Belgique : Nourri au lait végétal, un bébé meurt

il y a 2 minutes, samira123 a dit :

D'après l'article, ils ne comprennent pas trop ce que l'on leur reproche par contre, à  l'audience, le juge a pu entendre que depuis le drame, les parents "foncent chez un médecin dès que l'une des filles éternue".

C'est déjà ça, mais par respect pour leur enfant mort, ils pourraient assumer leurs actes et reconnaitre qu'ils ont sacrément merdé, au lieu d'être dans le déni.

il y a 11 minutes, samira123 a dit :

D'après l'article, ils ne comprennent pas trop ce que l'on leur reproche par contre, à  l'audience, le juge a pu entendre que depuis le drame, les parents "foncent chez un médecin dès que l'une des filles éternue".

Il est grand temps

J'ai presque envie de rire , que ne dirait-on pas pour échapper à la prison

Ben moi quand j'ai eu mon gamin, même de l'eau si ça l'avait rendu malade je me serai inquiété.

Quand on est censé être un professionnel du domaine, puisqu'ils tiennent un magasin de produits bio, on se doit de se poser des questions, plus encore quand il s'agit de bébé.

C'est élémentaire.

il y a 21 minutes, titenath a dit :

"les parents - des flexitaristes (des végétariens flexibles dans leurs pratiques alimentaires) qui ont leur propre magasin bio "

Ca ne sent pas non plus l'extrémisme à donf....

c'est pire alors ..ils ne savent pas ce qu'ils vendent ,et ces abrutis seraient capable de conseiller leur lait végétal pour le bébé d'une famille crédule ...il faut les mettre hors d'état de nuire ....

à l’instant, Kahori a dit :

C'est déjà ça, mais par respect pour leur enfant mort, ils pourraient assumer leurs actes et reconnaitre qu'ils ont sacrément merdé, au lieu d'être dans le déni.

Le deuil est douloureux surtout la mort d'un enfant donc ils sont peut être dans le déni car cela serait peut être trop dur pour eux de reconnaître que c'est de leur faute. 

il y a 1 minute, samira123 a dit :

Le deuil est douloureux surtout la mort d'un enfant donc ils sont peut être dans le déni car cela serait peut être trop dur pour eux de reconnaître que c'est de leur faute. 

Possible effectivement.

Ils l'ont peut-être déjà fait.... apparemment les grandes n'ont été nourries que partiellement au lait végétal, pourquoi le petit a eu droit à la totale? ce n'est de toute façon pas indiqué du tout, on n'en fait pas qu'à sa tête surtout quand on constate les dégâts. Ils ne se sont pas interrogés sur l'alimentation quand le bébé a décliné?
Quant à l'histoire de la médecine tradi, sans vouloir trop spéculer, ils ont peut-être eu peur d'être dénoncés en allant directement aux urgences.

Les pauvres biquets, depuis le décès facilement évitable de leur bébé ils filent chez le médecin à chaque éternuement.

Mais des mois de vomissement d'un nourrisson n'ont pas eu le moindre impact sur leurs choix débiles.

Est-ce vraiment le désir de bien faire qui les guide, ou la peur du jugement ?

Moi j'arrive pas à comprendre qu'on puisse laisser faire pendant des mois et qu'il faille que le bébé meurt dans des souffrances que je n'ose imaginer pour enfin voir la lumière.

il y a 16 minutes, Mia Adaxo a dit :

 

Toi , tu ne veux pas les enfermer pour que les 3 autres enfants n'aillent pas à la DASS (ou Drass)

 

En FRANCE, la DASS est de devenue à l'ASE qui peut être aussi à côté de ses pompes.

Pour en revenir au sujet initial, je suis surprise que le bébé n'était pas suivi par un médecin (pédiatre homéopathe ou généraliste homéopathe vue que les parents avaient une aversion pour la médecine dite "conventionnelle). Il n'y a pas de suivie mensuel pour les nourrissons jusqu'à 1 ans comme c'est le cas ici ?

il y a 5 minutes, Nephalion a dit :

Les pauvres biquets, depuis le décès facilement évitable de leur bébé ils filent chez le médecin à chaque éternuement.

Mais des mois de vomissement d'un nourrisson n'ont pas eu le moindre impact sur leurs choix débiles.

Est-ce vraiment le désir de bien faire qui les guide, ou la peur du jugement ?

La peur de la prison c'est encore et toujours à leur paroisse qu'ils pensent

il y a 3 minutes, Noisettes a dit :

En FRANCE, la DASS est de devenue à l'ASE 

Oui je savais que ça avait changé mais je ne savais plus en quoi

il y a 32 minutes, bcbg a dit :

Le bébé avait 18 mois et en principe il y a des souvent des visites chez le pédiatre (ou médecin généraliste éventuellement )  à cet âge . Et personne n'a posé des questions sur  la nourriture du bébé .

Je crains que certains ne dorment plus aussi tranquillement qu'avant après la mort de ce bébé !

 

 

 

 

il y a 30 minutes, titenath a dit :

Ils n'y allaient pas chez le médecin, ou en tout cas, pas des médecins traditionnels. D'après l'article ils avaient une aversion pour la médecine traditionnelle.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/3158826/2017/05/16/Ils-risquent-18-ans-de-prison-pour-avoir-donne-du-lait-vegetal-a-leur-bebe.dhtml

 

C'est aussi un droit, il me semble... Donc on a le droit d'être con et de ne pas consulter de médecin, comment peut-on être rendu responsable d'une ignorance ?

Combien d'enfant meurt dans des pays étrangers, justement parce qu'on nourrit les bébés avec du lait de merde ?

il y a 29 minutes, January a dit :

C'est une question. Je trouve qu'elle vaut la peine d'être posée. Mais ça ne revient pas à ce que dit pep psy, non. Pep psy dit : ça sert à rien de les enfermer (et comme en prime il ne lit pas les liens il ne sait même pas qu'il y a d'autres enfants). Moi je dis : La sanction est nécessaire, mais peut être pas celle de la prison.

Moi ce que je veux savoir, c'est ce que va leur apporter la prison = RIEN D'UTILE !

S'ils ont eu 3 enfants et que maintenant ils ont merdé avec le dernier en croyant que les laits qu'ils proposaient iraient aussi pour leur bébé, comment peut-être les rendre responsable et les emprisonner pour ignorance ?!

Si on leur avait dit: "Si vous leur donnez ces laits, vous allez tuer votre enfant" Ils le leur auraient jamais donné, j'espère que les gens en ont conscience ici !

il y a 18 minutes, Mia Adaxo a dit :

Disons que @pep-psy dit qu'il ne faut pas les enfermer car "ils ont déjà été assez puni comme ça"

Toi , tu ne veux pas les enfermer pour que les 3 autres enfants n'aillent pas à la DASS (ou Drass)

A part la prison , qui a t-il ?

La prison c'est pour les criminels, les gens qui mettent en danger autrui, qui ne sont pas contrôlable, etc...

Est-ce le cas de ces gens ?

Combien de parents sont responsables de la mort de leur bébé, par bêtise, désinformation, croyance, etc... ?

Les accidents causant la mort de bébés, arrivent aussi très souvent !

Mais là, c'est surtout l'ignorance, car si vous ici, on vous avait dit que ce type de lait était la nourriture idéale pour votre enfant, vous aussi, vous leur en auriez donné !

La prison coûte et, dans le cas présent, ne servira vraiment à rien !

il y a 1 minute, pep-psy a dit :

 

C'est aussi un droit, il me semble... Donc on a le droit d'être con et de ne pas consulter de médecin, comment peut-on être rendu responsable d'une ignorance ?

 

En l'occurrence ils n'ignoraient pas que les médecins ça existe et ça soigne quand l'enfant perd du poids à vue d'oeil....

Moi non plus je n'aime pas les médecins et je ne vais pas les voir. Mais quand j'ai dû être hospitalisée j'ai pris sur moi.

il y a 5 minutes, Nephalion a dit :

Les pauvres biquets, depuis le décès facilement évitable de leur bébé ils filent chez le médecin à chaque éternuement.

Mais des mois de vomissement d'un nourrisson n'ont pas eu le moindre impact sur leurs choix débiles.

Est-ce vraiment le désir de bien faire qui les guide, ou la peur du jugement ?

Moi j'arrive pas à comprendre qu'on puisse laisser faire pendant des mois et qu'il faille que le bébé meurt dans des souffrances que je n'ose imaginer pour enfin voir la lumière.

Combien de parents auraient comme théorie: "Ce qui est bon pour moi est bon pour mon enfant !" ?

Celle qui a mis son chat dans le micro-onde pour le faire sécher, car elle le faisait avec son précédent four, est une assassine de chat et méritait la prison ?

Non, c'est de l'ignorance, des croyances, des erreurs, de la désinformation, etc... Mais ce n'est en rien VOLONTAIRE !!!

Laisser crever son enfant à petit feu ne peut pas être considéré comme un acte involontaire.

à l’instant, titenath a dit :

En l'occurrence ils n'ignoraient pas que les médecins ça existe et ça soigne quand l'enfant perd du poids à vue d'oeil....

Moi non plus je n'aime pas les médecins et je ne vais pas les voir. Mais quand j'ai dû être hospitalisée j'ai pris sur moi.

Est-ce que l'article dit qu'ils ont aussi nourrit leurs autres enfants avec ces laits ?

Est-ce que l'article dit d'où leur est venu cette idée de nourrir le bébé avec du lait de ce genre ?

A part ça, du lait de soja, de pomme de terre, etc... Il n'y pas comme un souci ?

Ont dit aux adultes que le lait de vache n'est pas pour eux, parce que l'humain n'est pas fait pour boire du lait une fois adulte, mais produire du lait à partir de végétaux, là tout est normal ???

il y a 6 minutes, Noisettes a dit :

En FRANCE, la DASS est de devenue à l'ASE qui peut être aussi à côté de ses pompes.

Pour en revenir au sujet initial, je suis surprise que le bébé n'était pas suivi par un médecin (pédiatre homéopathe ou généraliste homéopathe vue que les parents avaient une aversion pour la médecine dite "conventionnelle). Il n'y a pas de suivie mensuel pour les nourrissons jusqu'à 1 ans comme c'est le cas ici ?

Sûrement ne serait ce que pour les vaccins mais à part, quand l'enfant est à l'école, personne ne peut le savoir si l'enfant est bien suivi ou pas enfin il me semble. 

http://www.parents.fr/bebe/sante/sante-bebe-les-examens-medicaux-obligatoires-13772

Après je ne sais pas s'il y a contrôle sur les parents, sauf dénonciation. Mais c'est obligatoire.

il y a 5 minutes, pep-psy a dit :

Est-ce que l'article dit qu'ils ont aussi nourrit leurs autres enfants avec ces laits ?

Est-ce que l'article dit d'où leur est venu cette idée de nourrir le bébé avec du lait de ce genre ?

A part ça, du lait de soja, de pomme de terre, etc... Il n'y pas comme un souci ?

Ont dit aux adultes que le lait de vache n'est pas pour eux, parce que l'humain n'est pas fait pour boire du lait une fois adulte, mais produire du lait à partir de végétaux, là tout est normal ???

Pour savoir tu lis l'article....  Enfin  celui-ci , il est très détaillé et tu auras réponse à tout.

Bonne lecture

il y a 2 minutes, titenath a dit :

Pour savoir tu lis l'article....  Enfin  celui-ci , il est très détaillé et tu auras réponse à tout.

Bonne lecture

Vu les virus qui tournent en ce moment, je préfère avoir le texte sur un site que je connais..

Passage intéressant:

"Et vu que notre bébé ne réagissait pas bien au lait artificiel traditionnel - il avait des coliques et vomissait - nous avons décidé de plutôt lui donner du lait végétal pour le soulager."

Peut-être que même le lait de la mère avait un souci pour l'enfant et avant déjà créé des dégâts ?!

il y a 1 minute, pep-psy a dit :

Vu les virus qui tournent en ce moment, je préfère avoir le texte sur un site que je connais..

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Un couple de Beveren encourt 18 ans de prison parce que leur bébé est décédé de déshydratation et de malnutrition chronique. Sans avis médical, ils ont supposé que leur enfant était intolérant au lactose et au gluten et ont nourri leur petit garçon avec du lait exclusivement végétal. "Cela revient à un refus délibéré de nourriture", a pointé du doigt le procureur.

Après l'allaitement et en estimant que les biberons de lait artificiel ne réussissaient pas à leur bébé, les parents - des flexitaristes (des végétariens flexibles dans leurs pratiques alimentaires) qui ont leur propre magasin bio - se sont tournés vers le lait exclusivement végétal pour nourrir leur bébé de ses trois à ses sept mois. Durant quatre mois donc, ils ont alterné lait de maïs, de riz, d'avoine, de quinoa ou de sarrasin dans les biberons. Or ces boissons lactées sont des alternatives au lait de vache mais pas au lait infantile.

La nuit du 6 juin 2014, leur enfant souffrait de vomissements tels que les parents se sont résolus à aller consulter un médecin-homéopathe, à une heure de route de chez eux, et ce pour la première fois en plusieurs mois. "Il nous avait été conseillé par des amis. Et même si Bilzen était à une heure de chez nous, nous trouvions notre bébé assez bien que pour faire ce trajet", se défend le père. Vu l'état de l'enfant, le médecin les a pourtant sommés de l'emmener à l'hôpital sans plus attendre, mais en vain: le bébé est décédé avant même d'atteindre les urgences. "Nous ne savons toujours pas ce qui a pu se produire", déclare Peter S., le père de 34 ans.

Le jour de sa mort, le petit garçon de sept mois ne pesait plus que 4,3 kilos, un poids nettement inférieur aux courbes de croissance. Des membres de la famille, inquiets pour la fratrie, ont alerté la justice du contexte et des agissements des parents. Après autopsie, il a en effet été établi que l'enfant était décédé de déshydratation et de dénutrition. La malnutrition était donc chronique. La question est aujourd'hui de déterminer la responsabilité des parents du nourrisson. "Les parents n'ont rien fait face à son amaigrissement", accuse le procureur, Pascal Persoons. "Ils ont simplement continué encore et encore avec leurs laits végétaux. Un tel comportement doit être poursuivi".

"Nous n'avons rien fait de mal"
Les parents, eux, expliquent avoir au contraire cherché à faire au mieux pour leur bébé souffrant. La mère en larmes a reconnu à l'audience, mais à contrecoeur, qu'en connaissant maintenant la tournures des choses, elle aurait "peut-être dû consulter un médecin plus vite". "Mais être poursuivis pour refus délibéré de nourriture, je ne peux pas l'accepter. Je me levais même jusqu'à quatre fois par nuit pour nourrir mon bébé", a-t-elle sangloté, dévastée.

Le père ne l'a pas suivie dans son raisonnement et reste dans le déni quant à leur éventuelle responsabilité dans les faits. "C'est facile de juger après coup. A nos yeux, nous ne faisions rien de mal et avons fait de notre mieux pour soigner notre bébé". Après l'audience, il a ajouté que s'ils n'avaient jamais consulté de médecin avant le drame, c'est parce qu'ils ne s'étaient jamais vraiment inquiétés. "Nous pensions simplement que notre enfant était intolérant au lactose et au gluten", a expliqué à la barre Sandrina V., la mère. "J'ai dû arrêter d'allaiter après trois mois car je ne produisais plus assez de lait. Et vu que notre bébé ne réagissait pas bien au lait artificiel traditionnel - il avait des coliques et vomissait - nous avons décidé de plutôt lui donner du lait végétal pour le soulager. Nous avons tout essayé pour trouver une nourriture qui lui convenait. Et nous n'avons à aucun moment réalisé, au cours de cette adaptation alimentaire, que notre enfant avait un problème".

"Leur aversion pour la médecin traditionnelle a été plus forte"
Pour Pascal Persoons, le problème est pourtant évident. "Cet enfant était gravement dénutri. Aucun médecin ne leur a jamais diagnostiqué de quelconque intolérance au gluten ou au lactose. L'enfant n'a pas de dossier à l'ONE. Ce nourrisson a perdu deux kilos sans que ses parents n'agissent. Ils ont persisté à donner des alternatives au lait traditionnel. C'est de la malnutrition volontaire. La soeur de la mère elle-même témoigne pour dire que le bébé était vraiment en mauvais état quelques heures avant son décès. Et malgré tout, leur aversion pour la médecine traditionnelle a été plus forte et les a poussés à rouler une heure jusque Bilzen avec un bébé malade plutôt que se rendre aux urgences les plus proches. Cela illustre bien la gravité des faits".

L'avocate des parents veut recadrer le déroulement des faits: "Ces gens n'ont absolument jamais souhaité la mort de leur enfant. Au contraire, vu qu'ils ont vraiment tout essayé pour nourrir leur enfant. Même l'ONE a constaté lors d'une visite antérieure que le bébé avait une bonne croissance. Et ces personnes n'ont toujours pas surmonté leur tristesse".

Le père confirme leur bonne foi et leur bonne volonté: "Avec certains laits, il grossissait et avec certains autres, il perdait du poids donc nous alternions toujours pour trouver l'alimentation la plus équilibrée pour lui. Nos deux grandes filles ont d'ailleurs partiellement grandi avec des laits végétaux dans leur alimentation et elles sont en parfaite santé. C'est abominable de nous retrouver devant un juge aujourd'hui". La famille s'est par ailleurs agrandie depuis le décès du petit garçon voilà trois ans. Les parents incriminés ont eu une troisième fille aujourd'hui. A l'audience, le juge a pu entendre que depuis le drame, les parents "foncent chez un médecin dès que l'une des filles éternue".

"Le lait végétal du supermarché est mauvais pour un nourrisson"
La problématique réside ici dans la méconnaissance de l'impact des laits végétaux, réputés plus sains, pour le développement des enfants. Pour Elisabeth De Greef, gastro-entérologue pour enfants à l'UZ Bruxelles, ces laits d'avoine, sarrasin ou quinoa "ne sont pas adaptés et ne peuvent en aucun cas être administrés à des nourrissons et ne sont pas sains non plus pour les bébés plus âgés. Ces laits que vous pouvez acheter au supermarché ne contiennent pas les protéines, minéraux et vitamines nécessaires pour la croissance. La seule alternative pour les bébés réellement intolérants à la fois au lactose et au gluten est un lait artificiel avec une formule spécifique et très élaborée. Il faut conseiller aux parents d'être particulièrement suivis et informés dans de tels cas".

Le jugement des parents est prévu pour le 14 juin. La défense demande l'acquittement.

Passage intéressant:

"Et vu que notre bébé ne réagissait pas bien au lait artificiel traditionnel - il avait des coliques et vomissait - nous avons décidé de plutôt lui donner du lait végétal pour le soulager."

C'est le même article. Tu vois quand tu veux, tu lis et tu as les réponses à tes questions. C'est magique