Va-t-on vers une main d’œuvre toujours plus taillable et corvéable au service du patronat ?

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Le salarié a un travail à accomplir contre rémunération et dans une grande entreprise il n'est qu'un simple pion!

Non Google ou Apple ou Thales ne sont rien sans leurs salariés .

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Dans un commerce, le patron peut s'absenter, son ouvrier pourra le remplacer sans problème!

Le patron n'est qu'un salarié comme un autre, mais l'entreprise ne repose que sur lui!

Non si son commerce plonge il peut être dans une position plus compliquée qu'un salarié.

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Dans une entreprise de production, comme des voitures,  le salarié se contente de suivre les machines et les consignes, il ne connait que sa chaine, il n'est même pas polyvalent....

Mais il est un Elément à part entière du process qualité , et le remplacer est coûteux .

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Dans une entreprise de service, l'employé(e) est polyvalent et peut se mettre à son compte sans aucun problème....pas même besoin d'une structure!

Le travail, c'est divers et varié...il n'y a pas UNE entreprise, elles sont toutes différentes!

En fait, dans les grandes boites de produc et autres, les salariés ne sont que des pions totalement remplaçables et bien incapables d'en être la colonne vertébrale....jetables, oui!

Pas de Renault sans OS .

il y a 10 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Ironise si tu veux tu ne fais que confirmer que le mépris de classe existe bien encore.

Mere femme de ménage et famille ouvriere lol. Aucune ironie à rappeler que la FI c'est 11% de 50% donc 5% du peuple . Point .

Citation

Tout comme macron et même les csp+ de manière générale vous n'avez que faire des perdants de tout ça. Ces gens votent du FN au pc, en passant par Fi ou dblf sans oublier une partie du PS, eelv etc. Des gens qui subissent le capitalisme alors que vous en profitez. Malheureusement ddr, un jour ces gens finiront par faire cause commune et comme ils seront pas foutus capable de le faire par les urnes, ils leur restera la rue et là on sait très bien que ça peut vite partir en couille. Surtout qu'une fois "l'ennemi abattu?", je ne vois pas ces gens se mettre d'accord autour d'une table pour dire: Bon, maintenant on fait quoi ? Est-ce que je le souhaite ? Non, bien sûr que non, mais malheureusement je ne vois que ça pour un réel changement. Tout ça pour quoi? Parce que les gens comme toi, comme macron, de vrais prêtres du capitalisme vous continuez de vouloir adapter l'homme au capitalisme alors que le capitalisme, étant un outil économique, c'est lui qui devrait s'adapter aux hommes,à tous les hommes . Est-ce possible ? Dans ce cas, si l'outil n'est pas adaptable, autant changer.... 

Le pire c'est que vous le faites dans la condéscandence et l'ironie, toi avec ton "dieu Humaindabor"  macron avec le costard par exemple.

Personne ne peut dire si un jour il y aura cette guerre civile ni dans combien de temps, 5 ans, 10 ans, 20 ans ? J'ai bien peur de connaître ça avant mes vieux jours et ça ne m'enchante pas vraiment. 

Le taux d'abstention grandissant devrait être un signal d'alarme 

Et ce taux d'abstention ne doit pas se lire en fonction des partis politiques mais en fonction des gagnants et perdants du capitalisme.... 

Vous avez visionné ma video de Maris ?

Pour le reste nous attendrons encore un peu votre jour J, quant à la révolution , menace apocalyptique usuelle , quand elle est là , qui morfle le plus ? Et qu'aura t'on à la place ? Le bonheur ? L'eden ? Le royaume ?

L'anticapitalisme n'est pas sorti des urnes , voila c'est un fait , et l'abstention dure depuis des décennies dans les démocraties libérales et l'heure H n'a jamais sonné . Votre propos n'est guère constructif .

il y a 27 minutes, Morfou a dit :

Le salarié a un travail à accomplir contre rémunération et dans une grande entreprise il n'est qu'un simple pion!

Dans un commerce, le patron peut s'absenter, son ouvrier pourra le remplacer sans problème!

Le patron n'est qu'un salarié comme un autre, mais l'entreprise ne repose que sur lui!

Dans une entreprise de production, comme des voitures,  le salarié se contente de suivre les machines et les consignes, il ne connait que sa chaine, il n'est même pas polyvalent....

Dans une entreprise de service, l'employé(e) est polyvalent et peut se mettre à son compte sans aucun problème....pas même besoin d'une structure!

Le travail, c'est divers et varié...il n'y a pas UNE entreprise, elles sont toutes différentes!

En fait, dans les grandes boites de produc et autres, les salariés ne sont que des pions totalement remplaçables et bien incapables d'en être la colonne vertébrale....jetables, oui!

Ça fait combien de temps que t'as pas vus un atelier ? Ça fait bientôt 20 ans que je bosse dans l'industrie et dans tous les ateliers où j'ai bossé, je connaissais la plupart des postes travail. 10 ans que je suis dans ma boîte et je peux remplacer n'importe quel opérateur ainsi que n'importe quel cariste de l'atelier. Après je suis d’accord, tout comme les autres, je suis un pion... Mais laisser penser que l'ouvrier ne fait qu'appuyer sur un bouton pendant 8h, quand même 

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non Google ou Apple ou Thales ne sont rien sans leurs salariés .

Non si son commerce plonge il peut être dans une position plus compliquée qu'un salarié.

Mais il est un Elément à part entière du process qualité , et le remplacer est coûteux .

Pas de Renault sans OS .

 

Renault non plus...mais ses ouvriers sont jetables et interchangeables!

De quels salariés parlez vous chez "Google, Apple ou Thalès"?

J'ai bien écrit qu'il n'y avait pas UNE entreprise ou Un modèle d'entreprise...

Mais les salariés en eux-même, dans les grandes entreprises sont jetables et interchangeables!

C'est un fait! je ne parle pas des "têtes"!

Si son commerce plonge...j'ai bien écrit que le patron peut être remplacé par son ouvrier mais que le commerce ne repose que sur  lui...je parlais du patron, qui peut très bien se passer de son ouvrier, son commerce ne fermera pas pour autant!

Le "process qualité" est devenu à la mode....mais il ne met personne à l'abri!

Ce n'est pas UNE personne, c'est un procédé qui doit être observé par tous les employés passant par un poste précis....

Comme le mec qui branche le gaz....

C'est une simple accréditation de savoir faire....

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mere femme de ménage et famille ouvriere lol. Aucune ironie à rappeler que la FI c'est 11% de 50% donc 5% du peuple . Point .

Vous avez visionné ma video de Maris ?

Pour le reste nous attendrons encore un peu votre jour J, quant à la révolution , menace apocalyptique usuelle , quand elle est là , qui morfle le plus ? Et qu'aura t'on à la place ? Le bonheur ? L'eden ? Le royaume ?

L'anticapitalisme n'est pas sorti des urnes , voila c'est un fait , et l'abstention dure depuis des décennies dans les démocraties libérales et l'heure H n'a jamais sonné . Votre propos n'est guère constructif .

 

 

Mais toi, tu as réussi, et c'est très bien, c'est sûrement mérité même. Je n'ai aucun problème avec ça.Seulement quand je lis tes réponses, pas forcément à moi,en général, tu sembles avoir oublié d'où tu viens... 

Ensuite ne me parle pas fi ou autre,je ne vote pas. De même, ce n'est pas mon jour j, je ne l'appel pas de mes voeux, bien au contraire. Tout le monde morfle et surtout les plus faibles. Seulement voilà la pauvreté et la colère monte et ça tu ne peux le nier et visiblement elle semble incapable de se rassembler dans les urnes. Voilà pourquoi je dis que ça passera par la rue. Dans combien de temps ? Pour faire quoi? Je n'ai bien évidemment pas la réponse. Le déclencheur peut être une manif qui tourne mal, une delocalisation abusive ou que sais je encore 

il y a 20 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Ça fait combien de temps que t'as pas vus un atelier ? Ça fait bientôt 20 ans que je bosse dans l'industrie et dans tous les ateliers où j'ai bossé, je connaissais la plupart des postes travail. 10 ans que je suis dans ma boîte et je peux remplacer n'importe quel opérateur ainsi que n'importe quel cariste de l'atelier. Après je suis d’accord, tout comme les autres, je suis un pion... Mais laisser penser que l'ouvrier ne fait qu'appuyer sur un bouton pendant 8h, quand même 

Je parle des grandes entreprises, comme  Renault....ils font quoi?

J'ai visité 2 ou 3 fois l'usine du Mans....sortent pas de Saint Cyr les employés.....

J'ai bien écrit qu'il y avait des entreprises différentes...je n'ai jamais écrit qu'elles se ressemblaient toutes!

J'ai travaillé dans la production, je n'étais pas polyvalente, même si je ne faisais pas toujours le même post à la chaine, les pièces détachées aussi, et même travaillé dans les bureaux  j'aurais pu, mais j'aurais bien été incapable de travailler sur des machines bien précise ayant nécessité d' apprentissage!

La possibilité de polyvalence c'est maintenant, tout de suite opérationnel!

Dans le bâtiment un salarié tient un post pour lequel il a appris et il est payé!

Un peintre en bâtiment n'est pas un menuisier ni un carreleur etc.

S'il est à son compte, ce peut être différent...

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Renault non plus...mais ses ouvriers sont jetables et interchangeables!

De quels salariés parlez vous chez "Google, Apple ou Thalès"?

J'ai bien écrit qu'il n'y avait pas UNE entreprise ou Un modèle d'entreprise...

Mais les salariés en eux-même, dans les grandes entreprises sont jetables et interchangeables!

C'est un fait! je ne parle pas des "têtes"!

Si son commerce plonge...j'ai bien écrit que le patron peut être remplacé par son ouvrier mais que le commerce ne repose que sur  lui...je parlais du patron, qui peut très bien se passer de son ouvrier, son commerce ne fermera pas pour autant!

 

Le "process qualité" est devenu à la mode....mais il ne met personne à l'abri!

Ce n'est pas UNE personne, c'est un procédé qui doit être observé par tous les employés passant par un poste précis....

Comme le mec qui branche le gaz....

C'est une simple accréditation de savoir faire....

Non un OS, un soudeur chantier naval etc , n'est pas interchangeable et le changer coûte à l'entreprise . Le recrutement coûte , les formations coûtent , et une mauvaise recrue met la xxx dans les équipes , les accidents du travail coûtent très cher , et la qualité est un incontournable des grosses boîtes pérennes .

Google , Apple ,.... De nombreux techos dont les boîtes ne peuvent pas se passer .

Il y a 2 heures, citoyen du monde80 a dit :

Mais toi, tu as réussi, et c'est très bien, c'est sûrement mérité même. Je n'ai aucun problème avec ça.Seulement quand je lis tes réponses, pas forcément à moi,en général, tu sembles avoir oublié d'où tu viens... 

Ensuite ne me parle pas fi ou autre,je ne vote pas. De même, ce n'est pas mon jour j, je ne l'appel pas de mes voeux, bien au contraire. Tout le monde morfle et surtout les plus faibles. Seulement voilà la pauvreté et la colère monte et ça tu ne peux le nier et visiblement elle semble incapable de se rassembler dans les urnes. Voilà pourquoi je dis que ça passera par la rue. Dans combien de temps ? Pour faire quoi? Je n'ai bien évidemment pas la réponse. Le déclencheur peut être une manif qui tourne mal, une delocalisation abusive ou que sais je encore 

La colère monte , par rapport à 68 et ses anticapitalistes portant aujourd'hui Rolex ?

Je t'invite à visionner Maris sur ce topic , tu te bats contre des moulins , le capitalisme est ce qui a fait la richesse de notre pays , il est désormais économiquement mature et d'autres pays connaissent désormais les croissances à 2 chiffres que nous avons connues avec des décollages qui se font en partie à nos dépens , mais 1% de la population ne peut pas durablement avoir 4% de parts de marché , le temps où nous construisions les voitures des PVDs c'est fini , ils veulent eux aussi se développer , le capitalisme n'a rien à voir là dedans, la partie régulation incombe au politique , et le nouveau paradigme porteur de richesse n'a pas encore été trouvé , peu satisfaisant , mais la révolution c'est reset les pieds dans la merde et la tete en moins , gros avantages , après avoir enterré ces gamins on a une grosse croissance et du boulot . Le monde est hétérogène , chaotique et les mantras n'y changeront rien , chacun essaie de s'adapter avec plus ou moins de réussite , si la recette de l'Eden existait , nous y serions , si vous avez la recette pourquoi ne pas nous la donner ?

Humaindabor ce n'est en rien du mépris , c'est une nouvelle divinité permettant de faire accroire à un nouveau Royaume donnant le primat à l'Homme sur l'homme , il succède au christianisme kitsch ( B.Maris ) du Marxisme qui n'est plus tres présentable depuis l'Inquisition communiste , alors on ripoline. Mais le fond reste le même , si vous discutez avec ses intégristes ils vous musèleront systématiquement faisant prévaloir leur supériorité ( ils se demandent toujours comment éclairer le peuple , celui qui je cite l'un de ses torquemadas "ouvre le rectum de la France" , car ils ont pour lui de la compassion , mais un brin compassé , le vrai mépris est la , prendre pour plus con que soi celui que l'on prétend défendre ) .

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Renault non plus...mais ses ouvriers sont jetables et interchangeables!

Mais les salariés en eux-même, dans les grandes entreprises sont jetables et interchangeables!

Une fois pour toute il faut bien savoir que tout le monde est interchangeable, y compris les patrons.

Le tout est de savoir si le remplaçant est mieux ou moins bien que la personne en place, si le remplaçant améliore ou détériore le fonctionnement de l'entreprise. Malgré tous les systèmes d'optimisation les personnes ne sont pas devenues des clones  jetables.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non un OS, un soudeur chantier naval etc , n'est pas interchangeable et le changer coûte à l'entreprise . Le recrutement coûte , les formations coûtent , et une mauvaise recrue met la xxx dans les équipes , les accidents du travail coûtent très cher , et la qualité est un incontournable des grosses boîtes pérennes .

Google , Apple ,.... De nombreux techos dont les boîtes ne peuvent pas se passer .

 

C'est plutôt le fait qu'ils en cherchent, n'en trouvent pas et sont obligés de les former...

Les jeunes ne connaissent même pas les métiers qu'ils pourraient apprendre...

Tous en haut, plus personne en bas!

Mais une fois formés ils sont interchangeables, comme les autres!

Vous avez oublié les chaudronniers....

http://www.lci.fr/emploi/jt20h-chaudronniers-soudeurs-des-centaines-de-postes-sont-disponibles-a-saint-nazaire-sur-les-chantiers-navals-stx-2006311.html

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

C'est plutôt le fait qu'ils en cherchent, n'en trouvent pas et sont obligés de les former...

Les jeunes ne connaissent même pas les métiers qu'ils pourraient apprendre...

Tous en haut, plus personne en bas!

Mais une fois formés ils sont interchangeables, comme les autres!

Vous avez oublié les chaudronniers....

http://www.lci.fr/emploi/jt20h-chaudronniers-soudeurs-des-centaines-de-postes-sont-disponibles-a-saint-nazaire-sur-les-chantiers-navals-stx-2006311.html

DCNS aussi .

quand mon ex a monté sa boîte, il a investi tout ce qu'il avait ainsi que son épouse et les parents de celle-ci, ils ont pu avoir un emprunt grâce à son beau-père qui s'est porté garant étant boulanger de son état, il a commencé avec comme entrepôt le sous-sol de la maison d'habitation qu'ils louaient, c'était il y a dans les 35 ans, maintenant, l'entreprise pèse bon an mal an dans les 30 millions, le minimum salarial chez lui est de 1800 euros pour un cariste manutentionnaire embauché de frais. actuellement, ils sont une trentaine de salariés! il n'a jamais volé un centime à personne! oui, c'est un patron... et je rajoute: et alors? qui a pris tous les risques, c'est lui, son épouse et les parents de celle-ci, personne d'autre même pas la banque car l'investissement de base n'était pas important! le meilleur, pendant plus de deux ans, il a cherché des employés car il devait agrandir son affaire... pendant ces deux ans, il en a reçu des "chercheurs d'emploi", pour rien! sauf que le chômeur lui demandait de viser le "carnet" à l'époque! il a délocalisé d'une 40taine de bornes, et là, il a trouvé ceux qu'il cherchait! du personnel, un terrain plus accessible et plus grand, nouvel emprunt et pas des clopinettes, et hop, ils vont pouvoir prendre leur retraite dans un an ou deux en laissant le fiston pdg de la boîte qu'il tient déjà bien en main! et pourtant au début, il n'avait rien!    

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

quand mon ex a monté sa boîte, il a investi tout ce qu'il avait ainsi que son épouse et les parents de celle-ci, ils ont pu avoir un emprunt grâce à son beau-père qui s'est porté garant étant boulanger de son état, il a commencé avec comme entrepôt le sous-sol de la maison d'habitation qu'ils louaient, c'était il y a dans les 35 ans, maintenant, l'entreprise pèse bon an mal an dans les 30 millions, le minimum salarial chez lui est de 1800 euros pour un cariste manutentionnaire embauché de frais. actuellement, ils sont une trentaine de salariés! il n'a jamais volé un centime à personne! oui, c'est un patron... et je rajoute: et alors? qui a pris tous les risques, c'est lui, son épouse et les parents de celle-ci, personne d'autre même pas la banque car l'investissement de base n'était pas important! le meilleur, pendant plus de deux ans, il a cherché des employés car il devait agrandir son affaire... pendant ces deux ans, il en a reçu des "chercheurs d'emploi", pour rien! sauf que le chômeur lui demandait de viser le "carnet" à l'époque! il a délocalisé d'une 40taine de bornes, et là, il a trouvé ceux qu'il cherchait! du personnel, un terrain plus accessible et plus grand, nouvel emprunt et pas des clopinettes, et hop, ils vont pouvoir prendre leur retraite dans un an ou deux en laissant le fiston pdg de la boîte qu'il tient déjà bien en main! et pourtant au début, il n'avait rien!    

Il s'est enrichi sur le dos des salariés , injuste

il y a 29 minutes, jacky29 a dit :

quand mon ex a monté sa boîte, il a investi tout ce qu'il avait ainsi que son épouse et les parents de celle-ci, ils ont pu avoir un emprunt grâce à son beau-père qui s'est porté garant étant boulanger de son état, il a commencé avec comme entrepôt le sous-sol de la maison d'habitation qu'ils louaient, c'était il y a dans les 35 ans, maintenant, l'entreprise pèse bon an mal an dans les 30 millions, le minimum salarial chez lui est de 1800 euros pour un cariste manutentionnaire embauché de frais. actuellement, ils sont une trentaine de salariés! il n'a jamais volé un centime à personne! oui, c'est un patron... et je rajoute: et alors? qui a pris tous les risques, c'est lui, son épouse et les parents de celle-ci, personne d'autre même pas la banque car l'investissement de base n'était pas important! le meilleur, pendant plus de deux ans, il a cherché des employés car il devait agrandir son affaire... pendant ces deux ans, il en a reçu des "chercheurs d'emploi", pour rien! sauf que le chômeur lui demandait de viser le "carnet" à l'époque! il a délocalisé d'une 40taine de bornes, et là, il a trouvé ceux qu'il cherchait! du personnel, un terrain plus accessible et plus grand, nouvel emprunt et pas des clopinettes, et hop, ils vont pouvoir prendre leur retraite dans un an ou deux en laissant le fiston pdg de la boîte qu'il tient déjà bien en main! et pourtant au début, il n'avait rien!    

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

C'est plutôt le fait qu'ils en cherchent, n'en trouvent pas et sont obligés de les former...

Les jeunes ne connaissent même pas les métiers qu'ils pourraient apprendre...

Tous en haut, plus personne en bas!

Mais une fois formés ils sont interchangeables, comme les autres!

Vous avez oublié les chaudronniers....

http://www.lci.fr/emploi/jt20h-chaudronniers-soudeurs-des-centaines-de-postes-sont-disponibles-a-saint-nazaire-sur-les-chantiers-navals-stx-2006311.html

http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/pourquoi-la-sncf-peine-a-recruter-des-cheminots-1107642.html

À 30 millions, oui, il s'est effectivement pas mal enrichi sur le dos des salariés (et des clients, fournisseur etc… parce qu'il n'y a pas que les salariés à qui on prend des sous ^^ ).

Y a pas photo.

Lui a travaillé dur et pris des risques, je ne dis pas le contraire. Il mérite au moins 2 ou 3 millions. Comme ils sont deux, mettons 6 parce que je suis gentil.

Le reste, c'est du vol légal, et rien d'autre.  Il aurait pu se contenter de gagner 2 ou 3 millions d'euro, et enrichir plus de monde. À un moment, il faut pas se leurer, s'il en a gagné 30 plutôt que les 2 ou 3 qu'il méritait, c'est parce c'est lui qui a le pouvoir d'estimer son propre mérite. Et aussi le pouvoir parfaitement légal de prendre dans la caisse commune de l'entreprise ce qu'il veux.

ça n'est pas parce qu'un mec travaille dur que ça n'est pas un connard. D'autant qu'avec 30 millions, il a les moyens de faire croire qu'il a travaillé 100 fois plus dur qu'un ouvrier du bâtiment, ou qu'il serait plus compétent qu'un ingénieur ou un scientifique de haut niveau… on croit qui ont veux hein.

Après, c'est l'époque et le système qui veux ça, on ne peut certainement pas en vouloir à un mec comme ça, il y a clairement eu vol, et donc réduction de l'efficacité économique de son entreprise pour la société, mais je plaide non coupable.

Le problème ne provient pas des petits patrons qui exploitent l'économie du pays à leur avantages. Ce sont des profiteurs, mais ils ont bossé et ont quand même du mérite. Récupérer quelques dizaines de fois plus que ce qu'ils méritent, c'est pas très grave en sois. Toute société à ses parasites, ça n'est pas un problème tant qu'ils restent en dessous d'un certain seuil.

C'est ceux qui récupèrent 100 ou des millions de fois plus que ce qu'ils méritent par contre, qui posent un réel problème. C'est ceux qui n'ont aucun mérite du tout, et n'ont pas vraiment bossé plus qu'un quelconque ingénieur ou scientifique, et récupèrent des centaines de millions.  Pas parce qu'ils sont plus compétent, pas parce qu'ils sont plus méritant… seulement parce que leur entreprise est plus grosse, regroupe le bénéfice du travail de millions de personnes, donc ils ont seulement le même pouvoir légal de prendre dans la caisse commune de bien plus de monde.

Eux c'est un problème, parce que là, il y a une telle réduction de l'efficacité économique du pays (les parasites pompent tellement) qu'ils mettent en péril la capacité économique du pays dans son ensemble.

Et le pire, c'est qu'ils sont défendu par les petits parasites patron de PME, qui ne se rendent pas compte que leur problèmes économiques personnels proviennent principalement de la ruine de la nation provoquée par l'entretiens de ces misérables. Ils ne se rendent même pas compte, con qu'ils sont, que si on les détestes autant, et si on les emmerde autant dans leur petite vie de petits profiteurs, et si on les pendra un jour, c'est à cause des abus de ces grands parasites, caricaturaux. Qui foutent réellement le bordel, et n'ont pas la sagesse de ne pas dépasser trop ouvertement les limites du raisonnable.

Tant que la loi ne considèrera pas que les droits sont proportionnels aux sommes en jeux, et que les droits d'un patrons de multinationale ne sont pas équivalent aux droits d'un petit PDG de PME… il y aura un problème.

S'ils pouvaient légalement prendre la même somme dans la caisse, et pas la même proportions, là il y aurait égalité des droits, et probablement un peu plus de rémunération au mérite réel.

À savoir que toute somme reçu au delà de son mérite réel se fait au dépend de l'économie de la nation. Et ça n'est pas parce que c'est légal que c'est efficace pour l'économie du pays.

Après, il faut avoir quelque bon sens en économie pour le comprendre, mais les gens de droite sont souvent un peu trop endoctriné (donc abrutis par la propagande) pour avoir la moindre lucidité économique sur ce sujet.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Il s'est enrichi sur le dos des salariés , injuste

 

pour sûr! rires! c'est à cette époque que je pouvais sauter dans le premier train pour garder le "petit si petit" si mon ex m'appelait, pendant que ses parents cherchaient une clientèle si possible pérenne, prenaient contact avec les producteurs, les artisans en bio etc, se débattaient avec les administrations, recevaient et livraient la marchandise et cela 6 jours sur 7 pendant 4 ans pour stabiliser leur entreprise et se faire une réputation d'intégrité! leur premier véhicule était une "rancho", tu imagines!? ils sont vraiment partis de rien! 

il y a 39 minutes, Titsta a dit :

À 30 millions, oui, il s'est effectivement pas mal enrichi sur le dos des salariés (et des clients, fournisseur etc… parce qu'il n'y a pas que les salariés à qui on prend des sous ^^ ).

Y a pas photo.

Lui a travaillé dur et pris des risques, je ne dis pas le contraire. Il mérite au moins 2 ou 3 millions. Comme ils sont deux, mettons 6 parce que je suis gentil.

Le reste, c'est du vol légal, et rien d'autre.  Il aurait pu se contenter de gagner 2 ou 3 millions d'euro, et enrichir plus de monde. À un moment, il faut pas se leurer, s'il en a gagné 30 plutôt que les 2 ou 3 qu'il méritait, c'est parce c'est lui qui a le pouvoir d'estimer son propre mérite. Et aussi le pouvoir parfaitement légal de prendre dans la caisse commune de l'entreprise ce qu'il veux.

ça n'est pas parce qu'un mec travaille dur que ça n'est pas un connard. D'autant qu'avec 30 millions, il a les moyens de faire croire qu'il a travaillé 100 fois plus dur qu'un ouvrier du bâtiment, ou qu'il serait plus compétent qu'un ingénieur ou un scientifique de haut niveau… on croit qui ont veux hein.

Après, c'est l'époque et le système qui veux ça, on ne peut certainement pas en vouloir à un mec comme ça, il y a clairement eu vol, et donc réduction de l'efficacité économique de son entreprise pour la société, mais je plaide non coupable.

 

Le problème ne provient pas des petits patrons qui exploitent l'économie du pays à leur avantages. Ce sont des profiteurs, mais ils ont bossé et ont quand même du mérite. Récupérer quelques dizaines de fois plus que ce qu'ils méritent, c'est pas très grave en sois. Toute société à ses parasites, ça n'est pas un problème tant qu'ils restent en dessous d'un certain seuil.

C'est ceux qui récupèrent 100 ou des millions de fois plus que ce qu'ils méritent par contre, qui posent un réel problème. C'est ceux qui n'ont aucun mérite du tout, et n'ont pas vraiment bossé plus qu'un quelconque ingénieur ou scientifique, et récupèrent des centaines de millions.  Pas parce qu'ils sont plus compétent, pas parce qu'ils sont plus méritant… seulement parce que leur entreprise est plus grosse, regroupe le bénéfice du travail de millions de personnes, donc ils ont seulement le même pouvoir légal de prendre dans la caisse commune de bien plus de monde.

Eux c'est un problème, parce que là, il y a une telle réduction de l'efficacité économique du pays (les parasites pompent tellement) qu'ils mettent en péril la capacité économique du pays dans son ensemble.

Et le pire, c'est qu'ils sont défendu par les petits parasites patron de PME, qui ne se rendent pas compte que leur problèmes économiques personnels proviennent principalement de la ruine de la nation provoquée par l'entretiens de ces misérables. Ils ne se rendent même pas compte, con qu'ils sont, que si on les détestes autant, et si on les emmerde autant dans leur petite vie de petits profiteurs, et si on les pendra un jour, c'est à cause des abus de ces grands parasites, caricaturaux. Qui foutent réellement le bordel, et n'ont pas la sagesse de ne pas dépasser trop ouvertement les limites du raisonnable.

 

Tant que la loi ne considèrera pas que les droits sont proportionnels aux sommes en jeux, et que les droits d'un patrons de multinationale ne sont pas équivalent aux droits d'un petit PDG de PME… il y aura un problème.

S'ils pouvaient légalement prendre la même somme dans la caisse, et pas la même proportions, là il y aurait égalité des droits, et probablement un peu plus de rémunération au mérite réel.

À savoir que toute somme reçu au delà de son mérite réel se fait au dépend de l'économie de la nation. Et ça n'est pas parce que c'est légal que c'est efficace pour l'économie du pays.

Après, il faut avoir quelque bon sens en économie pour le comprendre, mais les gens de droite sont souvent un peu trop endoctriné (donc abrutis par la propagande) pour avoir la moindre lucidité économique sur ce sujet.

 

faut faire le distinguo, c'est l'entreprise qui représente dans les 30 millions... faut pas confondre le salaire et la valeur de leur création. pendant des années, ils se payaient encore moins que leurs salariés! et j'en connais des tonnes de petits entrepreneurs qui ferraillent dur pour se maintenir à flots et en pleine concurrence! et je ne te parle même pas des éleveurs de cheptels en "bio", faut y croire pour continuer! alors évite de jeter une pierre bêtement, merci. passe une belle journée, jacky.  

il y a 47 minutes, Titsta a dit :

À 30 millions, oui, il s'est effectivement pas mal enrichi sur le dos des salariés (et des clients, fournisseur etc… parce qu'il n'y a pas que les salariés à qui on prend des sous ^^ ).

Y a pas photo.

Lui a travaillé dur et pris des risques, je ne dis pas le contraire. Il mérite au moins 2 ou 3 millions. Comme ils sont deux, mettons 6 parce que je suis gentil.

Le reste, c'est du vol légal, et rien d'autre.  Il aurait pu se contenter de gagner 2 ou 3 millions d'euro, et enrichir plus de monde. À un moment, il faut pas se leurer, s'il en a gagné 30 plutôt que les 2 ou 3 qu'il méritait, c'est parce c'est lui qui a le pouvoir d'estimer son propre mérite. Et aussi le pouvoir parfaitement légal de prendre dans la caisse commune de l'entreprise ce qu'il veux.

ça n'est pas parce qu'un mec travaille dur que ça n'est pas un connard. D'autant qu'avec 30 millions, il a les moyens de faire croire qu'il a travaillé 100 fois plus dur qu'un ouvrier du bâtiment, ou qu'il serait plus compétent qu'un ingénieur ou un scientifique de haut niveau… on croit qui ont veux hein.

Après, c'est l'époque et le système qui veux ça, on ne peut certainement pas en vouloir à un mec comme ça, il y a clairement eu vol, et donc réduction de l'efficacité économique de son entreprise pour la société, mais je plaide non coupable.

 

Le problème ne provient pas des petits patrons qui exploitent l'économie du pays à leur avantages. Ce sont des profiteurs, mais ils ont bossé et ont quand même du mérite. Récupérer quelques dizaines de fois plus que ce qu'ils méritent, c'est pas très grave en sois. Toute société à ses parasites, ça n'est pas un problème tant qu'ils restent en dessous d'un certain seuil.

C'est ceux qui récupèrent 100 ou des millions de fois plus que ce qu'ils méritent par contre, qui posent un réel problème. C'est ceux qui n'ont aucun mérite du tout, et n'ont pas vraiment bossé plus qu'un quelconque ingénieur ou scientifique, et récupèrent des centaines de millions.  Pas parce qu'ils sont plus compétent, pas parce qu'ils sont plus méritant… seulement parce que leur entreprise est plus grosse, regroupe le bénéfice du travail de millions de personnes, donc ils ont seulement le même pouvoir légal de prendre dans la caisse commune de bien plus de monde.

Eux c'est un problème, parce que là, il y a une telle réduction de l'efficacité économique du pays (les parasites pompent tellement) qu'ils mettent en péril la capacité économique du pays dans son ensemble.

Et le pire, c'est qu'ils sont défendu par les petits parasites patron de PME, qui ne se rendent pas compte que leur problèmes économiques personnels proviennent principalement de la ruine de la nation provoquée par l'entretiens de ces misérables. Ils ne se rendent même pas compte, con qu'ils sont, que si on les détestes autant, et si on les emmerde autant dans leur petite vie de petits profiteurs, et si on les pendra un jour, c'est à cause des abus de ces grands parasites, caricaturaux. Qui foutent réellement le bordel, et n'ont pas la sagesse de ne pas dépasser trop ouvertement les limites du raisonnable.

 

Tant que la loi ne considèrera pas que les droits sont proportionnels aux sommes en jeux, et que les droits d'un patrons de multinationale ne sont pas équivalent aux droits d'un petit PDG de PME… il y aura un problème.

S'ils pouvaient légalement prendre la même somme dans la caisse, et pas la même proportions, là il y aurait égalité des droits, et probablement un peu plus de rémunération au mérite réel.

À savoir que toute somme reçu au delà de son mérite réel se fait au dépend de l'économie de la nation. Et ça n'est pas parce que c'est légal que c'est efficace pour l'économie du pays.

Après, il faut avoir quelque bon sens en économie pour le comprendre, mais les gens de droite sont souvent un peu trop endoctriné (donc abrutis par la propagande) pour avoir la moindre lucidité économique sur ce sujet.

 

@jacky29 CQFD , vos amis sont des parasites mais c'est pas trop grave en soi

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

@jacky29 CQFD , vos amis sont des parasites mais c'est pas trop grave en soi

 

je suis morte de rires! passe le requiem de Mozart à ma mémoire! version Malgoire c'est mon préféré! 

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :

pour sûr! rires! c'est à cette époque que je pouvais sauter dans le premier train pour garder le "petit si petit" si mon ex m'appelait, pendant que ses parents cherchaient une clientèle si possible pérenne, prenaient contact avec les producteurs, les artisans en bio etc, se débattaient avec les administrations, recevaient et livraient la marchandise et cela 6 jours sur 7 pendant 4 ans pour stabiliser leur entreprise et se faire une réputation d'intégrité! leur premier véhicule était une "rancho", tu imagines!? ils sont vraiment partis de rien! 

Bah comme le dit tsita vos " parasites ont exploité l'économie du pays" mais la France s'en relèvera

Humaindabor ne les vouera qu'au purgatoire . Ouf !