Alien: Covenant

il y a une heure, Constantinople a dit :

La planéte est peuplée de gens qui semblent moins évolué que les ingénieurs aperçus sur la planée covenant, dan leur manière de se fringuer, etc, cela ne cadre pas avec une civiliation qui teste des expériences biologiques pour créer des armes. Et aussi leur attitude quand le vaisseau arrive : ils se rassemblent tous comme si des divinités revenaient les voir.

 

si tu revois le tout debut de prometheus, l'E.T. venu sur Terre pour faire don de son adn et engendrer la vie sur Terre, est aussi vêtu d'un "simple habit de tissus en capuche" ... 

il y a 1 minute, shyiro a dit :

si tu revois le tout debut de prometheus, l'E.T. venu sur Terre pour faire don de son adn et engendrer la vie sur Terre, est aussi vêtu d'un "simple habit de tissus en capuche" ... 

 

Oui mais c'est justement probablement un mec envoyé en sacrifice. Quand tu regardes les mecs sur la planète de Prométhéus ils ont des équipements et tenues plus évoluées.

il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

Oui mais c'est justement probablement un mec envoyé en sacrifice. Quand tu regardes les mecs sur la planète de Prométhéus ils ont des équipements et tenues plus évoluées.

ce n'est peut etre qu'une difference entre un habit "civil" et un habit de "combinaison spatial ou militaire" 

il y a 10 minutes, shyiro a dit :

ce n'est peut etre qu'une difference entre un habit "civil" et un habit de "combinaison spatial ou militaire" 

Oui, mais l y a aussi cette étrange planète finalement rudimentaire dans les ruines, pas plus évoluées que l'autre colonie, et l'étrange accueil reçu par le vaisseau utilisé par Shaw et David. Bref, il y a quand même une porte ouverte.

Le 26/05/2017 à 19:44, boeingue a dit :

tu sais des gouts et des couleurs ,ça ne ce discute pas !!!!

rien ne voudra le 1er Alien !!!!!!!!!!!!!

Je trouve que Prometheus est le seul qui vaut bien le 1er (en mystere et en interet) et peut etre meme un peu mieux ... L'actrice incarnant l'heroine Elizabeth Shaw joue aussi bien voire meme mieux que Sigourney Weaver. 

Le 26/05/2017 à 19:39, boeingue a dit :

je remarque  simplement ,Sigourney Weaver est une bien meilleure actrice que Charlize Theron !!

Mais Charlize Theron n'est qu'un personage secondaire, elle joue tres bien son role, mais ce n'est pas l'heroine. 

Le 26/05/2017 à 19:50, pep-psy a dit :

J'ai eu de la peine la première fois que je l'ai vu, puis je l'ai revu, puis je l'ai acheté et je le trouve très intéressant !

 

Malheuresement je crains que le principal interet apporté par Prometheus, càd la question ouverte "qui sont ces ingenieurs qui ont créé la vie sur Terre puis a voulu exterminer la vie sur Terre", ne pourra que donner une reponse décevante pour la suite ... 

Le 18/09/2017 à 13:39, Gouderien a dit :

En y réfléchissant, je trouve que ce film, malgré ses qualités, n'aurait pas dû être tourné (enfin pas comme ça). Pour deux raisons :

1) "Covenant" nous gâche l'après-"Prometheus".

Grâce à ce qu'on voit dans le film, et aussi aux séquences bonus du Blu-ray, on a une bonne idée de ce qui se passe entre la fin de "Prometheus" et le début de "Covenant". Elizabeth Shaw répare David, puis se laisse enfermer dans un caisson d'hibernation, en vue du long voyage jusqu'à la planète des Ingénieurs - la malheureuse, elle n'a rien compris. Parce qu'une fois sur place, David extermine ces fameux Ingénieurs en retournant contre eux leurs armes de destruction massive. On imagine qu'ensuite seulement il réveille le professeur Shaw. Comme elle n'apprécie pas vraiment les initiatives de David, il la neutralise et l'utilise, jusqu'à ce que mort s'ensuive, pour ses expériences visant à "améliorer" les armes biologiques des Ingénieurs. Franchement, qui a envie de voir un film de deux heures là-dessus? Mais il y a plus grave...

2) "Covenant" nous gâche la saga "Alien".

David occupe un rôle déterminant dans "Covenant", à tel point qu'on peut se demander si on est encore dans la saga "Alien", ou la saga "David". Faire de cet androïde le concepteur des aliens me paraît le type même de la mauvaise idée; et cela entraîne la saga dans une impasse. Est-ce volontaire? On peut le penser. Après s'être désintéressé des aliens pendant plusieurs décennies,

- Ridley Scott revient dans cet univers, et se le réapproprie. Il fait même plus que ça : il semble dire à ses collègues réalisateurs (mais aussi aux écrivains et auteurs de BD, car l'univers "Alien" a largement dépassé le monde du cinéma) : "Ça c'est à moi, vous n'en ferez pas ce que vous voulez."

- Ce que j'avais trouvé très étonnant et réjouissant dans le premier film, c'est que cet extra-terrestre agressif était totalement inhumain et radicalement "autre". Enfin quelque chose qui nous changeait des ET propres sur eux de "Star Trek" et de tant d'autres films de science-fiction. "Alien" n'était pas anthropomorphe. Je trouvais ça tout à fait réaliste car si, dans les décennies qui viennent, nous commençons à explorer l'espace, qui sait à quoi nous nous trouverons confrontés? Et maintenant on nous apprend qu'il a été créé par un robot, lui-même fabriqué par des hommes. Quelle déception! Quelle manque d'imagination! Comme si décidément, en dehors de l'humanité, il n'y avait rien. C'est juste navrant.

 

 

 

- Sait on si les autres realisateurs ont dû obtenir l'autorisation du realisateur initial et se  sont concertés avec le realisateur initial pour faire des suites ? Que ce soit dans la saga Alien ou autres saga ...

- assez d'accord, pourtant l'alien qui saute au visage pile poil du 1er coup : j'ai tjs trouvé ça un peu con et trop irrealiste ... comment un etre sortant juste de sa coquille, n'ayant pas d'yeux au moment de sa sortie, peut viser pile poil le visage d'un autre etre vivant ?  

il y a 20 minutes, shyiro a dit :

Je trouve que Prometheus est le seul qui vaut bien le 1er (en mystere et en interet) et peut etre meme un peu mieux ...

pardon ?! on a vu les mêmes films ? 

Alien le Huitième Passager est novateur, époustouflant, un chef d'oeuvre du mariage de la S-F avec le genre horreur ; rien à voir avec Prometheus, une pâle copie. j'ai horreur qu'on rallonge la sauce "pour faire comme le premier succès", des suites, des préquelles, des spin-off, du fan service, t'ça c'est que d'la chiasse, moi j'vous l'dis !

Alien le Huitième Passager était maîtrisé, avec des rebondissements scénaristiques, des effets spéciaux étonnants pour l'époque, un univers caractérisé, des personnages travaillés, un sens de l'angoisse et de l'horreur. quant à Prometheus, c'est bancal, invraisemblable, du gros blockbuster dégoulinant d'hollywooditude, pas aussi bien joué que le 1, une débauche d'effets spéciaux qui m'écoeure .

Alien a inventé un univers. Prometheus se contente de le prolonger ; l'un a du mérite, l'autre pas. 

il y a 1 minute, Crève a dit :

pardon ?! on a vu les mêmes films ? 

Alien le Huitième Passager est novateur, époustouflant, un chef d'oeuvre du mariage de la S-F avec le genre horreur ; rien à voir avec Prometheus, une pâle copie. j'ai horreur qu'on rallonge la sauce "pour faire comme le premier succès", des suites, des préquelles, des spin-off, du fan service, t'ça c'est que d'la chiasse, moi j'vous l'dis !

Alien le Huitième Passager était maîtrisé, avec des rebondissements scénaristiques, des effets spéciaux étonnants pour l'époque, un univers caractérisé, des personnages travaillés, un sens de l'angoisse et de l'horreur. quant à Prometheus, c'est bancal, invraisemblable, du gros blockbuster dégoulinant d'hollywooditude, pas aussi bien joué que le 1, une débauche d'effets spéciaux qui m'écoeure .

Alien a inventé un univers. Prometheus se contente de le prolonger ; l'un a du mérite, l'autre pas. 

justement l'interet de Prometheus est de n'etre pas que des copies du 1er, contrairement aux nombreux autres qui ne sont que des repetitions sans grandes originalités ...

il y a 57 minutes, shyiro a dit :

Malheuresement je crains que le principal interet apporté par Prometheus, càd la question ouverte "qui sont ces ingenieurs qui ont créé la vie sur Terre puis a voulu exterminer la vie sur Terre", ne pourra que donner une reponse décevante pour la suite ... 

Il ne doit pas avoir beaucoup de films qui osent prendre le risque d'aborder le theme de la rencontre avec le createur des humains/de la vie sur Terre ...

Il y a un film sur Mars revelant que ce sont des martiens qui ont semé la vie sur Terre : le film n'est pas terrible ...  

En connaissez vous d'autres ? 

il y a une heure, Constantinople a dit :

Oui, mais l y a aussi cette étrange planète finalement rudimentaire dans les ruines, pas plus évoluées que l'autre colonie, et l'étrange accueil reçu par le vaisseau utilisé par Shaw et David. Bref, il y a quand même une porte ouverte.

Revois la sequence de l'arrivée du vaisseau E.T. de Shaw/David sur la planete dans Covenant (1H08) : ça montre une cité (pas des "ruines") et il y a le gros machin en "croissant" vertical permettant au gros vaisseau E.T. d"'atterrir".

J'ai revu le 1er tiers d'Alien 1 : avec les trucages dépassés + le jeu des acteurs manquant d'emotions/expressions dans les scenes d'actions/peur : j'ai pas eprouvé de l'interet/envie à le revoir en entier ! ça ne vaut pas Prometheus que j'ai aussi revu en entier avec autant de captivité que la 1ere vision il y a qes années !  

Il y a 7 heures, shyiro a dit :

J'ai revu le 1er tiers d'Alien 1 : avec les trucages dépassés + le jeu des acteurs manquant d'emotions/expressions dans les scenes d'actions/peur : j'ai pas eprouvé de l'interet/envie à le revoir en entier ! ça ne vaut pas Prometheus que j'ai aussi revu en entier avec autant de captivité que la 1ere vision il y a qes années !  

Quand je l'ai revu cela m'a fait l'effet inverse. l'Ambiance et le design est géniale, un coté métal hurlant, une sorte d'anti 2001 l'odyssée de l'espace, où c'est les prolos dans de vieux cargos rouillés qu'on envoie dans l'espace. l'Ambiance du vaisseau découvert est trippante, frustrante aussi parce qu'au final on en sait rien. Il y a des tas de messages  sexuels trés bizarres aussi dans ce film bizarre pour un block buster. L'Alien est magnifique, quoi qu'on se rend compte qu'elle ne bouge que trés peu. Et puis, ripley en petite culotte, c'est toujours aussi sexy.

Il y a 18 heures, Constantinople a dit :

Quand je l'ai revu cela m'a fait l'effet inverse. l'Ambiance et le design est géniale, un coté métal hurlant, une sorte d'anti 2001 l'odyssée de l'espace, où c'est les prolos dans de vieux cargos rouillés qu'on envoie dans l'espace.

- l'Ambiance du vaisseau découvert est trippante, frustrante aussi parce qu'au final on en sait rien. Il y a des tas de messages  sexuels trés bizarres aussi dans ce film bizarre pour un block buster.

- L'Alien est magnifique, quoi qu'on se rend compte qu'elle ne bouge que trés peu. Et puis, ripley en petite culotte, c'est toujours aussi sexy.

- Le seul interet du revisionnage du debut d'Alien 1 est de voir brievement ce vieux vaisseau en forme de croissant et la squelette du grand humanoid (= un des "ingenieurs") car je ne m'en souvenais meme pas ... J'avais cru que le realisateur de Prometheus a ajouté ces grands humanoides et grand vaisseau en forme de croissant ... 

- bof ... 

et les vapeurs qui s'echappent de partout à partir des canalisations dans le vaisseau terrien : ça fait penser à l'epoque des machines-vapeurs ... 

Le 02/02/2019 à 11:42, shyiro a dit :

ça ne vaut pas Prometheus 

c'est l'monde à l'envers. ça vaut 1000 Prometheus. 

Alien 1 :

- au milieu de leur voyage de retour sur Terre, ils ont été reveillés de leur hibernation alors qu'il leur reste encore 10 mois de voyage pour atteindre la Terre. Et pdt ce temps ils ont un chat qui se promene librement dans leur vaisseau !  

- ils traquent l'Alien dans leur vaisseau et dans le noir avec des lampes torches : il n'y a pas d'eclairage intégré dans les differents locaux de leur vaisseau ? 

@shyiro  C'est sûr que si on rajoute un éclairage d'hypermarché au film, ça casse un peu l'ambiance... 

Le 29/01/2019 à 15:49, shyiro a dit :

autrement dit de l'alien sans originalité du meme niveau que les nombreux alien post 1 

 

il y a un alien post 1 assez original et que j'aime bien (l'ambiance mystere/aventure est bien fait) : "Alien vs Predator 1"    

il y a 17 minutes, ShannaBanana a dit :

@shyiro  C'est sûr que si on rajoute un éclairage d'hypermarché au film, ça casse un peu l'ambiance... 

et pourtant si le scenario est bien fait, il n'y a pas besoin de l'obscurité pour y mettre de l'ambiance ... Comme Prometheus : les scenes où l'heroine panique pour essayer d'enlever l'embrion de son ventre est tres bien fait et tres bien joué/exprimé par l'actrice ... et ça se passe donc en plein eclairage ! 

il y a 6 minutes, shyiro a dit :

 

et pourtant si le scenario est bien fait, il n'y a pas besoin de l'obscurité pour y mettre de l'ambiance ... Comme Prometheus : les scenes où l'heroine panique pour essayer d'enlever l'embrion de son ventre est tres bien fait et tres bien joué/exprimé par l'actrice ... et ça se passe donc en plein eclairage ! 

La différence majeure réside dans la modernité et la qualité des effets spéciaux. Ceux du premier Alien sont top pour un film de 1979, mais ne permettaient certainement pas de mettre tout en plein éclairage... Prometheus n'a évidemment pas rencontré ce problème, là c'est la débauche de CGI en pleine lumière, forcément. Mais oui, je voulais pointer que l'ambiance sombre n'est pas désagréable aussi...

il y a 10 minutes, ShannaBanana a dit :

- La différence majeure réside dans la modernité et la qualité des effets spéciaux. Ceux du premier Alien sont top pour un film de 1979, mais ne permettaient certainement pas de mettre tout en plein éclairage... Prometheus n'a évidemment pas rencontré ce problème, là c'est la débauche de CGI en pleine lumière, forcément. Mais oui, je voulais pointer que

- l'ambiance sombre n'est pas désagréable aussi...

- Il a effectivement le progres des trucages permettant de pouvoir mieux le faire en plein eclairage ...

- L'ambiance sombre n'est pas desagreable mais je souligne le manque de logique ici. L'obscurité dans le vieux vaisseau E.T. abandonné ne pose pas de pb ... mais dans leur propre vaisseau habité, faut quand meme pas abuser ... 

@shyiroNan mais tu as raison, c'est pas cohérent de construire un vaisseau high-tech mais où 80% du bâtiment est dans le noir total (comment ils font pour le réparer?).