il y a 24 minutes, Pales a dit :

Pourquoi fait tu une différence entres Juifs et Arabes?

Il me semble que les Premiers Juifs son eux même originaire de le péninsule Arabique,ils vivaient  a Médine actuellement l'Arabie Saoudite

Au Maroc ils étés Légions ils se sont depuis Exilés en Israël..................Avec Regret

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_Juifs_en_Arabie_saoudite

http://www.telerama.fr/scenes/les-juifs-marocains-plus-grande-communaute-juive-du-monde-arabe,81271.php

Ne te laisse pas "Influencée" .........................Mais dis toi que les ARABES ne sont pas ce que certains veulent en Dire!!

Les Arabes sont un Peuple de PAIX,car les Arabes sont a la fois Juif Chrétien Musulman

Je N'aime pas les "Oppresseurs" que sont les Sionistes (Qui faut le savoir ne sont pas Juif)

Allez je te laisse maintenant je vais dans mon Jardin...................Un peu me détendre de ce que je Lis et Entends de ci et de là , a tout a l'Heure Inch'allah

Magnifique roman historique du peuple élu dont la langue sera parmi toute autre choisie pour etre celle de Dieu . Les coptes chérissent aujourd'hui ce peuple dont tu nous parles, pour son pacifisme et sa tolérance à nul autre pareil . Chacun constatera que le multiconfessionnel et multiculturel est effectivement une tendance lourde d'une endogamie qui frise quasi partout les 99%

Tendance qui sera dans la lignée du Hamas et de sa charte proclamant en article 1 , que la Palestine est une terre islamique waqf. Hmm ça sent bon la paix et la tolérance religieuse .

Il y a 1 heure, Pales a dit :

Non il été  un "Chef Musulman" Nationaliste Palestinien........ sous le Mandat Britannique (Pro Sioniste) de la Palestine Occupé!!

A L'inverse de son "homologue" le Pape Pie XII le "Chef Catholique" qui LUI a laissé faire les Nazis d'Europe (6 Millions de Juifs exterminés) 

Curieusement ce sont des musulmans bosniaques en majorité qui ont combattu dans la Waffen SS crée à la demande du  grand Mufti et pas des ...palestiniens !!!

De combien de divisions disposait le pape  Pie XII pour  s'opposer aux nazis ?

Néanmoins il est vrai que le Vatican a eu un rôle douteux durant toute la guerre.

il y a 38 minutes, Pales a dit :

Pourquoi fait tu une différence entres Juifs et Arabes?

Il me semble que les Premiers Juifs son eux même originaire de le péninsule Arabique,ils vivaient  a Médine actuellement l'Arabie Saoudite

Au Maroc ils étés Légions ils se sont depuis Exilés en Israël..................Avec Regret

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_Juifs_en_Arabie_saoudite

http://www.telerama.fr/scenes/les-juifs-marocains-plus-grande-communaute-juive-du-monde-arabe,81271.php

Ne te laisse pas "Influencée" .........................Mais dis toi que les ARABES ne sont pas ce que certains veulent en Dire!!

Les Arabes sont un Peuple de PAIX,car les Arabes sont a la fois Juif Chrétien Musulman

Je N'aime pas les "Oppresseurs" que sont les Sionistes (Qui faut le savoir ne sont pas Juif)

Allez je te laisse maintenant je vais dans mon Jardin...................Un peu me détendre de ce que je Lis et Entends de ci et de là , a tout a l'Heure Inch'allah

" Les Arabes sont un Peuple de PAIX,car les Arabes sont a la fois Juif Chrétien Musulman "

Peuple de paix, quel beau fantasme

En guerre permanente y compris entre eux et le plus souvent pour des conneries dont la religion !

il y a 58 minutes, Pales a dit :

Pourquoi fait tu une différence entres Juifs et Arabes?

Il me semble que les Premiers Juifs son eux même originaire de le péninsule Arabique,ils vivaient  a Médine actuellement l'Arabie Saoudite

Au Maroc ils étés Légions ils se sont depuis Exilés en Israël..................Avec Regret

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_Juifs_en_Arabie_saoudite

http://www.telerama.fr/scenes/les-juifs-marocains-plus-grande-communaute-juive-du-monde-arabe,81271.php

Ne te laisse pas "Influencée" .........................Mais dis toi que les ARABES ne sont pas ce que certains veulent en Dire!!

Les Arabes sont un Peuple de PAIX,car les Arabes sont a la fois Juif Chrétien Musulman

Je N'aime pas les "Oppresseurs" que sont les Sionistes (Qui faut le savoir ne sont pas Juif)

Allez je te laisse maintenant je vais dans mon Jardin...................Un peu me détendre de ce que je Lis et Entends de ci et de là , a tout a l'Heure Inch'allah

" Au Maroc ils étés Légions ils se sont depuis Exilés en Israël..................Avec Regret "

Sans blague !!!

Généralement quand on fait le choix de quitter un pays, c'est qu'il y a une bonne raison et est-ce-que partir dans son pays c'est un exil ?

"Pourquoi fait tu une différence entres Juifs et Arabes?"

On te retourne la question...

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

" Au Maroc ils étés Légions ils se sont depuis Exilés en Israël..................Avec Regret "

Sans blague !!!

Généralement quand on fait le choix de quitter un pays, c'est qu'il y a une bonne raison et est-ce-que partir dans son pays c'est un exil ?

"Pourquoi fait tu une différence entres Juifs et Arabes?"

On te retourne la question...

Pour avoir passé une grande partie de mon enfance au Maroc, je confirme juifs arabes et berbéres  vivaient en paix et en harmonie. J'habitais an côté' du Mellah ( quartier juif de marrakech) Il n'y avait aucune différence On jouait Tous ensemble Et on mangeait les uns chez les autres Tout le monde étaient invités aux fêtes des uns et des autres, On participait aussi aux fêtes religieuses. . Mohamed 5 le pére d'Hassan 2 n'a pas livré les juifs durant la seconde guerre mondiale. En 2014, je me suis rendue au Mellah Et Il n'y avait pratiquement plus de juifs. J'ai demandé Pourquoi ils étaient partis Et On m'a répondu que ils avaient un pays Maintenant Et qu'ils voulaient y vivre. Ce putain de conflit a divisé. 

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Pourquoi fait tu une différence entres Juifs et Arabes?

Il me semble que les Premiers Juifs son eux même originaire de le péninsule Arabique,ils vivaient  a Médine actuellement l'Arabie Saoudite

Au Maroc ils étés Légions ils se sont depuis Exilés en Israël..................Avec Regret

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_Juifs_en_Arabie_saoudite

http://www.telerama.fr/scenes/les-juifs-marocains-plus-grande-communaute-juive-du-monde-arabe,81271.php

Ne te laisse pas "Influencée" .........................Mais dis toi que les ARABES ne sont pas ce que certains veulent en Dire!!

Les Arabes sont un Peuple de PAIX,car les Arabes sont a la fois Juif Chrétien Musulman

Je N'aime pas les "Oppresseurs" que sont les Sionistes (Qui faut le savoir ne sont pas Juif)

Allez je te laisse maintenant je vais dans mon Jardin...................Un peu me détendre de ce que je Lis et Entends de ci et de là , a tout a l'Heure Inch'allah

Je ne me laisse pas influencée justement Et par Personne Je me fais mon opinion. Par contre ce que je peux conclure de ma petite excursion en Israel c'est que tout le monde parle au nom des Palestiniens Mais Personne ne leur demande ce qu'ils veulent vraiment. Ils ne veulent plus d'opresseurs,Ils ne veulent pour la plupart Ni de Nethanyaou ni du Hamas Ils veulent la paix et élever leurs enfants en paix. Ils ne veulent plus risquer de mourrir pour une terre voilà ce qu'ils veulent. 

Si les sionistes ne sont pas juifs en tout cas je les ai vu aider pour la construction d'un orphelinat, Je les ai vus présents et investis, je les ai vus au chevet du papy à l'origine de cet orphelinat de toute facon c'est simple dans la chambre d'hôpital je ne savais pas qui était arabe et qui était juif et Ils avaient Tous la même inquiétude quant au papy et Ils lui ont Tous promis la même chose.L'orphelinat ouvrira. Les dons sont venus de toutes les communautés confondues. 

Le papy va mieux il remarche à présent Et j'espére inchallah qu'il verra son projet aboutir. Cet orphelinat est à Tel aviv. 

il y a 9 minutes, hanss a dit :

Pour avoir passé une grande partie de mon enfance au Maroc, je confirme juifs arabes et berbéres  vivaient en paix et en harmonie. J'habitais an côté' du Mellah ( quartier juif de marrakech) Il n'y avait aucune différence On jouait Tous ensemble Et on mangeait les uns chez les autres Tout le monde étaient invités aux fêtes des uns et des autres, On participait aussi aux fêtes religieuses. . Mohamed 5 le pére d'Hassan 2 n'a pas livré les juifs durant la seconde guerre mondiale. En 2014, je me suis rendue au Mellah Et Il n'y avait pratiquement plus de juifs. J'ai demandé Pourquoi ils étaient partis Et On m'a répondu que ils avaient un pays Maintenant Et qu'ils voulaient y vivre. Ce putain de conflit a divisé. 

http://www.slateafrique.com/90941/maroc-israel-histoire-tumultueuse-des-juifs-marocains

«Malheureusement, il existe beaucoup de personnes au Maroc aujourd’hui, qui veulent simplement effacer toute une partie de notre histoire, ce qu'ils ne peuvent pas faire, d'autant plus que la Constitution est venue valider notre héritage hébraïque. Et lorsque ce passé national est évoqué, comme dans le documentaire de Hachkar, il ne leur reste qu’une seule arme pour ne pas l'entendre, c’est d'accuser l'auteur des propos d’être à la solde des sionistes» s’insurge l’éditorialiste d’Au Fait Maroc, accusant les critiques de l’œuvre de «négationnistes».

De l’antisémitisme inavoué

Mustapha Khalfi, ministre de la Communication, porte-parole du gouvernement et membre du PJD a été pressé de demander des explications à la direction de la chaîne 2M, avec qui sa formation politique a d’autres contentieux liés à sa ligne éditoriale.

Le PJD avait tenté de s’imiscer dans sa programmation, l’accusant de faire la part trop belle à des émissions francophones «acculturées à l’Occident et contraires à l’identité arabe et musulmane du pays».

 «C’est de l’antisémitisme inavoué. Il n’y a rien dans ce film qui fait l’apologie de l’Etat d’Israël. Il relate des faits historiques qu’une grande partie de la jeunesse marocaine ignore et qu’elle est en droit de se réapproprier», rétorque Kamal Hachkar au quotidien La Croix.

«Je suis un Marocain, fils du peuple, aux racines plurielles, judéo-berbères, musulmanes… Avec le printemps arabe, on voit l’émergence d’un islamisme politique obscurantiste. Cet islam, intolérant, ce n’est pas le mien, ce n’est pas non plus celui de nos grands parents, des habitants de Tinghir. Aujourd’hui, c’est un combat idéologique qui est en train de se mener», argumente le cinéaste qui ambitionne de réaliser un second opus du même sujet.    

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

http://www.slateafrique.com/90941/maroc-israel-histoire-tumultueuse-des-juifs-marocains

«Malheureusement, il existe beaucoup de personnes au Maroc aujourd’hui, qui veulent simplement effacer toute une partie de notre histoire, ce qu'ils ne peuvent pas faire, d'autant plus que la Constitution est venue valider notre héritage hébraïque. Et lorsque ce passé national est évoqué, comme dans le documentaire de Hachkar, il ne leur reste qu’une seule arme pour ne pas l'entendre, c’est d'accuser l'auteur des propos d’être à la solde des sionistes» s’insurge l’éditorialiste d’Au Fait Maroc, accusant les critiques de l’œuvre de «négationnistes».

De l’antisémitisme inavoué

Mustapha Khalfi, ministre de la Communication, porte-parole du gouvernement et membre du PJD a été pressé de demander des explications à la direction de la chaîne 2M, avec qui sa formation politique a d’autres contentieux liés à sa ligne éditoriale.

Le PJD avait tenté de s’imiscer dans sa programmation, l’accusant de faire la part trop belle à des émissions francophones «acculturées à l’Occident et contraires à l’identité arabe et musulmane du pays».

 «C’est de l’antisémitisme inavoué. Il n’y a rien dans ce film qui fait l’apologie de l’Etat d’Israël. Il relate des faits historiques qu’une grande partie de la jeunesse marocaine ignore et qu’elle est en droit de se réapproprier», rétorque Kamal Hachkar au quotidien La Croix.

«Je suis un Marocain, fils du peuple, aux racines plurielles, judéo-berbères, musulmanes… Avec le printemps arabe, on voit l’émergence d’un islamisme politique obscurantiste. Cet islam, intolérant, ce n’est pas le mien, ce n’est pas non plus celui de nos grands parents, des habitants de Tinghir. Aujourd’hui, c’est un combat idéologique qui est en train de se mener», argumente le cinéaste qui ambitionne de réaliser un second opus du même sujet.    

Il y en a eu Il y a eu des progroms ci et là par contre en ce qui me concerne je n'en ai pas vu ni ressenti. Et Je pense que concernant l'antisémitisme tout le monde devrait faire profil bas. Chaque peuple a Dans son histoire de quoi rougir et avoir honte en ce qui concerne les juifs. 

il y a 11 minutes, hanss a dit :

"Pour avoir passé une grande partie de mon enfance au Maroc, je confirme juifs arabes et berbéres  vivaient en paix et en harmonie. J'habitais an côté' du Mellah ( quartier juif de marrakech) Il n'y avait aucune différence On jouait Tous ensemble Et on mangeait les uns chez les autres Tout le monde étaient invités aux fêtes des uns et des autres, On participait aussi aux fêtes religieuses. . Mohamed 5 le pére d'Hassan 2 n'a pas livré les juifs durant la seconde guerre mondiale. En 2014, je me suis rendue au Mellah Et Il n'y avait pratiquement plus de juifs. J'ai demandé Pourquoi ils étaient partis Et On m'a répondu que ils avaient un pays Maintenant Et qu'ils voulaient y vivre. Ce putain de conflit a divisé. 

Maroc

 

"En juin 1948, peu de temps après la création d'Israël et durant la première guerre israélo-arabe, de violentes émeutes anti-juives éclatent à Oujda et Jerada causant à la mort de 44 Juifs et faisant 155 blessés. À la suite de ces massacres 18 000 Juifs marocains quittent le pays pour Israël⁸⁵. Il s'ensuit un exode de quelques milliers de Juifs par an au début des années 1950. Les organisations sionistes encouragent alors l'émigration vers Israël qui est interdite par décret en 1956. L'identification croissante du Maroc avec le monde arabe, et la pression sur les établissements d'enseignement juifs à s'arabiser culturellement, accroissent les craintes des Juifs marocains. En conséquence, l'émigration vers Israël bondit de 8 171 personnes en 1954 à 24 994 en 1955, augmentant encore en 1956.

Cependant, après avoir obtenu son indépendance de la France en 1956, le premier gouvernement du Maroc indépendant interdit à sa population juive de quitter le territoire, en refusant d'accorder des passeports. L’émigration entre alors dans une phase clandestine. Par bateau d'abord, jusqu'au naufrage le 10 janvier 1961 du Egoz, un bateau transportant 44 migrants, qui a chaviré et noyé tous ses passagers⁸⁶. Puis par ruse, avec l'Opération Mural dirigée par David Littman, qui exfiltra 530 enfants.

La publicité négative associée à ces incidents incitent le roi Mohammed V à autoriser discrètement l'émigration juive⁸, en particulier dans le cadre de l'Opération Yachin (en) négociée par le Mossad israélien entre novembre 1961 et le printemps 1964. Environ 18 000 Juifs quittent le Maroc pour Israël à partir de Casablanca et de Tanger via la France et l'Italie. Toutefois un certain nombre d'entre eux s’installent en France, au Canada et aux États-Unis plutôt qu'en Israël. Des indemnités furent versées au Maroc pour « la perte des Juifs ». Durant les trois années suivantes, plus de 70 000 Juifs ont quitté le pays.

En 1967, on ne dénombrait plus que 50 000 d'entre eux, puis 25 000 en 1970. En 2001 ils n’étaient plus que 5 230 pour environ 250 000 à 265 000 en 1948

WIKI

Il devait y avoir quand même de bonnes raisons pour que 250.000 juifs quittent en masse le Maroc, même si ce pays n'était pas le pire, il faut bien le reconnaitre.

Ce qui divise les gens c'est trop souvent la religion !

Il y a 13 heures, hanss a dit :

La définition de sioniste n'a rien à voir avec ce que tu dis. Un sioniste au 19 eme siécles préconisait un retour à Sion ( partie de la colline d'hébron). Quel cinéma autour de ce terme Quand meme. 

Au XXIe ça veut dire raciste et colonialiste.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

 

Maroc

 

Juifs de Fès vers 1900

"En juin 1948, peu de temps après la création d'Israël et durant la première guerre israélo-arabe, de violentes émeutes anti-juives éclatent à Oujda et Jerada causant à la mort de 44 Juifs et faisant 155 blessés. À la suite de ces massacres 18 000 Juifs marocains quittent le pays pour Israël⁸⁵. Il s'ensuit un exode de quelques milliers de Juifs par an au début des années 1950. Les organisations sionistes encouragent alors l'émigration vers Israël qui est interdite par décret en 1956. L'identification croissante du Maroc avec le monde arabe, et la pression sur les établissements d'enseignement juifs à s'arabiser culturellement, accroissent les craintes des Juifs marocains. En conséquence, l'émigration vers Israël bondit de 8 171 personnes en 1954 à 24 994 en 1955, augmentant encore en 1956.

Cependant, après avoir obtenu son indépendance de la France en 1956, le premier gouvernement du Maroc indépendant interdit à sa population juive de quitter le territoire, en refusant d'accorder des passeports. L’émigration entre alors dans une phase clandestine. Par bateau d'abord, jusqu'au naufrage le 10 janvier 1961 du Egoz, un bateau transportant 44 migrants, qui a chaviré et noyé tous ses passagers⁸⁶. Puis par ruse, avec l'Opération Mural dirigée par David Littman, qui exfiltra 530 enfants.

La publicité négative associée à ces incidents incitent le roi Mohammed V à autoriser discrètement l'émigration juive⁸, en particulier dans le cadre de l'Opération Yachin (en) négociée par le Mossad israélien entre novembre 1961 et le printemps 1964. Environ 18 000 Juifs quittent le Maroc pour Israël à partir de Casablanca et de Tanger via la France et l'Italie. Toutefois un certain nombre d'entre eux s’installent en France, au Canada et aux États-Unis plutôt qu'en Israël. Des indemnités furent versées au Maroc pour « la perte des Juifs ». Durant les trois années suivantes, plus de 70 000 Juifs ont quitté le pays.

En 1967, on ne dénombrait plus que 50 000 d'entre eux, puis 25 000 en 1970. En 2001 ils n’étaient plus que 5 230 pour environ 250 000 à 265 000 en 1948

WIKI

Il devait y avoir quand même de bonnes raisons pour que 250.000 juifs quittent en masse le Maroc, même si ce pays n'était pas le pire, il faut bien le reconnaitre.

Ce qui divise les gens c'est trop souvent la religion !

 

 

 

 

Ne viens pas Faire la leçon toi. Faites une profonde remise en question Parce que vous n'avez jamais réglé la source de la collaboration. Aujourd'hui les individus Comme toi ont juste changé de cible. 

il y a 18 minutes, hanss a dit :

Ne viens pas Faire la leçon toi. Faites une profonde remise en question Parce que vous n'avez jamais réglé la source de la collaboration. Aujourd'hui les individus Comme toi ont juste changé de cible. 

On n'est plus à cette époque là  et vous qui voyez partout des colonialistes racistes, vous oubliez que les pays arabes ont aussi été de grands colonisateurs, des pays esclavagistes et qu'ils ont massacré pas mal de juifs à défaut de se massacrer entre eux...musulmans.

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

On n'est plus à cette époque là  et vous qui voyez partout des colonialistes racistes, vous oubliez que les pays arabes ont aussi été de grands colonisateurs, des pays esclavagistes et qu'ils ont massacré pas mal de juifs à défaut de se massacrer entre eux...musulmans.

Moi tu me lâches en fait Parce que tu racontes toujours la même chose. 

Vous avez remarqué comme on en revient toujours aux mêmes problèmes sans jamais tomber d'accord.

Il y a toujours au départ un mot bizarrement vague qui débouche sur deux interprétations radicalement divergentes.

Un candidat En Marche inculpé de pensée impure et bim 10 pages sur "l'histoire" du "peuple" "juif".

Par contre rien sur la pensée impure. Le concept de procès en hérésie a de beaux jours devant lui.

il y a 13 minutes, hanss a dit :

Moi tu me lâches en fait Parce que tu racontes toujours la même chose. 

Ben oui, toi aussi, que veux-tu les choses de la vie évoluent lentement et certain(e)s ont du mal pour reconnaitre des vérités sur des faits qui remontent parfois à des décennies...

Tu me lâches c'est Quand meme assez clair. 

Il y a 11 heures, Encéphale a dit :

Affirmation rempli d'ignorance, le CRIF est un lobby parasite et anti-républicain qui ne représente que lui même : 

Crif - Conseil Représentatif des Institutions Juives de France

s'il ne représente pas les juifs il représente au moins les institutions juives,donc les intérêts de ces institutions ,comme l'UOIF le CFCM  représentent une partie des institutions musulmanes  et sont donc habilités à traquer les islamophobes ,ils ne s'en privent pas ....

 ce serait normal pour les seconds ,et pas pour les premiers ? ....

Depuis l'importation du conflit Israelo Palestinien il y a un climat malsain porté par l'extrême gauche  ....donc ce type qui appelle à la haine et qui reprend ces slogans , n'a rien à faire dans un parti qui se dit rassembleur ...il peut choisir entre ceux qui sont spécialisés dans les idées négatives ,mais il n'a pas sa place dans un parti d'ouverture ...

Il y a 22 heures, DroitDeRéponse a dit :

Magnifique roman historique du peuple élu dont la langue sera parmi toute autre choisie pour etre celle de Dieu . Les coptes chérissent aujourd'hui ce peuple dont tu nous parles, pour son pacifisme et sa tolérance à nul autre pareil . Chacun constatera que le multiconfessionnel et multiculturel est effectivement une tendance lourde d'une endogamie qui frise quasi partout les 99%

Tendance qui sera dans la lignée du Hamas et de sa charte proclamant en article 1 , que la Palestine est une terre islamique waqf. Hmm ça sent bon la paix et la tolérance religieuse .

 

Personne ne parles de "Terres Islamique",tu vois ou te  mène le Conformisme des idées?

Tu est de ceux/celles qui ont entendues un/une Brel braire une Phrase un Mot une Idée une Chose et sitôt le terme (ici)Islam et mis a toutes les Sauces .........Excuse moi de te le dire dans ces Termes

Oui le Hamas veux la Paix pour le Peuple Palestinien,celui-là même que l'a élue démocratiquement pour Résister a l'envahisseur Sioniste Actuel (Parti Nationaliste Raciste et fasciste,anti-arabo-musulman)

Comme le voudrais le FN Français  qui prône la "France au Français"comme d'autre partis déciminés en Europe

il y a 8 minutes, Pales a dit :

Personne ne parles de "Terres Islamique",tu vois ou te  mène le Conformisme des idées?

Tu est de ceux/celles qui ont entendues un/une Brel braire une Phrase un Mot une Idée une Chose et sitôt le terme (ici)Islam et mis a toutes les Sauces .........Excuse moi de te le dire dans ces Termes

Oui le Hamas veux la Paix pour le Peuple Palestinien,celui-là même que l'a élue démocratiquement pour Résister a l'envahisseur Sioniste Actuel (Parti Nationaliste Raciste et fasciste,anti-arabo-musulman)

Comme le voudrais le FN Français  qui prône la "France au Français"comme d'autre partis déciminés en Europe

 

Article 1 de la charte du Hamas : la Palestine est une terre islamique waqf. J'invite chacun à lire cette charte fondatrice du Hamas , édifiant !

Que veulent les antisionites en fait? Parce que je ne comprends pas trop. Fin des territoires occupés,fin d'Israel? La Palestine aux Palestiniens et les "sionistes" donc ( Si je comprends bien le raisonnement il n'y a pas de juifs en Israel mais que des sinonistes) cohabiteraient avec les Palestiniens. Foutre tous les sionistes dehors? C'est quoi le truc?