Philippot lance "Les Patriotes", une association "dans le FN"

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Philippot n'a jamais changé de ligne , et si j'ai bien saisi c'est sa ligne qui a séduit NDA , pas celle du GUD ou de MMLP .

Les souverainistes ne peuvent pas totalement suivre JLM qui refuse le plan Sapir du fait de son marxisme revendiqué ( écouter topic euro ) , de fait le plan JLM est plus une nouvelle Communaute des Européens Endettés , qu'une France Souveraine mettant en avant ses intérêts 

Phillipot qui soutenait JLM au référendum 2005 dit l'avoir quitté du fait d'un désaccord sur la conception de la nation .

 

Arrêtez de déconner, entre la ligne Phillipot/marine le pen frexit et point barre/PC des années 70 et le GUD y'a un monde. De plus la souveraineté ne se gagne pas que par une position extrémiste sur l'Euro et l'Europe en mode tout ou rien. La démarche de Phillipot, à l'image de Sapir est essentiellement macro économique, conceptuelle, intellectuelle, mais n'a aucun sens politique. De même que le populisme à tout crin.

il y a 34 minutes, Constantinople a dit :

Arrêtez de déconner, entre la ligne Phillipot/marine le pen frexit et point barre/PC des années 70 et le GUD y'a un monde. De plus la souveraineté ne se gagne pas que par une position extrémiste sur l'Euro et l'Europe en mode tout ou rien. La démarche de Phillipot, à l'image de Sapir est essentiellement macro économique, conceptuelle, intellectuelle, mais n'a aucun sens politique. De même que le populisme à tout crin.

Ben si elle a le même sens politique que celle de la FI pour ce qui est de l'idée de retrouver une souveraineté monétaire , et en plus le plan de Sapir est conçu pour optimiser les benefs en essayant de tondre nos voisins , ça me paraît nettement plus clair que les conneries de NDA ou celles de MLP sur le deux monnaies et c'est aussi plus clair que la zone franc CFA de JLM à laquelle s'associeraient les pays prêt à rejoindre la Communaute Européenne des Endettés .

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben si elle a le même sens politique que celle de la FI pour ce qui est de l'idée de retrouver une souveraineté monétaire , et en plus le plan de Sapir est conçu pour optimiser les benefs en essayant de tondre nos voisins , ça me paraît nettement plus clair que les conneries de NDA ou celles de MLP sur le deux monnaies et c'est aussi plus clair que la zone franc CFA de JLM à laquelle s'associeraient les pays prêt à rejoindre la Communaute Européenne des Endettés .

 

En dehors d'associer Sapir, Mélenchon et Lepen  pour mieux justifier le délire UMPS derrière Macron, DDR, c'est le vide sidéral, on dirait Pila dans un autre registre sur vichy et ses vieux fantômes( on pourrait croire qu'il est hanté par son passé)!

Cool ....il a gagné le banquier!

il y a 34 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben si elle a le même sens politique que celle de la FI pour ce qui est de l'idée de retrouver une souveraineté monétaire , et en plus le plan de Sapir est conçu pour optimiser les benefs en essayant de tondre nos voisins , ça me paraît nettement plus clair que les conneries de NDA ou celles de MLP sur le deux monnaies et c'est aussi plus clair que la zone franc CFA de JLM à laquelle s'associeraient les pays prêt à rejoindre la Communaute Européenne des Endettés .

 

Ah ben ça c'est plus clair c'est sur. Pour foutre tout en l'air en prétendant que tout va bien se passer sans projet derrière autre que "Souveraineté" en sautant sur sa chaise comme des cabris, c'est simplissime.

Maintenant la réalité est que la zone euro et L'UE ne survivra pas telle qu'articulées en ce moment. quand aux "conneries" des deux monnaies dixit les lobotomisés macronistes ne raisonnant que taux d’intérêt pour ma gueule et le reste allez crever, sont une option parmi d'autre marquée du bon sens, revenir en gros a l'étape d'avant, on garde une monnaie commune de référence pour éviter les dévaluations excessives et faciliter les échanges/coopération, mais on donne de l'air aux pays qui sont saignés à blanc car monnaie inadaptée a l'économie réelle. Mais ce n'est qu'une des options possibles. Si toutes les options visant a regagner de la souveraineté sur nos politiques économiques, et la libre circulation des bien/personnes échouent, ils sera toujours temps de tirer le constat d’échec et de passer au frexit. Commencer par le Frexit c'est incompréhensible pour les français qui comprennent même confusément qu'il y aura des turbulences de nature imprévisible si ça arrive : Totalement anxiogéne donc. Phillipot peut s'agiter tant qu'il veut, si le but est d'arriver au pouvoir pour agir, il n'a absolument aucune chance, et ca rend donc ca position purement intellectuelle et égotique.

Penser que la souveraineté ne s'achoppe uniquement que sur la question du Frexit et de la destruction de tout projet européen, c'est une posture intellectuelle qui n'a aucune chance de recueillir le suffrage des français. Et en plus, c'est totalement faux.

il y a 49 minutes, PASCOU a dit :

En dehors d'associer Sapir, Mélenchon et Lepen  pour mieux justifier le délire UMPS derrière Macron, DDR, c'est le vide sidéral, on dirait Pila dans un autre registre sur vichy et ses vieux fantômes( on pourrait croire qu'il est hanté par son passé)!

Cool ....il a gagné le banquier!

 

 

Phillipot ne s'est jamais caché d'avoir soutenu JLM lors du référendum 2005 , and so what ?

il y a 24 minutes, Constantinople a dit :

Ah ben ça c'est plus clair c'est sur. Pour foutre tout en l'air en prétendant que tout va bien se passer sans projet derrière autre que "Souveraineté" en sautant sur sa chaise comme des cabris, c'est simplissime.

Maintenant la réalité est que la zone euro et L'UE ne survivra pas telle qu'articulées en ce moment. quand aux "conneries" des deux monnaies dixit les lobotomisés macronistes ne raisonnant que taux d’intérêt pour ma gueule et le reste allez crever, sont une option parmi d'autre marquée du bon sens, revenir en gros a l'étape d'avant, on garde une monnaie commune de référence pour éviter les dévaluations excessives et faciliter les échanges/coopération, mais on donne de l'air aux pays qui sont saignés à blanc car monnaie inadaptée a l'économie réelle. Mais ce n'est qu'une des options possibles. Si toutes les options visant a regagner de la souveraineté sur nos politiques économiques, et la libre circulation des bien/personnes échouent, ils sera toujours temps de tirer le constat d’échec et de passer au frexit. Commencer par le Frexit c'est incompréhensible pour les français qui comprennent même confusément qu'il y aura des turbulences de nature imprévisible si ça arrive : Totalement anxiogéne donc. Phillipot peut s'agiter tant qu'il veut, si le but est d'arriver au pouvoir pour agir, il n'a absolument aucune chance, et ca rend donc ca position purement intellectuelle et égotique.

Penser que la souveraineté ne s'achoppe uniquement que sur la question du Frexit et de la destruction de tout projet européen, c'est une posture intellectuelle qui n'a aucune chance de recueillir le suffrage des français. Et en plus, c'est totalement faux.

 

De 2 choses l'une , soit tu as une référence et donc il n'y a plus de souveraineté sur la monnaie . Soit il n'y en a pas .

Phillipot n'a pas tort , on comprend mieux que MLP n'ait rien compris au schmilblick, tu te prends aussi les pieds dans le tapis .

allez un petit YouTube

allez on en redemande un peu plus....

Les Philipotes ça sonne mieux.

Ca fait ressortir le coté "convivial" du FN.

Ou alors " Touche pas à mon Philipote ", plus revendicatif.....

J'dis ça, j'dis rien....

Et je -----> 

il y a 45 minutes, Alain75 a dit :

Les Philipotes ça sonne mieux.

Ca fait ressortir le coté "convivial" du FN.

Ou alors " Touche pas à mon Philipote ", plus revendicatif.....

J'dis ça, j'dis rien....

 

Et je -----> 

 

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Phillipot ne s'est jamais caché d'avoir soutenu JLM lors du référendum 2005 , and so what ?

C'est une blague ? Il y a un boulevard dans le peuple de droite et le peuple de gauche est saturé de partis, et préfère voter une baudruche européiste comme Micron plutôt que FN. L'illusion de la fin des tendances politiques n'est qu'une illusion. Tout ce que se parti fait c'est occuper indument le créneau de la droite en ayant un discours d'extrême gauche. Il est temps de dégager, que Phillippot tire les conclusions et fassee un parti chevenementiste, on verra combien il fait, et que M Le Pen annonce tirer les conséquences de la défaite et dégage en dissolvant le FN, ce parti et les Le Pen stérilisent la droite depuis 20 ans sans aucun résultat : il faut fonder quelque chose de nouveau, une vraie droite à la fois libérale et nationale, susceptible d'arriver à prendre le pouvoir, ou du moins de l'influencer.

La lutte des classes ca ne marche que dans les contes de Marx. Marxine Le Pen s'est appuyé sur le "peuple" contre les "bourgeois" et les "élites". Échec. Qu'elle dégage avec sa clique Phillipotiste chez Mélenchon ou elle a beaucoup plus sa place.

Citation

 

De 2 choses l'une , soit tu as une référence et donc il n'y a plus de souveraineté sur la monnaie . Soit il n'y en a pas .

Phillipot n'a pas tort , on comprend mieux que MLP n'ait rien compris au schmilblick, tu te prends aussi les pieds dans le tapis .

 

1°) N'importe quoi. Croyez vous que l'Allemagne par exemple a la même dose de souveraineté que la Grèce pour ne parler que de l'UE ? La souveraineté  ce n'est pas un on off basé uniquement sur un seul paramètre. Et ça peut se créer ou négocier en remuant les dogmes européens de la "libre concurrence" qui n'en est pas une en réalité puisque c'est de la concurrence déloyale, et de la libre circulation des biens/personnes. Ca ne passe pas d'ailleurs que par les traités européens, mais par les autonomies sur les plans alimentaires, sécuritaires, militaires par exemple. l'endettement et les dépenses étatiques excessives dans notre économie pour qu'elle tourne en stimulant la conso artificiellement par la dette. En faire juste une question de sortie ou non de l'Euro c'est juste faux.

Les souverainistes à la phillippot sont des stato nationaux qui font croire qu'on peut revenir d'un coup de baguette magique à la France des années 60 simplement en anéantissant tout projet européen. C'est faux. Et en plus je ne trouve pas les 30 si glorieuses que ça et je n'ai pas spécialement envie d'y retourner.  Ils usurpent le titre de "souverainistes" pour masquer le fait qu'ils sont simplement réactionnaires et hostiles à toute idée européenne. La souveraineté ce n'est pas tout ou rien...L'Europe est un rêve qui anime les forces politiques depuis 1500 ans et on ne va pas le jeter à la poubelle pour le fantasme de quelques intellectuels technocrates opposés à d'autres intellectuels technocrates.

Ce refus de la solution des deux monnaies montre que ces gens ne sont pas sur une ligne pragmatique visant a un mieux économique, des marges de manœuvres supplémentaires, mais un combat purement idéologique et intellectuel au mieux, au pire une logique de pouvoir pour le pouvoir.

Il est clair qu'on aurait jamais du rentrer dans la monnaie unique telle que créé à l'époque . Mais on l'a fait. Ce qu'il importe maintenant c'est de savoir comment on sort de l'impasse qui nous détruit sans tout casser. Maastrich n'était pas un projet fédéral européen destiné a fonder une nation européenne en quelque sorte, comme vendu à l'époque, c'était un projet uniquement technocratique destiné a réduire à l'état de peau de chagrin la possibilité démocratique des peuples d'interférer avec les actions des techniciens du pouvoir politique. C'est ça l'essence de L'UE. Un vieux rêve d'une tendance particulière des libéraux apparue aprés la Guerre de 14 par des penseurs comme Lippman ou de façon plus provocante, un écrivain comme Menckell : Les héritiers des lumières pensaient que les particularismes et leurs "obscurantismes" allaient disparaitre avec la domination de la raison. Après la guerre une tendance libérale particuliére a cessé de croire en la démocratie en considérant l'opinion publique comme irrémédiablement incapable de se débarrasser de ces obscurantismes, et non qualifiée pour décider : donc il fallait des techniciens neutres pour gérer les affaires en réduisant la marge d'impact du peuple sur ces techniciens. C'est l'UE. Et c'est de ça dont il faut sortir.

Maintenant si il n'est pas possible d'en sortir en négociant, oui il faudra aller jusqu'au frexit pour détruire celle ci.

2°) Sur le plan strictement politique, même en admettant que Phillipot a raison sur le fond et que l'UE n'est absolument pas réformable, qu'on ne peut absolument rien faire pour la souveraineté sans sortir de l'Euro et de l'UE, qu'il faut juste la détruire pour pouvoir passer à autre chose, quel intérêt ? 70 % des Français sont contre la sortie de l'Euro. Nous sommes un pays de vieux enfoirés égoïstes qui ne pensent qu'à leur gueule en votant un fonctionnaire européen comme Macron plutôt que risquer une hausse des taux d’intérêts nuisant à leur putain d'épargne ou leur SICAV de merde. C'est comme ça. Le but c'est quoi, d'arriver au pouvoir et pouvoir faire quelque chose, ou rester dans l'opposition jusqu'à l'auto destruction naturelle de l'UE pour pouvoir dire "j'avais raison depuis le début" ?

il y a 54 minutes, Constantinople a dit :

C'est une blague ? Il y a un boulevard dans le peuple de droite et le peuple de gauche est saturé de partis, et préfère voter une baudruche européiste comme Micron plutôt que FN. L'illusion de la fin des tendances politiques n'est qu'une illusion. Tout ce que se parti fait c'est occuper indument le créneau de la droite en ayant un discours d'extrême gauche. Il est temps de dégager, que Phillippot tire les conclusions et fassee un parti chevenementiste, on verra combien il fait, et que M Le Pen annonce tirer les conséquences de la défaite et dégage en dissolvant le FN, ce parti et les Le Pen stérilisent la droite depuis 20 ans sans aucun résultat : il faut fonder quelque chose de nouveau, une vraie droite à la fois libérale et nationale, susceptible d'arriver à prendre le pouvoir, ou du moins de l'influencer.

La lutte des classes ca ne marche que dans les contes de Marx. Marxine Le Pen s'est appuyé sur le "peuple" contre les "bourgeois" et les "élites". Échec. Qu'elle dégage avec sa clique Phillipotiste chez Mélenchon ou elle a beaucoup plus sa place.

1°) N'importe quoi. Croyez vous que l'Allemagne par exemple a la même dose de souveraineté que la Grèce pour ne parler que de l'UE ? La souveraineté  ce n'est pas un on off basé uniquement sur un seul paramètre. Et ça peut se créer ou négocier en remuant les dogmes européens de la "libre concurrence" qui n'en est pas une en réalité puisque c'est de la concurrence déloyale, et de la libre circulation des biens/personnes. Ca ne passe pas d'ailleurs que par les traités européens, mais par les autonomies sur les plans alimentaires, sécuritaires, militaires par exemple. l'endettement et les dépenses étatiques excessives dans notre économie pour qu'elle tourne en stimulant la conso artificiellement par la dette. En faire juste une question de sortie ou non de l'Euro c'est juste faux.

Les souverainistes à la phillippot sont des stato nationaux qui font croire qu'on peut revenir d'un coup de baguette magique à la France des années 60 simplement en anéantissant tout projet européen. C'est faux. Et en plus je ne trouve pas les 30 si glorieuses que ça et je n'ai pas spécialement envie d'y retourner.  Ils usurpent le titre de "souverainistes" pour masquer le fait qu'ils sont simplement réactionnaires et hostiles à toute idée européenne. La souveraineté ce n'est pas tout ou rien...L'Europe est un rêve qui anime les forces politiques depuis 1500 ans et on ne va pas le jeter à la poubelle pour le fantasme de quelques intellectuels technocrates opposés à d'autres intellectuels technocrates.

Ce refus de la solution des deux monnaies montre que ces gens ne sont pas sur une ligne pragmatique visant a un mieux économique, des marges de manœuvres supplémentaires, mais un combat purement idéologique et intellectuel au mieux, au pire une logique de pouvoir pour le pouvoir.

Il est clair qu'on aurait jamais du rentrer dans la monnaie unique telle que créé à l'époque . Mais on l'a fait. Ce qu'il importe maintenant c'est de savoir comment on sort de l'impasse qui nous détruit sans tout casser. Maastrich n'était pas un projet fédéral européen destiné a fonder une nation européenne en quelque sorte, comme vendu à l'époque, c'était un projet uniquement technocratique destiné a réduire à l'état de peau de chagrin la possibilité démocratique des peuples d'interférer avec les actions des techniciens du pouvoir politique. C'est ça l'essence de L'UE. Un vieux rêve d'une tendance particulière des libéraux apparue aprés la Guerre de 14 par des penseurs comme Lippman ou de façon plus provocante, un écrivain comme Menckell : Les héritiers des lumières pensaient que les particularismes et leurs "obscurantismes" allaient disparaitre avec la domination de la raison. Après la guerre une tendance libérale particuliére a cessé de croire en la démocratie en considérant l'opinion publique comme irrémédiablement incapable de se débarrasser de ces obscurantismes, et non qualifiée pour décider : donc il fallait des techniciens neutres pour gérer les affaires en réduisant la marge d'impact du peuple sur ces techniciens. C'est l'UE. Et c'est de ça dont il faut sortir.

Maintenant si il n'est pas possible d'en sortir en négociant, oui il faudra aller jusqu'au frexit pour détruire celle ci.

2°) Sur le plan strictement politique, même en admettant que Phillipot a raison sur le fond et que l'UE n'est absolument pas réformable, qu'on ne peut absolument rien faire pour la souveraineté sans sortir de l'Euro et de l'UE, qu'il faut juste la détruire pour pouvoir passer à autre chose, quel intérêt ? 70 % des Français sont contre la sortie de l'Euro. Nous sommes un pays de vieux enfoirés égoïstes qui ne pensent qu'à leur gueule en votant un fonctionnaire européen comme Macron plutôt que risquer une hausse des taux d’intérêts nuisant à leur putain d'épargne ou leur SICAV de merde. C'est comme ça. Le but c'est quoi, d'arriver au pouvoir et pouvoir faire quelque chose, ou rester dans l'opposition jusqu'à l'auto destruction naturelle de l'UE pour pouvoir dire "j'avais raison depuis le début" ?

 

Vous êtes un peu contradictoire , c'est bien la ligne MLP qui a séduit NDA, alliance qui avait vos faveurs .

Quant à la Grèce sa souveraineté monétaire est dans la drachme pas dans l'écu puisque précisément l'érosion de la dette passe par une inflation forte voire la devaluation.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Vous êtes un peu contradictoire , c'est bien la ligne MLP qui a séduit NDA, alliance qui avait vos faveurs .

Quant à la Grèce sa souveraineté monétaire est dans la drachme pas dans l'écu puisque précisément l'érosion de la dette passe par une inflation forte voire la devaluation.

 

1° ) Il n'est pas question d'encenser l'Europe mais bien de la changer, ou du moins, notre position dans l'Europe. C'est la ligne de NDA et il était cohérent qu'il soutienne le FN au second tour surtout après les négociations qui avait supprimé le préalable de la sortie de l'euro. La Ligne Phillipot est d'en sortir avec en premier lieu le Franc, point final. Ligne suicidaire électoralement.

2°) Arrêtez de faire semblant de ne pas comprendre. L'Allemagne a un degré de souveraineté infiniment supérieur à celui de la Grèce pour d'autres raisons que la souveraineté monétaire, principalement son poids économico-politique. Démonstration faite que des marges de souveraineté sont accessible dans l'Europe par le poids et les alliances politiques sur divers sujets.

3°) Encore une fois au delà de savoir quelle option est la plus pertinente si le but est de tenir une position intellectuelle extrême qui n'a aucune chance d'arriver au pouvoir, ça ne sert absolument à rien. Même d'un point de vue populiste. On ne défend pas le peuple, on le stérilise en le faisant voter un parti qui ne fera rien de son électorat n'ayant aucune chance de prendre le pouvoir sinon s'en servir pour perdurer et tenir des positions purement intellectuelles et théoriques bien égotiquement. C'est marrant le Stato souverainisme obtus, mais dans les faits, c'est notamment à cause de lui qu'un ultra européiste est arrivé au pouvoir.

4°) De plus, a un moment donné, il est vrai qu'on a trop de fonctionnaires, qu'on dépense beaucoup trop d'argent public, notamment pour les dépenses courantes, et dans le social, qu'on a un modèle social a revoir et changer et un modéle économique a réinventer.  Ce n'est parce que c'est Bruxelle qui nous le dit que c'est faux, et qu'on y échappera en sortant de l'Euro.

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

1° ) Il n'est pas question d'encenser l'Europe mais bien de la changer, ou du moins, notre position dans l'Europe. C'est la ligne de NDA et il était cohérent qu'il soutienne le FN au second tour surtout après les négociations qui avait supprimé le préalable de la sortie de l'euro. La Ligne Phillipot est d'en sortir avec en premier lieu le Franc, point final. Ligne suicidaire électoralement.

2°) Arrêtez de faire semblant de ne pas comprendre. L'Allemagne a un degré de souveraineté infiniment supérieur à celui de la Grèce pour d'autres raisons que la souveraineté monétaire, principalement son poids économico-politique. Démonstration faite que des marges de souveraineté sont accessible dans l'Europe par le poids et les alliances politiques sur divers sujets.

3°) Encore une fois au delà de savoir quelle option est la plus pertinente si le but est de tenir une position intellectuelle extrême qui n'a aucune chance d'arriver au pouvoir, ça ne sert absolument à rien. Même d'un point de vue populiste. On ne défend pas le peuple, on le stérilise en le faisant voter un parti qui ne fera rien de son électorat n'ayant aucune chance de prendre le pouvoir sinon s'en servir pour perdurer et tenir des positions purement intellectuelles et théoriques bien égotiquement. C'est marrant le Stato souverainisme obtus, mais dans les faits, c'est notamment à cause de lui qu'un ultra européiste est arrivé au pouvoir.

4°) De plus, a un moment donné, il est vrai qu'on a trop de fonctionnaires, qu'on dépense beaucoup trop d'argent public, notamment pour les dépenses courantes, et dans le social, qu'on a un modèle social a revoir et changer et un modéle économique a réinventer.  Ce n'est parce que c'est Bruxelle qui nous le dit que c'est faux, et qu'on y échappera en sortant de l'Euro.

1- Cette ligne a l'oreille de 44% d'électeurs 

2-L'euro s'est fait sur le DM et son hinterland augmente son poids . Il nous faudrait reprendre du poil de la bête eco , notre dynamisme démographique et Plus de coopération avec les italiens pourraient rééquilibrer .

4-Nous sommes d'accord ( pas sur le nombre de fonctionnaires mais leur répartition ) sur de nécessaires réformes