emmanuel Dockès.

Il préconise par ailleurs de lutter contre le "mal travail", qui coûte selon lui "environ 80 milliards d'euros", pour redresser les "comptes de notre protection sociale".

jah/cel/mml

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

"AFP, publié le mardi 18 juillet 2017 à 13h23

Philippe Martinez (CGT) a transmis aux députés un réquisitoire contre la future réforme du code du travail, dans un courrier consulté mardi par l'AFP où il fustige des mesures qui "remettent en cause" le droit international.

Dans son courrier daté du 13 juillet et adressé aux députés, M. Martinez estime que la concertation engagée par le gouvernement avec les partenaires sociaux est "loin d'un réel dialogue social", déplorant que le "texte de 15 pages de propositions" qu'il a "remis à la ministre du Travail" n'ait, "à ce jour, reçu aucun écho des services du ministère".

Sur le fond, Philippe Martinez anticipe que les ordonnances réformant le code du travail remettront "en cause, si l'on en croit les déclarations publiques du Premier ministre et de la ministre du Travail, certaines conventions de l'Organisation internationale du travail".

Le syndicaliste cite la primauté des accords d'entreprises sur les conventions de branches qui favoriserait "le dumping social", la primauté de l'accord d'entreprise sur le contrat de travail "qui entraînera des milliers de licenciements", la fusion des instances représentatives du personnel (IRP), la "disparition des délégués syndicaux" pour la négociation collective et "leur remplacement par des délégués pouvant être mis en place par les employeurs".

Il cite également la barémisation des indemnités prud'homales qui va "favoriser les licenciements à moindre +coût+", la "généralisation des CDI de chantier" et une "nouvelle réforme des plans sociaux, permettant à des entreprises florissantes à l'étranger de licencier en France".

Cette réforme "prétexte la lutte contre le chômage", alors que "des études d'organismes aussi différents que l'OCDE, l'OIT, la banque mondiale, l'Insee établissent clairement qu'il n'y a aucun lien entre protection de l'emploi et hausse du chômage", écrit M. Martinez aux députés, avec lesquels il sollicite "un rendez-vous le plus rapidement possible".

Le leader de la CGT plaide pour un "code du travail simplifié (...) mais renforçant les droits des travailleurs", citant en exemple le projet rédigé par le Groupe de recherche pour un autre code du travail (GR-Pact) de l'universitaire Emmanuel Dockès.

Il préconise par ailleurs de lutter contre le "mal travail", qui coûte selon lui "environ 80 milliards d'euros", pour redresser les "comptes de notre protection sociale".

jah/cel/mml

Si ce qu'il dit est vrai, il va y avoir du sport à la rentrée.

Ce marché du travail ressemblera plutôt à un self service où chaque entreprise fera son menu.

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, bibifricotin a dit :

Si ce qu'il dit est vrai, il va y avoir du sport à la rentrée.

Ce marché du travail ressemblera plutôt à un self service où chaque entreprise fera son menu.

Eh oui recréons les Bourses du Travail ....

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 711 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

je suppose que la cgt n'est pas au courant mais le "dumping social" existe bel et bien et depuis un bon bout de temps! heureux les simples d'esprit! 

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Membre, 38ans Posté(e)
Dolùr Membre 243 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
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Cela fait longtemps que cgt, cfdt et compagnie sont mains dans la main avec le pouvoir. Une 'tite mainf' pour faire genre, mais après ça signe. La bataille de l'opinion est déjà perdue car les médias appartiennent aux pétés de thunes. La moitié du pays s'en rend bien compte, les trois quart sait pertinemment que l'on se fait enfler. Mais personne n'a le courage de renverser la table par la peur des pertes personnelles et conséquences que cela pourrait engendrer.

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, ouest35 a dit :

Eh oui recréons les Bourses du Travail ....

Dans l'idéal, il faudrait que les demandeurs d'emplois se réunissent sur la place du marché pour que les employeurs puissent faire leur choix.:bo:

On pourrait aussi faire des enchères aux moins disant salarial, c'est encore mieux. Si après ça nous ne sommes toujours pas compétitifs, il faudra chercher les raisons ailleurs.

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, bibifricotin a dit :

Dans l'idéal, il faudrait que les demandeurs d'emplois se réunissent sur la place du marché pour que les employeurs puissent faire leur choix.:bo:

On pourrait aussi faire des enchères aux moins disant salarial, c'est encore mieux. Si après ça nous ne sommes toujours pas compétitifs, il faudra chercher les raisons ailleurs.

La bourse du Travail c'était ce que vous décrivez Bibi ... C'est peut-être ce que vont connaitre nos minots ....

Mais bon il y en a qui sont contents :rolle:...

il y a une heure, jacky29 a dit :

je suppose que la cgt n'est pas au courant mais le "dumping social" existe bel et bien et depuis un bon bout de temps! heureux les simples d'esprit! 

Bin oui les avant-goût des petits bijoux Macron appelez  du doux nom d'Ubérisation dont certains emplois ... qui n'ont rien a voir avec l'Intérim.....

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 711 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

La bourse du Travail c'était ce que vous décrivez Bibi ... C'est peut-être ce que vont connaitre nos minots ....

Mais bon il y en a qui sont contents :rolle:...

Bin oui les avant-goût des petits bijoux Macron appelez  du doux nom d'Ubérisation dont certains emplois ... qui n'ont rien a voir avec l'Intérim.....

ouest, tu sais que je n'ai pas de portable et encore moins de toutes ces machines grandes ou petites, j'ai un simple macbook, est-ce que quelqu'un pourrait me dire ce que peut bien signifier "Ubérisation"? j'ai pris mon larousse 2014, et que dalle! alors si des initiés pouvaient m'expliquer, cela me donnerait grande joie, merci.

le dumping social, je sais ce que sait mais ce truc, non!  

Modifié par jacky29
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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 446 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

ouest, tu sais que je n'ai pas de portable et encore moins de toutes ces machines grandes ou petites, j'ai un simple macbook, est-ce que quelqu'un pourrait me dire ce que peut bien signifier "Ubérisation"? j'ai pris mon larousse 2014, et que dalle! alors si des initiés pouvaient m'expliquer, cela me donnerait grande joie, merci.

le dumping social, je sais ce que sait mais ce truc, non!  

uberisation, viens de l'entreprise Uber, c'est une application téléphone qui permet de contacter un conducteur utilisant cette application

ce conducteur est en régime indépendant, donc non employé par l'application, mais c'est celle ci qui fixe les prix

 

dans le même cas tu as les livreurs de nourriture à domicile déliveroo

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 719 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

A Bordeaux quelques 500 livreurs de restaurants à domicile...

Ils appellent cela aussi "uberisation"...en fait, c'est le fait de l'application téléphonique, si je comprends bien? mais pas nécessaire qu'il y ait paiement "pour"....

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, cheuwing a dit :

uberisation, viens de l'entreprise Uber, c'est une application téléphone qui permet de contacter un conducteur utilisant cette application

ce conducteur est en régime indépendant, donc non employé par l'application, mais c'est celle ci qui fixe les prix

 

dans le même cas tu as les livreurs de nourriture à domicile déliveroo

Ce sont donc bien des emplois au rabais qui rapporte avant tout ç la Plate-forme qui elle n'a aucune dépenses et charges voitures et protection sociale etc ...

Il y a aussi les transports macron pas cher pour l'utilisateur mais dont ll'entreprise  cariste ne pourra pas tenir budgétairement et le salaire du chauffeur ?  ... de plus comme exemple un Rennes /Toulouse par exemple environ 9h de car .... effectivement pour 15 euros et HOP 50 euros en 1 heure.... transport "pondu" pour les pauvres ... j'aurais tellement aimé qu'on nous dise que tout serait fait pour les "pauvres "n'existent plus et puissent s'offrir un HOP somme toute raisonnable épargnant fatigue et autres inconvénients ... Chacun son truc bien sur mais je pense ce jeune homme Président a côté de ses pompes ou tout au moins a côté des priorités concernant la majorité des français n'étant pas des riches même en devenir ...

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, jacky29 a dit :

ouest, tu sais que je n'ai pas de portable et encore moins de toutes ces machines grandes ou petites, j'ai un simple macbook, est-ce que quelqu'un pourrait me dire ce que peut bien signifier "Ubérisation"? j'ai pris mon larousse 2014, et que dalle! alors si des initiés pouvaient m'expliquer, cela me donnerait grande joie, merci.

le dumping social, je sais ce que sait mais ce truc, non!  

Moi je n'ai plus de voiture .... donc les transports publics je connais !

Par exemple les fameux Ouigo ... queue minimum 30 min obligatoire pour monter dans le train (effectivement 25 euros Rennes/Massy et non Montparnasse) mon fils lundi soir est arrivé avec 40 min de retard ...

C'est parfait tout ça, nous allons revenir au temps des diligences ... C'est du tout et n'importe quoi Pour ne parler que de la SNCF  autant  de tarifs ... pourquoi ne pas faire un seul raisonnable prix médian acceptable pour tous ! Bref on marche sur la tête ....

Les cars Macron sont rarement complets sur certaines lignes ... certaines oui ... nous nous avons les cars qui partent de Roumanie (2 jours/2 nuits) eux sont complets ! et ce 3 fois par semaine . (je signale qu'il y a qqs étudiants en dehors des tsiganes (!):) ... nos Universités sont très accueillantes et les Eramus fonctionnent très bien c'est une grande richesse pour tous ) ....

PS ; je n'ai qu'un simple Assus ... un portable (sécurisant pour mes enfants et moi) ... il y a des portable à 10 euros des recyclés chez Emmaus Jacky  ... bon rien de bien privilégié ou signe extérieur de richesse en ce qui me concerne ... De plus toutes les démarches pouvant se faire par internet (banque y comprise) je m'évite des déplacements et justifie que je me passe de voiture (la mamie utilise tout ce qui lui facilite la vie sans ajouter un kopeck au contraire je gagne quelques tickets de bus) Tout ça pour vous dire que vous pourriez en faire autant non ... :p:D... et j'ai 4 fois 20 ans ... (c'est officiel depuis quelques jours:rolle:).

Bonne après-midi.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 446 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, ouest35 a dit :

Ce sont donc bien des emplois au rabais qui rapporte avant tout ç la Plate-forme qui elle n'a aucune dépenses et charges voitures et protection sociale etc ...

c'est une nouvelle approche du travail, on peut aussi l'appeler le travail du "clic" ( bruit de la souris )

Pourtant il y a bien des clients et des conducteur, ce modèle risque de s'imposer de plus en plus, il faut se pencher dessus et contenter tout le monde au lieu de s'en opposé directement

il y a 27 minutes, ouest35 a dit :

Il y a aussi les transports macron pas cher pour l'utilisateur mais dont ll'entreprise  cariste ne pourra pas tenir budgétairement et le salaire du chauffeur ?  ... de plus comme exemple un Rennes /Toulouse par exemple environ 9h de car .... effectivement pour 15 euros et HOP 50 euros en 1 heure.... transport "pondu" pour les pauvres ...

système qui existe depuis longtemps à travers l'Europe,  mais non  là encore on cherche plutôt à cacher le problème et se réfugier derrière de faux problèmes ( carriste qui ne peu pas tenir : et ben il ne s'y engage pas c'est tout)

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Ce modèle s'impose parce que, bizarrement, ces fainéants de chômeurs (notamment les chômeurs des banlieues, d'ailleurs... à l'opposé du discours habituel sur les profiteurs) sont finalement avide d'activité, et comme ce qui est prévu comme allocation en cas de manque d'activité est à peine suffisant pour vivre (contrairement au discours habituel sur les profiteurs... ça commence à faire pas mal de discours battus en brêches...), ils se tournent vers ces emplois en fait hyper concurrenciels, hyper précaires et faiblement protégé. Mais encouragés, insidieusement, par toute une politique et un discours sur le chômage et le maintien de conditions de vie décentes malgré l'absence d'activité, laquelle étant pour parti conséquente de la financiarisation de l'économie, contre laquelle nos élus ne font rien. 

Car ce modèle, ne soyons pas dupes, ne concernera jamais que les catégories socio-économiques les plus faibles, celles, en plus, les moins à-même de poser des mots sur ce qu'ils vivent. C'est une exploitation 2.0 sur laquelle il va être nécessaire de légiférer pour éviter un désastre social qui arrive à grands pas. 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 711 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

uberisation, viens de l'entreprise Uber, c'est une application téléphone qui permet de contacter un conducteur utilisant cette application

ce conducteur est en régime indépendant, donc non employé par l'application, mais c'est celle ci qui fixe les prix

 

dans le même cas tu as les livreurs de nourriture à domicile déliveroo

merci pour le renseignement... n'ayant pas de "phone" sauf un fixe filaire et un petit téléphone "cliquet" qui téléphone... et c'est carrément tout, je nageais! faut dire que j'en ai perdu 5. tu vois comme cela m'intéresse! 

il est donc urgent, pour pallier à ce manque, de voir cela par le droit sinon n'importe qui peut faire n'importe quoi sans en référer au fisc. 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

c'est une nouvelle approche du travail, on peut aussi l'appeler le travail du "clic" ( bruit de la souris )

Pourtant il y a bien des clients et des conducteur, ce modèle risque de s'imposer de plus en plus, il faut se pencher dessus et contenter tout le monde au lieu de s'en opposé directement

système qui existe depuis longtemps à travers l'Europe,  mais non  là encore on cherche plutôt à cacher le problème et se réfugier derrière de faux problèmes ( carriste qui ne peu pas tenir : et ben il ne s'y engage pas c'est tout)

 

Lisez PLS Maker au lieu de contredire pour contredire.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 719 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
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Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Ce sont donc bien des emplois au rabais qui rapporte avant tout ç la Plate-forme qui elle n'a aucune dépenses et charges voitures et protection sociale etc ...

Il y a aussi les transports macron pas cher pour l'utilisateur mais dont ll'entreprise  cariste ne pourra pas tenir budgétairement et le salaire du chauffeur ?  ... de plus comme exemple un Rennes /Toulouse par exemple environ 9h de car .... effectivement pour 15 euros et HOP 50 euros en 1 heure.... transport "pondu" pour les pauvres ... j'aurais tellement aimé qu'on nous dise que tout serait fait pour les "pauvres "n'existent plus et puissent s'offrir un HOP somme toute raisonnable épargnant fatigue et autres inconvénients ... Chacun son truc bien sur mais je pense ce jeune homme Président a côté de ses pompes ou tout au moins a côté des priorités concernant la majorité des français n'étant pas des riches même en devenir ...

Ben non..il y a aujourd'hui des logicielles qui remplacent les plates forme téléphoniques!

Mon exemple des 500 "serveurs" de restaurants divers à Bordeaux en est un bon exemple!

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 719 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Ce modèle s'impose parce que, bizarrement, ces fainéants de chômeurs (notamment les chômeurs des banlieues, d'ailleurs... à l'opposé du discours habituel sur les profiteurs) sont finalement avide d'activité, et comme ce qui est prévu comme allocation en cas de manque d'activité est à peine suffisant pour vivre (contrairement au discours habituel sur les profiteurs... ça commence à faire pas mal de discours battus en brêches...), ils se tournent vers ces emplois en fait hyper concurrenciels, hyper précaires et faiblement protégé. Mais encouragés, insidieusement, par toute une politique et un discours sur le chômage et le maintien de conditions de vie décentes malgré l'absence d'activité, laquelle étant pour parti conséquente de la financiarisation de l'économie, contre laquelle nos élus ne font rien. 

Car ce modèle, ne soyons pas dupes, ne concernera jamais que les catégories socio-économiques les plus faibles, celles, en plus, les moins à-même de poser des mots sur ce qu'ils vivent. C'est une exploitation 2.0 sur laquelle il va être nécessaire de légiférer pour éviter un désastre social qui arrive à grands pas. 

C'est vrai, tout le monde ne peut pas être fonctionnaire....

Ce genre de boulot, plus ou moins précaire, a toujours existé et a permis à bon nombre de personne qui le voulait de s'en sortir vraiment!

J'en connais un particulièrement, algérien né en Algérie de parents algériens, arrivés en France quand il avait quelques années! scolarité, puis apprentissage d'un boulot, puis accident le laissant sans possibilité de travailler en CDI dans sa partie...se retrouve à la rue, handicapé, mais pas reconnu, les associations...beurk, mais passons...puis avec l'aide de notre association, se retrouve au RSA...puis cherche du travail, des ptits boulots saisonniers, un chèque de caution de l'un de nous pour louer un scooter avant d'en avoir les moyens pour en acheter un...et vogue la (non) galère, du moins pour lui! il n'aura sans doute jamais un CDI dans une boite, mais beaucoup de CDD de saisonnier, mais il vit en campagne et s'en sort très bien! il ne refuse aucun boulot, même d'une semaine! il a 31 ans et s'en tire plutôt bien!

Un logement agréable, une nouvelle copine...je dirais qu'il est heureux! et sa petite fille saura qui ne s'est pas laissé abattre par l'adversité...un bon exemple!

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Ce modèle s'impose parce que, bizarrement, ces fainéants de chômeurs (notamment les chômeurs des banlieues, d'ailleurs... à l'opposé du discours habituel sur les profiteurs) sont finalement avide d'activité, et comme ce qui est prévu comme allocation en cas de manque d'activité est à peine suffisant pour vivre (contrairement au discours habituel sur les profiteurs... ça commence à faire pas mal de discours battus en brêches...), ils se tournent vers ces emplois en fait hyper concurrenciels, hyper précaires et faiblement protégé. Mais encouragés, insidieusement, par toute une politique et un discours sur le chômage et le maintien de conditions de vie décentes malgré l'absence d'activité, laquelle étant pour parti conséquente de la financiarisation de l'économie, contre laquelle nos élus ne font rien. 

Car ce modèle, ne soyons pas dupes, ne concernera jamais que les catégories socio-économiques les plus faibles, celles, en plus, les moins à-même de poser des mots sur ce qu'ils vivent. C'est une exploitation 2.0 sur laquelle il va être nécessaire de légiférer pour éviter un désastre social qui arrive à grands pas. 

Vous avez tout à fait raison.

Mais comment expliquer aux "sans dents" qu'ils n'ont plus droit à la solidarité nationale, il est plus simple de les orienter dans des semblants d'emplois.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 446 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, ouest35 a dit :

Lisez PLS Maker au lieu de contredire pour contredire.

sauf qu'il a répondu après moi

et je maintiens l'exemple des cars est autre chose que l'ubérisation, puisque ce mode de transport existe depuis longtemps

et j'ai une question : ceux qui profitent de gagner leur vie par l'utilisation des plate formes de covoiturages sont ils aussi dans l'ubérisation ?

il y a 39 minutes, Morfou a dit :

 

Mon exemple des 500 "serveurs" de restaurants divers à Bordeaux en est un bon exemple!

 

je n'ai pas vu cet exemple, où est il?

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