Etude sur la propagande

Je propose ici une étude sur la propagande... Pas besoin d'expliquer pourquoi on peut être curieux en ce moment de mieux comprendre ce qu'est la propagande...

Quelques repères préliminaires :

-> Le terme désigne originellement une congrégation de l’Église catholique ; le CNRTL situe la première occurrence du mot en 1689 : "Congrégation de la Propagande «congrégation religieuse qui a son siège à Rome et qui a pour but de propager la foi» ; par extension, le mot désigne ensuite toute «association ayant pour but de propager certaines opinions (surtout politiques)» ; et finalement 2. 1792 «action organisée en vue de répandre une opinion ou une doctrine (surtout politique)». On peut noter que ces définitions n'ont pas la teneur négative qu'on associe aujourd'hui au mot propagande. Il est tout à fait légitime, pour qui est convaincu par la valeur universelle de sa doctrine, de chercher à la répandre, à la "propager". Dans la seconde définition, on notera qu'il s'agit maintenant d'une action organisée, ce qui a l'avantage de réduire l'extension du terme car autrement, il inclurait toute communication où l'un a l'intention de convaincre l'autre.

-> Edward Bernays, le neveu de Sigmund Freud, a pour sa part largement posé les bases pratiques et théoriques de la propagande moderne. On pourra consulter son livre Propaganda (1928). On peut noter que la propagande a déjà, lorsqu'il écrit ce livre, pris une connotation négative dans le langage commun, connotation qu'il s'efforce de contrer. Pour Bernays la complexité croissante des sociétés modernes et libérales rend la propagande strictement nécessaire, de plusieurs points de vue. D'abord, un individu est incapable, par lui seul, de couvrir l'ensemble des informations produites par les innombrables secteurs de la vie économique, politique, etc. Il est nécessaire qu'un "gouvernement de l'ombre" formé de spécialistes de la question réduise les choix que doivent faire les citoyens et les consommateurs à des proportions raisonnables. La propagande est en outre nécessaire pour les acteurs économiques et politiques eux-mêmes, dans la mesure où, quelque justes que soient leurs idées, opinions, propositions, produits, etc., ces acteurs n'auront aucun impact, aucune chance de réussir s'ils ne mettent en œuvre une propagande efficace.

Quelques points importants. La rencontre entre la propagande et les sciences psycho-sociologiques. Bernays lui-même, fameux propagandiste, a largement mobilisé les résultats théoriques de son oncle Sigmund Freud dans ses entreprises de propagande. En se basant sur la théorie du "moi idéal" par exemple, sur les phénomènes de projection et d'introjection, il a réussi à transformer l'image de la cigarette dans l'esprit des américains, en particulier auprès des femmes qui ont associé la cigarette à l'indépendance, au glamour et à la libération. La propagande, sans être une science (c'est une technique), puise dorénavant dans les découvertes scientifiques.
D'autre part, le propagandiste n'est pas un simple publiciste : il oriente et utilise la publicité, mais ce n'est qu'un des moyens dont il dispose : son activité est beaucoup plus large, elle comprend par exemple le lobbying ; en fait, elle comprend absolument tous les moyens dont il peut faire usage, le souci dernier étant l'efficacité. On peut noter l'exemple fameux des usines productrices de velours, qui ont vu leur matière pendant un temps absente des courants dominant de la mode, et donc leur marché mis en péril. Les producteurs ont mandaté des propagandistes dont la stratégie a été de se rendre au cœur vibrant de la mode mondiale : à Paris. Ils ont convaincu les grandes maisons d'intégrer du velours à leurs nouvelles collections ; graduellement, et sans plus d'effort, le velours est redevenu à la mode. Les propagandistes doivent donc connaître les mécanismes d'influence sans qu'ils aient à influencer toute la chaîne des influences, ce qui serait beaucoup trop couteux ; il faut viser le bon "nœud", à partir duquel les phénomènes d'influence joueront d'eux-mêmes.

Par ailleurs, la propagande, outre la modification des goûts, idées, etc., du public, a un impact sur toutes les dimensions de l'activité économique ou politique elle-même. On observe ainsi une transformation radicale de la manière dont les entreprises se conçoivent elles-mêmes et dans leur rapport au public : auparavant, il allait de soi que le public n'avait strictement aucun droit de regard sur l'administration interne d'une entreprise ; dorénavant, il devient de plus en plus déterminant pour l'entreprise de se conformer autant que possible aux attentes du public, jusque dans sa propre administration. Le propagandiste, devant amener un public et une entreprise (au sens large, entreprise politique par exemple) à se rencontrer, ne peut pas simplement tromper ni les uns ni les autres, ce qui signifierait l'échec de son entreprise. Ce sont donc bien des transformations réelles qui sont engagées, et qui doivent l'être, si l'action veut être efficace.

......

Pour la suite, selon le temps dont je dispose je produirai des extraits d'un livre qui fait encore largement référence : Propagandes, de Jacques Ellul, publié la première fois en 1962.

Quant à la discussion, eh bien libre à vous.

il y a une heure, Petitpepin a dit :

Je propose ici une étude sur la propagande... Pas besoin d'expliquer pourquoi on peut être curieux en ce moment de mieux comprendre ce qu'est la propagande...

Quelques repères préliminaires :

-> Le terme désigne originellement une congrégation de l’Église catholique ; le CNRTL situe la première occurrence du mot en 1689 : "Congrégation de la Propagande «congrégation religieuse qui a son siège à Rome et qui a pour but de propager la foi» ; par extension, le mot désigne ensuite toute «association ayant pour but de propager certaines opinions (surtout politiques)» ; et finalement 2. 1792 «action organisée en vue de répandre une opinion ou une doctrine (surtout politique)». On peut noter que ces définitions n'ont pas la teneur négative qu'on associe aujourd'hui au mot propagande. Il est tout à fait légitime, pour qui est convaincu par la valeur universelle de sa doctrine, de chercher à la répandre, à la "propager". Dans la seconde définition, on notera qu'il s'agit maintenant d'une action organisée, ce qui a l'avantage de réduire l'extension du terme car autrement, il inclurait toute communication où l'un a l'intention de convaincre l'autre.

-> Edward Bernays, le neveu de Sigmund Freud, a pour sa part largement posé les bases pratiques et théoriques de la propagande moderne. On pourra consulter son livre Propaganda (1928). On peut noter que la propagande a déjà, lorsqu'il écrit ce livre, pris une connotation négative dans le langage commun, connotation qu'il s'efforce de contrer. Pour Bernays la complexité croissante des sociétés modernes et libérales rend la propagande strictement nécessaire, de plusieurs points de vue. D'abord, un individu est incapable, par lui seul, de couvrir l'ensemble des informations produites par les innombrables secteurs de la vie économique, politique, etc. Il est nécessaire qu'un "gouvernement de l'ombre" formé de spécialistes de la question réduise les choix que doivent faire les citoyens et les consommateurs à des proportions raisonnables. La propagande est en outre nécessaire pour les acteurs économiques et politiques eux-mêmes, dans la mesure où, quelque justes que soient leurs idées, opinions, propositions, produits, etc., ces acteurs n'auront aucun impact, aucune chance de réussir s'ils ne mettent en œuvre une propagande efficace.

Quelques points importants. La rencontre entre la propagande et les sciences psycho-sociologiques. Bernays lui-même, fameux propagandiste, a largement mobilisé les résultats théoriques de son oncle Sigmund Freud dans ses entreprises de propagande. En se basant sur la théorie du "moi idéal" par exemple, sur les phénomènes de projection et d'introjection, il a réussi à transformer l'image de la cigarette dans l'esprit des américains, en particulier auprès des femmes qui ont associé la cigarette à l'indépendance, au glamour et à la libération. La propagande, sans être une science (c'est une technique), puise dorénavant dans les découvertes scientifiques.
D'autre part, le propagandiste n'est pas un simple publiciste : il oriente et utilise la publicité, mais ce n'est qu'un des moyens dont il dispose : son activité est beaucoup plus large, elle comprend par exemple le lobbying ; en fait, elle comprend absolument tous les moyens dont il peut faire usage, le souci dernier étant l'efficacité. On peut noter l'exemple fameux des usines productrices de velours, qui ont vu leur matière pendant un temps absente des courants dominant de la mode, et donc leur marché mis en péril. Les producteurs ont mandaté des propagandistes dont la stratégie a été de se rendre au cœur vibrant de la mode mondiale : à Paris. Ils ont convaincu les grandes maisons d'intégrer du velours à leurs nouvelles collections ; graduellement, et sans plus d'effort, le velours est redevenu à la mode. Les propagandistes doivent donc connaître les mécanismes d'influence sans qu'ils aient à influencer toute la chaîne des influences, ce qui serait beaucoup trop couteux ; il faut viser le bon "nœud", à partir duquel les phénomènes d'influence joueront d'eux-mêmes.

Par ailleurs, la propagande, outre la modification des goûts, idées, etc., du public, a un impact sur toutes les dimensions de l'activité économique ou politique elle-même. On observe ainsi une transformation radicale de la manière dont les entreprises se conçoivent elles-mêmes et dans leur rapport au public : auparavant, il allait de soi que le public n'avait strictement aucun droit de regard sur l'administration interne d'une entreprise ; dorénavant, il devient de plus en plus déterminant pour l'entreprise de se conformer autant que possible aux attentes du public, jusque dans sa propre administration. Le propagandiste, devant amener un public et une entreprise (au sens large, entreprise politique par exemple) à se rencontrer, ne peut pas simplement tromper ni les uns ni les autres, ce qui signifierait l'échec de son entreprise. Ce sont donc bien des transformations réelles qui sont engagées, et qui doivent l'être, si l'action veut être efficace.

......

Pour la suite, selon le temps dont je dispose je produirai des extraits d'un livre qui fait encore largement référence : Propagandes, de Jacques Ellul, publié la première fois en 1962.

Quant à la discussion, eh bien libre à vous.

 

 

Bonjour,

très complet votre post mais pour moi la propagande c'est juste de la pub que l'on vous distille jour après jour au goutte à goutte en quelque sorte, tenez j'ai un exemple, Macron à la plage, Macron à la campagne, Macron à la montagne, Macron et Madame,  Macron le plus intelligent, M. le plus souriant , M. va gagner, M. a gagné, ça c'était avant le 7 mai...

Depuis nous avons,  comme M. a gagné, " on a gagné", du haut de sa pyramide M. vous contemple, ne vous inquiétez pas M. sait ce qui est bon pour vous....

Et pour que nous soyons bien persuadés de tout cela, la propagande se remet EM  le 8 mai TF 1 bouleverse ses programmes  pour nous proposer (certains diront nous imposer) "Macron, les coulisses de la victoire" un docu sur cinq mois de la longue marche d'en marche (si c'est pas du prémonitoire, je dirai même de la divination, ça...en attendant il y en a un qui a su  interroger les "oracles" et  qui a reçu la bonne réponse sinon 5 mois de boulot pour rien ....

Et pour ceux qui auraient loupé le document en question le SAV médiatique vous propose une rediffusion ce jour à 20 heures sur LCI.

Ne croyez pas que je fais de la propagande, c'est juste de l'info, à ne pas confondre....

Bonne après midi à vous.

il y avait eu bigmallion ,et maintenant big magouille prémonitoire de la campagne électorale  et propagande big macron !

il y a 33 minutes, kinobunika joy a dit :

Bonjour,

très complet votre post mais pour moi la propagande c'est juste de la pub que l'on vous distille jour après jour au goutte à goutte en quelque sorte, tenez j'ai un exemple, Macron à la plage, Macron à la campagne, Macron à la montagne, Macron et Madame,  Macron le plus intelligent, M. le plus souriant , M. va gagner, M. a gagné, ça c'était avant le 7 mai...

Depuis nous avons,  comme M. a gagné, " on a gagné", du haut de sa pyramide M. vous contemple, ne vous inquiétez pas M. sait ce qui est bon pour vous....

Et pour que nous soyons bien persuadés de tout cela, la propagande se remet EM  le 8 mai TF 1 bouleverse ses programmes  pour nous proposer (certains diront nous imposer) "Macron, les coulisses de la victoire" un docu sur cinq mois de la longue marche d'en marche (si c'est pas du prémonitoire, je dirai même de la divination, ça...en attendant il y en a un qui a su  interroger les "oracles" et  qui a reçu la bonne réponse sinon 5 mois de boulot pour rien ....

Et pour ceux qui auraient loupé le document en question le SAV médiatique vous propose une rediffusion ce jour à 20 heures sur LCI.

Ne croyez pas que je fais de la propagande, c'est juste de l'info, à ne pas confondre....

Bonne après midi à vous.

Bonjour et enchanté! Merci pour votre réaction. 

Vous savez, il y a plus d'un an j'avais des discussions avec des amis sur E Macron. Un de ces amis, au nez fin, disait qu'il avait "tout compris" et qu'il allait casser la baraque. Pour ma part je bougonnais que c'était vraisemblablement un arriviste merdeux qui allait faire pshit. J'ai eu tors. Mon ami n'était pas dans le secret, il avait juste senti les choses. Alors, voyez-vous, se lancer dans un travail de reportage sur EM, il y a 5 mois (sondages etc.), ça ne relève pas du surhumain et de la divination. D'autant que ce "mouvement" est nouveau donc le désir d'en apprendre plus allait être maximal : bon pour l'audimat ! Suffisait juste de prendre le pari, et dans le même temps de préparer d'autres matériaux selon la configuration finale. Bref. 

Et non l'exposé est encore très loin d'être complet !

il y a 56 minutes, aPOTRE a dit :

il y avait eu bigmallion ,et maintenant big magouille prémonitoire de la campagne électorale  et propagande big macron !

Vous devriez faire du slam. Ça nous ferait des vacances aussi. 

il y a 4 minutes, Petitpepin a dit :

Vous devriez faire du slam. Ça nous ferait des vacances aussi. 

donner mon point de vu , vous agaces ???

et c'est qui nous????

à l’instant, aPOTRE a dit :

donner mon point de vu , vous agaces ???

Vous me débectez par ce que je pense bien savoir d'où vous venez... Mais j'ai répondu à votre point de vu. Il n'y avait aucun besoin d'être devin pour se lancer dans un reportage sur EM il y a 5 mois. D'autre part, les responsables EM ont dû utiliser la demande des journalistes à leur avantage : propagande. Gagnant gagnant mais pas de complot. 

il y a 13 minutes, aPOTRE a dit :

donner mon point de vu , vous agaces ???

et c'est qui nous????

tu ne donnes pas ton point de vue par rapport au sujet, tu trolles

bon courage petitpepin ton sujt est intéressant

il y a 16 minutes, Petitpepin a dit :

Bonjour et enchanté! Merci pour votre réaction. 

Vous savez, il y a plus d'un an j'avais des discussions avec des amis sur E Macron. Un de ces amis, au nez fin, disait qu'il avait "tout compris" et qu'il allait casser la baraque. Pour ma part je bougonnais que c'était vraisemblablement un arriviste merdeux qui allait faire pshit. J'ai eu tors. Mon ami n'était pas dans le secret, il avait juste senti les choses. Alors, voyez-vous, se lancer dans un travail de reportage sur EM, il y a 5 mois (sondages etc.), ça ne relève pas du surhumain et de la divination. D'autant que ce "mouvement" est nouveau donc le désir d'en apprendre plus allait être maximal : bon pour l'audimat ! Suffisait juste de prendre le pari, et dans le même temps de préparer d'autres matériaux selon la configuration finale. Bref. 

Et non l'exposé est encore très loin d'être complet !

Franchement j'espère que votre ami soit dans le vrai, pour nous tous, mais au fond de moi, ce garçon, je ne le "sens pas" une question de nez certainement... je ressens  une réelle  gêne, j'ai comme l'impression que quelque chose "sonne faux" un  manque de naturel, de vérité,  c'est tout à fait indéfinissable, et cela ne vient pas seulement du fait qu'il n'était pas mon champion.

Bon ceci dit je n'aurai aucune honte à reconnaître m'être trompé si le cas était avéré et je croise les doigts pour que ce qu'il mettra en oeuvre soit bénéfique pour la France car nous en avons besoin et en plus...on vient tout de même d'en prendre pour 5 ans.....

Moi aussi je le sent pas, candidat a la présidentielle ,sans parti derrière soi et zéro député c'est quant même risqué pour gouverner efficacement ;.pourtant étant dit très intelligent il aurait dû assurer la suite a donner a son éventuelle victoire , mais non il compte sur sa bonne étoile . 

bonjour,

c'est quoi cette impression de "magouille" ,

sur quoi repose t elle ?

avez vous des faits ?

si vous avez le moindre doute sur la validité du dépouillement, faites le savoir et apportez les preuves de  ces "magouilles"

je l'ai déjà écrit ici, si vous pensez qu'il peut y avoir des malversations....... les dépouillements sont publics et tous le monde peut y participer.

c'est facile de lancer, il y a eu tricherie...un peu comme les insinuations de MLP sur des comptes off shore de EM  alors que l'information était totalement fantaisiste....d'ailleurs  qui l'a lancé cette fausse information ?à qui profite le crime ?

si vous n'avez aucune preuve de malversations, taisez vous....c'est de la calomnie .

curieux comme désinformation !

bonne soirée.

Il y a 5 heures, Petitpepin a dit :

Vous me débectez par ce que je pense bien savoir d'où vous venez... Mais j'ai répondu à votre point de vu. Il n'y avait aucun besoin d'être devin pour se lancer dans un reportage sur EM il y a 5 mois. D'autre part, les responsables EM ont dû utiliser la demande des journalistes à leur avantage : propagande. Gagnant gagnant mais pas de complot. 

c'est une pièce de théâtre monté  ,  vers 8 ans en arrière !  d'ailleurs c'était  au Louvres que j'ai vue  comme la fin de la pièce du théâtre (le salut au public ), trop parfait pour  que ce  soit naturel ! Brigitte l'a apprit à être comédien , même le baiser de Brigitte sur la main de EM m'a montrer ce signe là !que de l'artificiel !

 fin du spectacle !

Il y a 4 heures, cheuwing a dit :

tu ne donnes pas ton point de vue par rapport au sujet, tu trolles

bon courage petitpepin ton sujt est intéressant

 bien sur que si , c'est une pièce de spectacle monté de toute pièce , bien préparé en amont , avant sa présentation devant les téléspectateurs et spectatrices ! et cela s'apprend  pas en ci peu de temps que l'on apprend à être comédien , et être très bien présenté" devant les téléspectateurs ! je ne fait pas parti des big couillons qui ne l'ai pas remarqué , plus son sourire moqueur avec la main sur le cœur pendant la marseillaise (au Louvre ) ! qui fait comprendre que le spectacle à plu !

et si je rajoute  d'enlever vite sa cravate à la rotonde quand il a su qu'il était au deuxième tour ,  il c'est dit fin de la première parti , d'ailleurs comme Bayrou et autres  l'on fait remarqué !

c'est une élection volé  par le comédien EM  avec la complicité de Brigitte !, cqfd

Il y a 7 heures, Petitpepin a dit :

Bonjour et enchanté! Merci pour votre réaction. 

Vous savez, il y a plus d'un an j'avais des discussions avec des amis sur E Macron. Un de ces amis, au nez fin, disait qu'il avait "tout compris" et qu'il allait casser la baraque. Pour ma part je bougonnais que c'était vraisemblablement un arriviste merdeux qui allait faire pshit. J'ai eu tors. Mon ami n'était pas dans le secret, il avait juste senti les choses. Alors, voyez-vous, se lancer dans un travail de reportage sur EM, il y a 5 mois (sondages etc.), ça ne relève pas du surhumain et de la divination.

Si ce personnage est si doué que ça, il va pouvoir faire maintenant la preuve de ses talents, et résoudre les problèmes de la France. Après tout, on l'a élu pour ça, non? Faudrait pas découvrir dans 6 mois que ce qu'on nous a vendu comme une Ferrari était en fait juste un tas de ferraille... Pour l'instant, j'avoue que son génie ne me saute pas aux yeux. Je le trouve plutôt horripilant, avec ses airs de télévangéliste américain. Je suis tout prêt à admettre qu'il a remarquablement géré sa campagne, et qu'en plus il a bénéficié d'une chance insolente. Mais le vrai boulot commence maintenant.

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Si ce personnage est si doué que ça, il va pouvoir faire maintenant la preuve de ses talents, et résoudre les problèmes de la France. Après tout, on l'a élu pour ça, non? Faudrait pas découvrir dans 6 mois que ce qu'on nous a vendu comme une Ferrari était en fait juste un tas de ferraille...

françois hollande veut être son oreillette !

François Hollande devrait se trouver un hobby, quelque chose qui l'éloignerait assez de la France. Par exemple traverser le Sahara à pied, ou l'Amazonie en pirogue. Ou aller compter les ours polaires dans le Grand Nord. Bref, qu'il se fasse oublier, pour le bien de tout le monde!

Bah il pourrait reprendre l'enseignement. L'économie je crois. C'est une pointure, une flèche, que dis-je une épée!

il y a 7 minutes, Henry Martin a dit :

Bah il pourrait reprendre l'enseignement. L'économie je crois. C'est une pointure, une flèche, que dis-je une épée!

manipulation , arnaque ,conspiration politique à la présidence de la république française , par des groupes puissants derrière lui , (la partie de l'iceberg caché )

https://www.bing.com/videos/search?q=vidéo+de+mise+en+scène+macron&qpvt=vidéo+de+mise+en+scène+macron&view=detail&mid=CD88BE944FCF25F2FDC1CD88BE944FCF25F2FDC1&FORM=VRDGAR

le masque est tombé une élection truqué et volé !

Le sujet du topic est la propagande, par les futures occupations de M. Hollande.

Merci d'en tenir compte dans vos réponses.

il y a 16 minutes, aPOTRE a dit :

françois hollande restera en fonction en sous marin pour Emmanuel Macron ! bref ne se retirera pas des affaires élyséen !!officiellement il se retire , et non pas officieusement !

cette élection là a été une mascarade du début à la fin ! CQFD

genre  une propagande qui arrive dans  ma boite aux lettres et qui dit j'ai gagné 10 million si j'appel à un numéro téléphonique, et les big ignares ce jettent sur leurs téléphones et fond le numéro du téléphone indiqué sur le courrier  (appel  super surtaxé )fr

François hollande de la cour des comptes !

la présidence française est devenu dégoutante  et écœurante  bien plus par François hollande et Emanuel macron maintenant  !que Sarkozy le  nerveux !