legislatives 2017

il y a une heure, Titsta a dit :

Je me fiche totalement de FO. Des combines syndicales, ou de leur appréciation de la méthodes (parce que l'article ne fait que dire qu'il approuve la méthode… pas le fond)

FO n'aura aucun pouvoir de décision, ni la moindre influence sur ce qui sera fait. Ils peuvent leur raconter des bobards complets et faire totalement autre chose. Donc la méthode, je m'en branle sévère.

Ce que révèlent les articles du monde, c'est pas la méthode, c'est ce qui est préparé. Je n'ai pas besoin de FO pour les juger et les apprécier par moi-même.

 

Je note quand même que tu exprimes très clairement que les réformes que j'expose sont du délire. J'espère que le jour où elle passerons, tu te rappellera de ton propre jugement sur ces réformes. Que c'était délirant. Et donc le fait que tu considérait à l'époque que c'était pour toi une cause profonde de scission d'avec Macron et sa politique.

 

Je n'exprime rien du tout , le document dont tu parles c'est quoi , le Word d'un conseiller , le dossier satanique du ministre ?

A quel alinéa est il mentionne que le patron pourra te virer parce qu'il ne peut plus te sentir ? ( au passage si c'est le cas , la vérité est que t'es très mal , et que le code ne changera rien à ce fait ) ,

Donc c'est quoi ce document ?

dis nous en plus .

 

Juste la preuve qu'il ne s'agit pas d'un fantasme. Mais bien d'une crainte légitime, qu'on peut soumettre à réflexion.

Par exemple : s'il le souhaite, qu'est-ce qui l'en empêche ? Puisque les lois ne seront pas votés par nos élus ?

 

Mais attend la version officielle, tu verra bien. De toute façon on ne pourra pas la changer quoi qu'on fasse. Je te demande seulement à ce moment là de te souvenir que c'était ta limite d'acceptation pour la défense de ce gouvernement.

Bien que je te pense encore plus sensible à la protection de nos droits concernant notre vie privée… comme la possibilité pour la police de faire des perquisitions sans avoir besoin de l'accords d'un juge (donc des présomptions appuyées sur des preuves), ou de pouvoir assigner quelqu'un à résidence (donc enfermer des gens chez eux) dans les mêmes conditions.

 

Parce que c'est bien d'être motivé, mais s'engager aveuglement sans même réfléchir posément aux limites de confiance aux delà desquels tu cessera ton soutiens… c'est dangereux.

C'est comme ça que l'aveuglement conduit aux pire atrocités imaginable.

Moi je l'avais fait pour Mélanchon. Et on devrait toujours le faire sur toutes personne à qui on donne du pouvoir : le doute et l'esprit critique.

Ton acharnement sur Mélanchon t'as fait oublier d'avoir un regard sur notre président et qui il était vraiment.

 

Modifié le 16 juin 2017 par Titsta

il y a 12 minutes, Titsta a dit :

Juste la preuve qu'il ne s'agit pas d'un fantasme. Mais bien d'une crainte légitime, qu'on peut soumettre à réflexion.

Par exemple : s'il le souhaite, qu'est-ce qui l'en empêche ? Puisque les lois ne seront pas votés ?

 

Mais attend la version officielle, tu verra bien. De toute façon on ne pourra pas la changer quoi qu'on fasse. Je te demande seulement à ce moment là de te souvenir que c'était ta limite d'acceptation pour la défense de ce gouvernement.

Parce que c'est bien d'être motivé, mais s'engager aveuglement sans même réfléchir posément aux limites de confiance aux delà desquels tu cessera ton soutiens… c'est dangereux.

C'est comme ça que l'aveuglement conduit aux pire atrocités imaginable.

En quoi un document dont tu ne sais même pas donner l'origine , l'auteur , etc serait un élément de réflexion ?

Penicaud ex d'aubry a 2 négociateurs un ex du Medef et Stéphane lardy qui vient de quitter FO faute de pouvoir y faire passer son projet de la nego au niveau des entreprises . Tu crois que ça vient de quel équipe de nego ? De Lardy qui était dans les plus en vue de FO ?

Une réforme demande précisément une méthode , là c'est de trouver si possible un équilibre que l'on retrouve jusque dans l'équipe de nego . Qui te dit que ta doc c'est pas la whish list du Medef ?

alors fantasme dans ton coin , quand on aura le texte on jugera sur place . Le dernier fantasme insoumis : macron n'aura personne pour gouverner , puis la dictature , maintenant JLM explique que les députés étant de la société civile ils ne seront pas godillot , alors détends toi du slip ça t'évitera de dire des conneries comme sur le terro de Nice . Quand tu auras le texte là au moins tu ne discuteras pas sur du vide . Pour le moment y en a pas les syndicats eux mêmes disent discuter sur des brouillons des morceaux de texte , car s'il était écrit il n'y aurait pas à consulter . Difficile à piger pour l'insoumis qui aura passer son temps à critiquer une absence de fond et qui maintenant gueule avant d'avoir mal car trop de fond . La méthode est importante on ne vient pas comme l'insoumis avec un texte tout fait , si il y a consultation c'est pas pour se pointer avec un texte tout fait .

Et je ne me souviendrai de rien du tout , je défendrai les points qui me conviennent si il y en a et j'espère par rapport à El khomry que si un contrat est cassé suite à un accord d'entreprise et que je n'en veux pas , que la rupture du contrat donnera lieu à indemnités correctes car le contraire serait antiliberal . Wait and see 

Modifié le 16 juin 2017 par DroitDeRéponse

T'as vraiment rien compris au fonctionnement du monde du travail toi. >_<

Le président consulte les syndicats. ll les laisse parler, fait des oui-oui de la tête d'ange et de jolis sourire. C'est une astuce archi éculée des dirigeants d'entreprises pour diviser les syndicats, bloquer l'opposition, et calmer le jeu quand il y a du grabuge dans l'air… Avant de sortir d'un coup la version réelle et pleinement sodomite, quand les syndicalistes seront en vacances.

T'es vraiment à l'ouest. Mais pas qu'un peu. Tu as déjà lu un bouquin de management sur la gestion des conflits sociaux ?
Ce type est tellement un premier de classe qu'il agit comme un livre ouvert bordel ! Ouvre les yeux !

J'en ai strictement rien à foutre qu'il consulte les syndicats. Vu qu'il n'a jamais déclaré qu'il allait poster ce qu'il avait convenu avec eux. Arrête d'essayer de m'enfumer avec une démagogie de maternel.

Qu'il laisse la démocratie voter ces putains de loi, plutôt que d'agir comme le dictateur fini qu'il est.

 

Et je n'ai jamais dis que Mélanchon n'avait pas de fantasmes, je ne suis pas Mélanchon ok ? Il a ses fantasmes, c'est très bien. Et comme je ne suis pas débile, je comprend très bien quand il dit qu'il pourrait décrocher une majorité qu'il s'agit de re-motiver des électeurs qui sont totalement défaitiste alors que les choses ne sont pas jouée. Toi t'es un peu simplet sur l'analyse politique. Mais ça aussi, c'est un peu du livre ouvert.

 

Par contre, le passage dans le droit commun des conditions de l'état d'urgence… ça c'est pas un fantasme ok. C'est une crainte parfaitement légitime, et le fait que tu ne la partage pas ne montre QUE ta profonde illusion.

Donc arrête de militer un moment. Et pose toi la question : quelle est la limite que je pose à ce président ?

Je me fiche de cette limite, mais pose nous cette limite, et dis nous où est-ce que tu arrêtes ta chute abyssale ?

Je ne te parle pas élection là, je te parle après. Moi ce qui m'inquiète, (et je suis réellement inquiet), c'est pas les élections que je pense jouée d'avances. C'est des endoctrinés dans ton genre qui sont capable d'aller jusqu'aux assassinat de masse avant de commencer à se poser des questions, à rebrancher leur cerveau et leur esprit critique, et se rendre compte qu'ils étaient aveuglé… tout con qu'ils se retrouvent devant les faits qui auraient dû leur percer des œillères en kevlard.

J'ai pas envie que tu sois un profond imbécile qui constate après le désastre que "tu avais été aveuglé".

Rebranche ton esprit critique bordel !

ET arrête avec ta défenses de criminel "y a présomption d'innocence tant que rien n'est prouvé"… ( Rien que le fait que tu n'ai que ça comme ligne de défense est franchement effrayant. )

Et répond réellement aux questions qu'on te pose.

 

QUAND ÇA SERA PROUVÉ, QUEL SERA TA RÉACTION !

QUEL EST TON AVIS SUR CES RÉFORMES !

 

Mouille ton calçon un peu, bordel. Si c'est seulement pour empêcher les gens de réfléchir et flooder, sans jamais donner ton avis, dégage du forum. Je suis sérieux. Le flood et le troll est interdit par la charte du forum.

T'as déjà assez fait le con pendant les présidentielle.

( Je n'ai jamais compris ce plaisir que tu pouvais ressentir de passer pour un con au yeux de tout le monde… mais bon… )

 

Il y a 1 heure, grandfred a dit :

heu

 

tu n'as pas lu ou compris mon com !!

j'ai passé plus de 30 ans dans le monde ouvrier, j'ai fais des tas d'entreprises différentes en taille et en activité ! j'ai côtoyé  (et continue encore !) des tas d'ouvriers d'origines diverses !!!

j'ai participé à des grèves,  à des manifs syndicales ou sociales !

j'ai discuté longuement avec mes camarades de classes, je suis issu du sous prolètariat et en fais encore parti malgré mon changement de métier, étant encore smicards !!

alors j'ai plus de respect pour le monde ouvrier que toi !

je sais de quoi je parle moi !

Ah ouaip et ce sont ces ouvriers qui crachent sur le SO des syndicats ?

Donc arrêtez avec vos conneries de pleureuses sur les casseurs poussés par la misère et leur feuille de paie, ce sont des conneries et vous salissez les ouvriers et les gens modestes qui ne sont pas des merdes violentes .

Et tu sais de quoi tu parles , tu remballes , la moitié de ma famille est ouvrière , l'autre paysanne lol .

PS : Et je n'ai dis aucune connerie sur le terroriste de nice. C'est d'ailleurs ce bisexuel drogué, alcolo et bouffeur de saucisses de porc qui a continué de me mettre sur la piste que les terroristes de Daesh n'étaient pas musulman pour un sous, et que ça n'avaient strictement rien à voir avec la religion.

 

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah du coup le SO CGT sème la misère et le désespoir  ?

Toi et @grandfred êtes vous bien sûr que ce soient les misereux qui fassent preuve de violence ?

Je crois plutôt que comme toujours ce sont des idéologues pas misereux qui font acte de violence au nom de la misère d'autrui . Et ca c'est degue .

allons soyons sérieux la violence vient d'une non écoute et d'un  passage en, force d'une loi que personne ne voulait! ensuite par experience dans ce cas là ça manipule a fond la caisse!  et puis la violence appel la violence, le gouvernement est directement responsable! quand on annonce que le code du travail ne protège plus ou pas, qu'il faut licencier plus pour embaucher, le droit a l'erreur d'une embauche alors qu'il existe des périodes d'essaie et autres âneries... c'est oublié que si ce code existe c'est qu'il fallait protéger les plus faibles et leur accorder des droits afin qu'il existe un équilibre et une justice, meme au travail...si ce code a grossi c'est que l'écart entre les travailleurs au smic et les employeurs rn general (délocalisation, parachute dorée, licenciement abusif, harcèlement, etc etc ont fait recette...sexisme aussi etc les jurisprudences en témoignent!!! aujourd'hui avec la mondialisation c'est carrément des affaires au detriment du travailleur mem pire on robotise, comment gagner sa vie, faire vivre sa famille, quel avenir pour les jeunes, pourquoi autant d'autoritarisme....?? ben ensuite on va dans la rue....car il faut refuser l'inacceptable.....c'est à dire l'agression de nos droits

il y a 44 minutes, Titsta a dit :

 

Par contre, le passage dans le droit commun des conditions de l'état d'urgence… ça c'est pas un fantasme ok. C'est une crainte parfaitement légitime, et le fait que tu ne la partage pas ne montre QUE ta profonde illusion.

Encore une fois tu t'excites sur du papier, wait and see .

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2017/06/09/01016-20170609ARTFIG00367-francois-bayrou-recadre-la-loi-antiterroriste.php

Certes, ces mesures d'exception seraient cantonnées au contentieux terroriste, mais elles consacrent l'emprise grandissante de la justice administrative - celle du préfet et du conseil d'État - au détriment de la justice judiciaire, gardienne des libertés individuelles. En l'état, ce projet de loi, largement piloté par le ministère de l'Intérieur, ne manquera pas de poser des questions d'ordre constitutionnel que ne laisseront pas passer les sages de la Galerie de Montpensier. François Bayrou, le garde des Sceaux, affirme dans cet entretien reprendre la main sur ce texte sans renoncer à la protection des Français alors que la menace terroriste n'a jamais été aussi grande.

==================================================

Perso l'état d'urgence me va très bien tant que c'est nécessaire et ça l'est, je ne suis pour le passage dans le droit commun de certains points que sous un contrôle judiciaire .

Citation

Donc arrête de militer un moment. Et pose toi la question : quelle est la limite que je pose à ce président ?

Ben je répondrai à ta question quand le projet du gouvernement sera présenté , pour le moment il n'est pas ficelé .

Citation

Je me fiche de cette limite, mais pose nous cette limite, et dis nous où est-ce que tu arrêtes ta chute abyssale ?

Si tu pouvais arrêter l'ad personam, surtout que venant d'un forumeur qui a débité des monceaux de conneries sur le terro de Nice je ne me sens pas encore vraiment au fond ^^

Citation

Je ne te parle pas élection là, je te parle après. Moi ce qui m'inquiète, (et je suis réellement inquiet), c'est pas les élections que je pense jouée d'avances. C'est des endoctrinés dans ton genre qui sont capable d'aller jusqu'aux assassinat de masse

Vache rien que ça , rassure toi ce n'est pas dans mes habitudes , je n'ai pas l'amour de la révolution ou des "démocraties qui n'en sont pas au sens où on l'entend" . 

Citation

 

avant de commencer à se poser des questions, à rebrancher leur cerveau et leur esprit critique, et se rendre compte qu'ils étaient aveuglé…

Je branche quand j'ai un texte , tu vas sur la loi El Khomry ou le CICE ben je branche mon cerveau , et du coup y en a qui débranche pour ânonner des slogans . Mais là je ne branche rien , car il n'y a rien , quand il sera présenté à l'assemblée il y aura matière et je me ferai mon opinion . Quel intérêt de débattre alors que la navette ministérielle n'est pas encore passée ?

Citation

tout con qu'ils se retrouvent devant les faits qui auraient dû leur percer des œillères en kevlard.

J'ai pas envie que tu sois un profond imbécile qui constate après le désastre que "tu avais été aveuglé".

Sans intérêt , rhétorique à deux balles, gaffe sa tombe sur ta pompe ça va lustrer .

Citation

Rebranche ton esprit critique bordel !

ET arrête avec ta défenses de criminel "y a présomption d'innocence tant que rien n'est prouvé"… ( Rien que le fait que tu n'ai que ça comme ligne de défense est franchement effrayant. )

Il n'est pas question de défense , il est question de tu nous parles d'un texte non encore ficelé . Du coup c'est un peu comme comme le terro de Nice tu débites des conneries et après on ne te revoit plus tant tu passerais pour un con sur le topic . Ben là en fait c'est pareil , vu que je ne suis pas macroniste ou ci ou ca ( à la base je voulais voter Juppé ) car être 100% d'accord c'est un concept qui me dépasse , et vu que le texte du gouvernement est en cours j'attends . Je comprends la problématique : l'état d'urgence c'est casse couille car c'est pas fait pour durer et que son cadre est trop large pour du terro durable , d'un autre côté aujourd'hui encore un site seveso n'est peut être pas passé loin, donc il faut pouvoir sortir de l'état d'urgence ( perso il ne me dérange pas ) , sans pour autant renoncer aux perquisitions administratives et assignations à résidence immédiate , donc ça grenouille j'attends de voir pour me faire une opinion .

Citation

Et répond réellement aux questions qu'on te pose.

Je ne fais que ça

Citation

 

QUAND ÇA SERA PROUVÉ, QUEL SERA TA RÉACTION !

Si c'est mon oncle , je ne sais pas encore , mzelle Irma

Citation

QUEL EST TON AVIS SUR CES RÉFORMES !

Comment veux tu donner un avis sur un texte qui n'existe pas et qui a été repris par le Ministère de la justice ?

Citation

 

Mouille ton calçon un peu, bordel.

A défaut c'est le tien qui colle .

Citation

Si c'est seulement pour empêcher les gens de réfléchir et flooder, sans jamais donner ton avis, dégage du forum. Je suis sérieux. Le flood et le troll est interdit par la charte du forum.

Là tu te ridiculises un poil , "sans jamais donner ton avis"

 

Citation

T'as déjà assez fait le con pendant les présidentielle.

Ah tu veux dire que quand je me marrais sur le "sans fond", " il n'aura personne pour gouverner", ou que je me marrais quand l'autre truffe se voyait premier ministre de Macron , j'ai déconné ?

 

Citation

( Je n'ai jamais compris ce plaisir que tu pouvais ressentir de passer pour un con au yeux de tout le monde… mais bon… )

 

Volupté de fin gourmet

 

PS arrête de te biler

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/elections/pas-godillots-melenchon-mise-sur-l-independance-d-esprit-des-deputes-lrem_1917115.html

Interrogé sur RTL , Jean-Luc Mélenchon a récusé ce mardi ce pronostique . S'il ironise sur l'arrivée de "400 bizuts, dont la plupart sont des CSP+" au Palais - Bourbon , il récuse l' idée de parlementaires entièrement soumis à l'exécutif. "Il ne seront pas godillots, car ce n'est pas leur tradition intellectuelle, a prophétisé le leader de la France insoumise. Chaque fois qu'il y aura un débat, il y aura des surprises ."  

 

 

Etant moi même CSP+ je ne suis pas godillot ^^

 

Modifié le 16 juin 2017 par DroitDeRéponse

il y a 15 minutes, pope a dit :

allons soyons sérieux la violence vient d'une non écoute et d'un  passage en, force d'une loi que personne ne voulait!

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/code-du-travail-les-francais-reserves-sur-un-renforcement-de-la-loi-el-khomri_1911133.html

 

Personne , vraiment ?

Selon ce sondage, réalisé pour franceinfo, les Français se montrent très partagés sur l'opportunité d'"aller plus loin que la loi El Khomri" pour réformer le code du travail : 48% y sont favorables, 51% opposés. Par ailleurs, 63% d'entre eux souhaitent qu'Emmanuel Macron, qui a reçu mardi les partenaires sociaux, "tienne le plus compte possible des objections des syndicats, quitte à revoir les réformes qu'il veut proposer". 

Une réforme à hauts risques

A l'inverse, 35% lui demandent de s'en tenir à ses projets "quitte à mécontenter les syndicats". Mardi, le président qui veut réformer le code du travail par ordonnances cet été, a noué mardi le dialogueavec les partenaires sociaux, à qui il a précisé soncalendrier et ses chantiers sociaux sur 12 mois , mais sans détails sur le fond. 

 

il y a 15 minutes, pope a dit :

ensuite par experience dans ce cas là ça manipule a fond la caisse!  et puis la violence appel la violence, le gouvernement est directement responsable! quand on annonce que le code du travail ne protège plus ou pas, qu'il faut licencier plus pour embaucher, le droit a l'erreur d'une embauche alors qu'il existe des périodes d'essaie et autres âneries... c'est oublié que si ce code existe c'est qu'il fallait protéger les plus faibles et leur accorder des droits afin qu'il existe un équilibre et une justice, meme au travail...si ce code a grossi

Le code n'est pas si gros que ça .

Et il y a de très bonne chose dont personne n'a parlé dans cette loi .

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/52536-loi-el-khomri-loi-travail-ce-qui-a-change

 

il y a 15 minutes, pope a dit :

c'est que l'écart entre les travailleurs au smic et les employeurs rn general (délocalisation, parachute dorée, licenciement abusif, harcèlement, etc etc ont fait recette...sexisme aussi etc les jurisprudences en témoignent!!! aujourd'hui avec la mondialisation c'est carrément des affaires au detriment du travailleur mem pire on robotise, comment gagner sa vie, faire vivre sa famille, quel avenir pour les jeunes, pourquoi autant d'autoritarisme....?? ben ensuite on va dans la rue....car il faut refuser l'inacceptable.....c'est à dire l'agression de nos droits

Tu focalises sur le CAC40 soit 10% des emplois, on ne peut pas légiférer pour toutes les entreprises en ciblant dans les faits ... les entreprises du CAC . Perso je suis pour une dernière tranche à 70% voire plus, une tranche plus élevée sur les successions, et la prise en compte de tous les revenus y compris les allocations, mais les hauts revenus ne relèvent pas du droit du travail .

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/code-du-travail-les-francais-reserves-sur-un-renforcement-de-la-loi-el-khomri_1911133.html

 

Personne , vraiment ?

Selon ce sondage, réalisé pour franceinfo, les Français se montrent très partagés sur l'opportunité d'"aller plus loin que la loi El Khomri" pour réformer le code du travail : 48% y sont favorables, 51% opposés. Par ailleurs, 63% d'entre eux souhaitent qu'Emmanuel Macron, qui a reçu mardi les partenaires sociaux, "tienne le plus compte possible des objections des syndicats, quitte à revoir les réformes qu'il veut proposer". 

Une réforme à hauts risques

A l'inverse, 35% lui demandent de s'en tenir à ses projets "quitte à mécontenter les syndicats". Mardi, le président qui veut réformer le code du travail par ordonnances cet été, a noué mardi le dialogueavec les partenaires sociaux, à qui il a précisé soncalendrier et ses chantiers sociaux sur 12 mois , mais sans détails sur le fond. 

 

Le code n'est pas si gros que ça .

Et il y a de très bonne chose dont personne n'a parlé dans cette loi .

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/52536-loi-el-khomri-loi-travail-ce-qui-a-change

 

Tu focalises sur le CAC40 soit 10% des emplois, on ne peut pas légiférer pour toutes les entreprises en ciblant dans les faits ... les entreprises du CAC . Perso je suis pour une dernière tranche à 70% voire plus, une tranche plus élevée sur les successions, et la prise en compte de tous les revenus y compris les allocations, mais les hauts revenus ne relèvent pas du droit du travail .

ces pourcentages sont peu fiables, surtout après l'effet macron, c'est une  première observation, ensuite il prend en compte les partenaires sociaux afin de ne pas reproduire certaines erreurs et marquer sa difference du moins sur la forme...bien que des ordonnances vont surement voir le jour. il établit un calendrier pour endormir disons pour rassurer.

ensuite si le code du travail est gros dans un pays qui se dit aussi évolué que le notre et en tenant compte de toute son histoire et des valeurs qui normalement l'anime ( droit de l'homme etc etc)

je parle effectivement du vav40 mais aussi des multinationale dans cette mondialisation et aussi des employeurs petit et moyen etc etc boulanger, entrepreneur, association, entreprise publique et privée etc on peut être toujours l'objet d'un pervers ou d'un connard

quand a la loi du travail on verra bien sur la fin, a son terme, en tout cas décidemment, macron a bien travaillé.....le loi macron!!

 

il y a 14 minutes, pope a dit :

ces pourcentages sont peu fiables, surtout après l'effet macron,

Si la loi El khomry était aussi rejetée que tu ne l'affirmes comment comprendre qu'on est quasi sur un moite moite pour l'approfondir ?

La fiabilité on peut en discuter, ce n'est jamais fiable quand ça plait pas , mais entre 0% ton propos, et 48% vs 51% pour un approfondissement de la loi on est pas vraiment dans le rejet massif .

Citation

c'est une  première observation, ensuite il prend en compte les partenaires sociaux afin de ne pas reproduire certaines erreurs et marquer sa difference du moins sur la forme...bien que des ordonnances vont surement voir le jour. il établit un calendrier pour endormir disons pour rassurer.

Chouette info importante merci

Citation

ensuite si le code du travail est gros dans un pays qui se dit aussi évolué que le notre et en tenant compte de toute son histoire et des valeurs qui normalement l'anime ( droit de l'homme etc etc)

Encore une fois le code du travail n'est pas gros , ce n'est pas la question , ceci étant :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000018531958&cidTexte=LEGITEXT000006072050

Aucune boisson alcoolisée autre que le vin, la bière, le cidre et le poiré n'est autorisée sur le lieu de travail.

 

====================

Rapport avec les droits de l'homme etc ?

Citation

je parle effectivement du vav40 mais aussi des multinationale dans cette mondialisation et aussi des employeurs petit et moyen etc etc boulanger, entrepreneur, association, entreprise publique et privée etc on peut être toujours l'objet d'un pervers ou d'un connard

Ben les multinationales qui ne sont pas au CAC , tu penses auxquelles ? Combien d'emplois sur notre territoire ?

La questionde tomber sur un connard n'est pas la question, la question c'est que le code de la route unique qui prétend que la branche qui fait l'accord pour la multinationale doit forcément concerner une boite de 400 personnes ou 50 , c'est juste une rigolade , en plus on va nous seriner avec l'égalité , mais en plus avant la loi El Khomry , une TPE n'avait pas la moindre possibilité d'avoir un délégué syndical .

Prenons un cas concret , j'ai du faire passer la médecine du travail à ma nounou , ben ça m'a couté 200E , un mal de chien à trouver une structure ( parce que pour 1 personne ben en fait zont pas prévu ! ) , tout ça pour une visite qui aurait pu se passer chez un généraliste , à un moment faut peut être redescendre sur terre .

Citation

quand a la loi du travail on verra bien sur la fin, a son terme, en tout cas décidemment, macron a bien travaillé.....le loi macron!!

 

Oui Macron a effectivement participé à la loi El khomri , sa loi va plutôt dans la bonne direction vu de ma chapelle et de celle de la CFDT, tiens le premier syndicat du privé de France , le plus concerné donc ( car ça ne concerne pas la fonction  publique ) n'y était pas opposée, encore un point qui te contredit sur personne n'en voulait .

Modifié le 16 juin 2017 par DroitDeRéponse

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si la loi El khomry était aussi rejetée que tu ne l'affirmes comment comprendre qu'on est quasi sur un moite moite pour l'approfondir ?

La fiabilité on peut en discuter, ce n'est jamais fiable quand ça plait pas , mais entre 0% ton propos, et 48% vs 51% pour un approfondissement de la loi on est pas vraiment dans le rejet massif .

Chouette info importante merci

Encore une fois le code du travail n'est pas gros , ce n'est pas la question , ceci étant :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000018531958&cidTexte=LEGITEXT000006072050

Aucune boisson alcoolisée autre que le vin, la bière, le cidre et le poiré n'est autorisée sur le lieu de travail.

 

====================

Rapport avec les droits de l'homme etc ?

Ben les multinationales qui ne sont pas au CAC , tu penses auxquelles ? Combien d'emplois sur notre territoire ?

La questionde tomber sur un connard n'est pas la question, la question c'est que le code de la route unique qui prétend que la branche qui fait l'accord pour la multinationale doit forcément concerner une boite de 400 personnes ou 50 , c'est juste une rigolade , en plus on va nous seriner avec l'égalité , mais en plus avant la loi El Khomry , une TPE n'avait pas la moindre possibilité d'avoir un délégué syndical .

Prenons un cas concret , j'ai du faire passer la médecine du travail à ma nounou , ben ça m'a couté 200E , un mal de chien à trouver une structure ( parce que pour 1 personne ben en fait zont pas prévu ! ) , tout ça pour une visite qui aurait pu se passer chez un généraliste , à un moment faut peut être redescendre sur terre .

Oui Macron a effectivement participé à la loi El khomri , sa loi va plutôt dans la bonne direction vu de ma chapelle et de celle de la CFDT, tiens le premier syndicat du privé de France , le plus concerné donc ( car ça ne concerne pas la fonction  publique ) n'y était pas opposée, encore un point qui te contredit sur personne n'en voulait .

pour l'instant nous sommes encore sur l'effet macron, sa méthode ( pas celle de walls etc ec, son positionnement sur la scène internationale etc ce n'est pas le meme contexte, c'est à mettre à leur benefice...d'ou un pourcentage peut être plus élevé...a voir

les droits de l'homme c'est la place et les droits des salariés ( lutter contre l'esclavage moderne, le sexisme, le racisme etc etc)

oui effectivement le cac40 ce n'est pas le boucher du coin, c'est pire....

l'accord d'entreprise c'est une farce en période de crise....le salarié ou les salariés seront de fait en position inferieur....ils signeront n'importe quoi, en general, il y a peut etre ds employeurs qui joueront un jeu plus honnête mais vraiment j'en doute, on n'est pas dans un monde de bisous nours, meme un dp, a besoin de formation dans une négociation, la plupart  choisiront  la carte du paternalisme ou du chantage à l'emploie c'est déjà le cas aujourd'hui...

quand a la cfdt hormis des locaux qui luttent avec courage, le syndicat cfdt je connais pas, ils sont à l'opposé de la cnt, ils ne participent nullement à l'emancipation de la pensée et du salarié, je ne veux meme pas en parler! pour moi c'est des collabos!

 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Encore une fois le code du travail n'est pas gros

elle n'est pas petite la loi du travail, mais si on la lit bien on eut y aussi trouver dans des endroits différents tout et son contraire et idem quand on pose des questions à des organismes différents.

La complexité de la loi du travail n'est pas typique, toutes nos lois sont complexes et notre fonctionnement administratif le reste encore malgré des améliorations avec le numérique, mais il faut aller plus loin pour simplifier nos vies aussi et éviter de perdre du temps dans des processus administratifs nécessaires mais qu'aujourd'hui on serait capable de simplifier de façon draconienne et ainsi changer la vie de ses employés qui doivent parfois s'ennuyer dans leur travail (par rapport aux choses répétitives et pas par l'effort de rapidité qu'on leur demande) et pourrait consacrer leurs temps à autre chose de plus vivifiant.

Il y a 6 heures, pope a dit :

pour l'instant nous sommes encore sur l'effet macron, sa méthode ( pas celle de walls etc ec, son positionnement sur la scène internationale etc ce n'est pas le meme contexte, c'est à mettre à leur benefice...d'ou un pourcentage peut être plus élevé...a voir

Ton argument ne tient pas , si les francais rejettent massivement la loi el khomri comme tu le prétends ils ne peuvent que rejeter son approfondissement .

Il y a 6 heures, pope a dit :

les droits de l'homme c'est la place et les droits des salariés ( lutter contre l'esclavage moderne, le sexisme, le racisme etc etc)

Tu réponds sur l'article autorisant le poiré et le cidre . Je repose ma question : quel rapport avec les droits de l'homme ?

Il y a 6 heures, pope a dit :

oui effectivement le cac40 ce n'est pas le boucher du coin, c'est pire..

Et pourquoi un accord fait pour des multinationales devrait être bon pour ton boucher du coin ?

Il y a 6 heures, pope a dit :

..

l'accord d'entreprise c'est une farce en période de crise....le salarié ou les salariés seront de fait en position inferieur....ils signeront n'importe quoi, en general, il y a peut etre ds employeurs qui joueront un jeu plus honnête mais vraiment j'en doute, on n'est pas dans un monde de bisous nours, meme un dp, a besoin de formation dans une négociation, la plupart  choisiront  la carte du paternalisme ou du chantage à l'emploie c'est déjà le cas aujourd'hui...

Du coup aux Pays-Bas , Allemagne et ailleurs ce doit être l'horreur .

Stephane Lardy ex de FO négociateur pour le gouvernement est un suppôt du grand capital ?

Il y a 6 heures, pope a dit :

quand a la cfdt hormis des locaux qui luttent avec courage, le syndicat cfdt je connais pas, ils sont à l'opposé de la cnt, ils ne participent nullement à l'emancipation de la pensée et du salarié, je ne veux meme pas en parler! pour moi c'est des collabos!

 

Les salariés du privé ont fait le choix d'en faire leur premier syndicat . Encore une fois tu prends le peuple pour un con . Les salariés n'en ont pas grand chose à secouer de la CNT .

Il y a 5 heures, Arn a dit :

elle n'est pas petite la loi du travail, mais si on la lit bien on eut y aussi trouver dans des endroits différents tout et son contraire et idem quand on pose des questions à des organismes différents.

La complexité de la loi du travail n'est pas typique, toutes nos lois sont complexes et notre fonctionnement administratif le reste encore malgré des améliorations avec le numérique, mais il faut aller plus loin pour simplifier nos vies aussi et éviter de perdre du temps dans des processus administratifs nécessaires mais qu'aujourd'hui on serait capable de simplifier de façon draconienne et ainsi changer la vie de ses employés qui doivent parfois s'ennuyer dans leur travail (par rapport aux choses répétitives et pas par l'effort de rapidité qu'on leur demande) et pourrait consacrer leurs temps à autre chose de plus vivifiant.

Ben apparemment on ne touche pas cette Bible , chaque ligne concerne les droits humains élémentaires tels que dictés par Humaindabor .

Le cidre et le poiré mais pas le pastis relève du droit fondamental de l'humain. .

Modifié le 17 juin 2017 par DroitDeRéponse

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ton argument ne tient pas , si les francais rejettent massivement la loi el khomri comme tu le prétends ils ne peuvent que rejeter son approfondissement .

Tu réponds sur l'article autorisant le poiré et le cidre . Je repose ma question : quel rapport avec les droits de l'homme ?

Et pourquoi un accord fait pour des multinationales devrait être bon pour ton boucher du coin ?

Du coup aux Pays-Bas , Allemagne et ailleurs ce doit être l'horreur .

Stephane Lardy ex de FO négociateur pour le gouvernement est un suppôt du grand capital ?

Les salariés du privé ont fait le choix d'en faire leur premier syndicat . Encore une fois tu prends le peuple pour un con . Les salariés n'en ont pas grand chose à secouer de la CNT .

mon argument tient d'une macron est elu sans majorité....fort taux abstention.. tes pourcentages c'est de la merde, ensuite l'effet commerciale de macron et sa conduite  depuis son election ont une influence...tu es de mauvaise foi de ne pas le reconnaître

les droits de l'homme garantisse contre l'esclavage moderne, des principes d'équité, d'égalité etc etc

un accord de branche c'est une garantie pour tous les salariés sur de nombreux points par exemple le contrat de travail les heures sup, il y a u  cadre générale qui doit être protège....la flexibilité etc etc que tu sois multinationale ou boucher un fumier est un fumier...

l'Allemagne souvent cité ce n'est pas aussi rose toto.....on en reparlera c'est aussi du perlimpinpin....ça brille sur le scène internationale, ça a de l'effet mais mais...ça ne fait pas tout....les sacrifices c'est toujours les memes qui les supportent et de plus leur smic tout nouveau est inferieur au notre...par exemple

blondel était de (FO) il n'a pas brillé dans la lutte et madame je ne sais plus comment elle s'appelle non plus ( cfdt)....nous a la cnt on n'a pas de permanent, les politiques ont n'en veut pas tous ce decide en assemblée générale...c'est des mandats rotatifs, limités etc etc d'ailleurs moi meme je suis secrétaire sante social départementale peut être confédérale si je decide de proposer ma candidature..

les salariés sont mous, ils se refugient dans  je ne veux pas d'histoire, il se reposent sur les autres, syndicats en tout genre, la réalité dans une entreprise quand t'as des emmerdes tu ne comptes que sur toi...d'ailleurs vaut mieux être seul que mal ,accompagné...la solidarité ouvrière c'est du passé, il y a un grand chantier et le syndicalisme n'a pas aidé sans ce sens au regard des divisions et des accords de merde signés ou des grèves qui ne sont pas allé à terme et qui ont fait perdre du coup des acquis donc des droits.

la cfdt avec sa carte négociatrice a l'allemande ça me fait rire le dernier accord dans ma convention collective l'augmentation c'est 2 centimes brute, j'ai envoyé un courrier a la cfdt en le demandant si on  nous prenait pas pour des clodo qui faisait la anche et encore ils ramassent plus que nous en deux heure de travail, bonjour la dignité..si c'est ça la négociation et le pire des salarié disent c'est mieux que rien...incroyable....c'est hallucinant!!

 

il y a 54 minutes, pope a dit :

mon argument tient d'une macron est elu sans majorité....fort taux abstention.. tes pourcentages c'est de la merde, ensuite l'effet commerciale de macron et sa conduite  depuis son election ont une influence...tu es de mauvaise foi de ne pas le reconnaître

Macron a rassemblé le plus grand nombre de voix et ta position ultra minoritaire c'est de la merde . Voila j'use de ton vocabulaire et de ton argumentation . Ce que tu dis est moins fiable qu'un sondage, tu dis de la merde d'ultraminoritaire. Voila voila je me base sur ton argumentation et ton vocabulaire . Enjoy . Alors t'es mignon mais les chiffres issus de ton intimité de minoritaire osef . Voila le niveau du débat que tu nous proposes .

Citation

les droits de l'homme garantisse contre l'esclavage moderne, des principes d'équité, d'égalité etc etc

Et donc 3eme tour quel rapport avec l'article du code du travail sur le cidre et le poiré ?

 

Citation

un accord de branche c'est une garantie pour tous les salariés sur de nombreux points par exemple le contrat de travail les heures sup, il y a u  cadre générale qui doit être protège....la flexibilité etc etc que tu sois multinationale ou boucher un fumier est un fumier...

Il t'aura échappé qu'une multinationale verse une participation à ses employés et bien souvent d'un CE tres superieur , quand il existe , à celui d'une PME. Les moyens et contraintes sont totalement différentes une des raisons pour laquelle la France A sans doute si peu de PMI non delocalisables vs ocde . Prétendre imposer les mêmes contraintes alors meme qu'on accepte les inégalités majeures sur les participations , CE, absence de représentation etc c'est juste du foutage de gueule ou une méconnaissance totale de ce qu'est la realite de l'entreprise. Merci à la CFDT , les TPE pourront enfin avoir des délégués grâce à la loi travail pendant que d'autres braient en focalisant sur des entreprises représentant à peine 10% des salariés .

Citation

l'Allemagne souvent cité ce n'est pas aussi rose toto.....on en reparlera c'est aussi du perlimpinpin....ça brille sur le scène internationale, ça a de l'effet mais mais...ça ne fait pas tout....les sacrifices c'est toujours les memes qui les supportent et de plus leur smic tout nouveau est inferieur au notre...par exemple

Personne ne dit perlimpinpin mais tu dis horreur , ben non ... Chez nous c'est vraiment pas mieux , et on bosse plus qu'un néerlandais pour un salaire moindre , donc ton argument n'est pas bon.

Citation

blondel était de (FO) il n'a pas brillé dans la lutte et madame je ne sais plus comment elle s'appelle non plus ( cfdt)....nous a la cnt on n'a pas de permanent, les politiques ont n'en veut pas tous ce decide en assemblée générale...c'est des mandats rotatifs, limités etc etc d'ailleurs moi meme je suis secrétaire sante social départementale peut être confédérale si je decide de proposer ma candidature..

les salariés sont mous, ils se refugient dans  je ne veux pas d'histoire, il se reposent sur les autres, syndicats en tout genre, la réalité dans une entreprise quand t'as des emmerdes tu ne comptes que sur toi...d'ailleurs vaut mieux être seul que mal ,accompagné...la solidarité ouvrière c'est du passé, il y a un grand chantier et le syndicalisme n'a pas aidé sans ce sens au regard des divisions et des accords de merde signés ou des grèves qui ne sont pas allé à terme et qui ont fait perdre du coup des acquis donc des droits.

la cfdt avec sa carte négociatrice a l'allemande ça me fait rire le dernier accord dans ma convention collective l'augmentation c'est 2 centimes brute, j'ai envoyé un courrier a la cfdt en le demandant si on  nous prenait pas pour des clodo qui faisait la anche et encore ils ramassent plus que nous en deux heure de travail, bonjour la dignité..si c'est ça la négociation et le pire des salarié disent c'est mieux que rien...incroyable....c'est hallucinant!!

 

Bon là tu nous prouves encore que les salariés sont des cons et tu ne respectes pas leur choix démocratique de faire de la CFDT le premier syndicat du privé , et de ton officine une ultra minorité . On est sur du mépris du peuple, ça me gonfle. Les éclaires qui prétendent défendre ceux qu'ils prennent pour des cons ça va deux secondes .

Modifié le 17 juin 2017 par DroitDeRéponse

Il y a 16 heures, Titsta a dit :

 

véridique. Le communisme n'est même plus étudié au bac économique et social, on l'a remplacé par la finance bancaire, qu'on essaye de faire passer pour de l'économie… (alors que ça n'en est pas) Et pire, comme seule façon dont fonctionnent les entreprises…

 

où ça ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Terminale_économique_et_sociale

Bien de multiples sources. À commencer par une amie qui as fait ES, et ne l'a pas étudié, même un seul instant. Et d'affirmation peu masqués dans des articles sur l'éducation, de ministres qui voulaient "éradiquer" des programmes le contenu trop "connoté" politiquement. ( oué ! Une critique construite, rationnelle et scientifique du capitalisme  forcément c'est "connoté" politiquement tu m'étonne.  Alors que la finance bancaire… ça c'est pas "connoté" bin voyons. ^^ )

Tiens, ça me fait penser aux autres idiots qui s'imaginent qu'objectif, ça veux dire neutre. Et qui font leur beurre en ce moment avec ça… ( sans se rendre compte que dans quelques jours, ils auront enfin compris et assimilé la nuance. )

 

 

Modifié le 17 juin 2017 par Titsta

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Macron a rassemblé le plus grand nombre de voix et ta position ultra minoritaire c'est de la merde . Voila j'use de ton vocabulaire et de ton argumentation . Ce que tu dis est moins fiable qu'un sondage, tu dis de la merde d'ultraminoritaire. Voila voila je me base sur ton argumentation et ton vocabulaire . Enjoy . Alors t'es mignon mais les chiffres issus de ton intimité de minoritaire osef . Voila le niveau du débat que tu nous proposes .

Et donc 3eme tour quel rapport avec l'article du code du travail sur le cidre et le poiré ?

 

Il t'aura échappé qu'une multinationale verse une participation à ses employés et bien souvent d'un CE tres superieur , quand il existe , à celui d'une PME. Les moyens et contraintes sont totalement différentes une des raisons pour laquelle la France A sans doute si peu de PMI non delocalisables vs ocde . Prétendre imposer les mêmes contraintes alors meme qu'on accepte les inégalités majeures sur les participations , CE, absence de représentation etc c'est juste du foutage de gueule ou une méconnaissance totale de ce qu'est la realite de l'entreprise. Merci à la CFDT , les TPE pourront enfin avoir des délégués grâce à la loi travail pendant que d'autres braient en focalisant sur des entreprises représentant à peine 10% des salariés .

Personne ne dit perlimpinpin mais tu dis horreur , ben non ... Chez nous c'est vraiment pas mieux , et on bosse plus qu'un néerlandais pour un salaire moindre , donc ton argument n'est pas bon.

Bon là tu nous prouves encore que les salariés sont des cons et tu ne respectes pas leur choix démocratique de faire de la CFDT le premier syndicat du privé , et de ton officine une ultra minorité . On est sur du mépris du peuple, ça me gonfle. Les éclaires qui prétendent défendre ceux qu'ils prennent pour des cons ça va deux secondes .

je ne voulais en aucun cas te vexer, mais ne me soutien pas que nombreux sont ceux qui soutiennent aujourd'hui la loi macron...c'est une farce!!

allons il y avait d'autre possibilité d'équilibrer , tu le sais fort bien dans le monde de l'entreprise , la cfdt tout le monde sait qu'il veulent être progressiste et bouffe a tout les râteliers ils font plus de la politique que du syndicalisme...heureusement qu'il y a des syndiqués locaux qui luttent sans tenir compte de leur centrale, il y a de nombreux exemples d'ailleurs leur centrale donc leur president ou je ne sais comment il l'appelle se manifeste quand l'odeur de la merde sent un potentiel d'adhesion grace a de la médiatisation ou lorsque qu'il sont appelé a Matignon....ils se font siffler par tous les syndicats quasiment...

c'est ce que je dis en France on doit défendre ces droits et en retour on nous envoie des crs avec des barrières anti emeutes....ne me dis pas non plus que l'Allemagne c'est un exemple de haut niveau de salaire, d'evolution de droits sociaux, ils viennent seulement de créer le smic a 800 euro.. les temps partiels sont legions etc etc on voit bien qu'une veritable Europe voir mondialisation serait aussi pour permettre une égalité de droit et favoriser partout dans le monde ce qui au benefice du salarié , comme c'est la loi en France, un principe qui prend au contraire leffet inverse, car de plus en plus en France nous régressons au lieu de servir d'exemple ....c'est ça les libéraux et ta cfdt faut être raisonnable e bouffer des nouilles et avaler des couleuvres car c'est la réalité d'aujourd'hui...c'est ça se qu'il faut apprendre aux gens etre dociles?? aux generations futures aussi ben penche toi sur les années de lutte qui te permettent aujourd'hui d'en bénéficier et ce depuis la revolution française!!!

comme je l'expliqué nous sommes loin d'un siècle de courage faut l'avouer et les personnes se déchargent sur des syndiqués permanents qui font de la  politique. ils sont majoritaires car on les cites plus a la tv et aussi par une attitude progressiste qui permet aux personnes de ne pas avoir d'emmerde, pas trop de lutte quoi, et préfère sauver les meubles et donc a la fin le peu qui reste...mais dans les faits ils ne sont pas un veritable rapport de force face a l'état tout seul, ni aux entreprises...ah, la CFDT c'était Nicole cottat  et ben elle en a sucé du patron....bref il ne participe pas à l'émancipation du travailleurs, de la pensée unique etc etc ce n'est pas un syndicat de lutte c'est une chambre d'enregistrement...donc ce n'est pas etre irrespectueux c'est une prise de position et un témoignage de la réalité. nous sommes plus laches qu'avant, moins combatifs, et beaucoup moins dans la lumière...bière, foot, et chausson...voilà, cela déplait mais c'est aussi la réalité.

on répète les memes conneries de la tv sans analyse propre...les meme termes a la mode ou del la meme gestuel on devient des singes...et uj syndicat se doit d'informer, de défendre, d'éclairer, ect ect comme au 19 siecle et debut 20 ieme aujourd'hui nous en sommes bien loin.

les droits de l'homme c'est l'art 23/24/et 25 tient on peut le mettre en plus c'est lié, aux conséquences...préambule de la constitution....aujourd'hui on a mem plus de vrai philosophe, mais des conteurs comme bernard henri levy ( et je suis gentil)

Modifié le 17 juin 2017 par pope