Les Insoumis optent aux deux tiers pour le vote blanc ou l’abstention

il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

 

"Macron contrairement à Le Pen n'a pas fait ses hommages à la FI, ..."

Vous insinuez n'importe quoi là !!! La FI a-t-elle répondu "favorablement" à Mme Le Pen ? ... La FI avait pompé environ 15% au FN ils y retournent ... Bon vent ! 

58% disent voter pour Macron !!! DDR padamalgame !!! .........et les législatives se feront sans les 15% donc 85% auront du poids cat il ne manquera pas beaucoup des votants du 1er tour et peut-être des ralliements de  chez Hamon le cocufié du PS , Montebourg et peut-être de chez Macron !

Bizarre que pas un mot de votre part sur les 35% de fillonnistes qui passent chez Marine (les approuveriez-vous ?) !!!

Excusez moi Ouest , mais relisez calmement ce que vous venez de citer "Macron contrairement à Le Pen n'a pas fait ses hommages à la FI, ...".

Ca fait déjà trois fois que vous bondissez pour faire machine arrière , où est il écrit votre suite ?

Vous avez de la chance vous appelez Ouest et non DDR sinon vous seriez au bûcher pour avoir déformé mes propos .

Bref je n'ai absolument pas écrit ce que vous dites ,et en plus vous vous mettez dedans dans les grandes lignes en en venant à me demander de comparer les fillonistes aux mélenchonistes , cette manie de se comparer au voisin ....

J'explique à Pheldwynn que les frontistes ont sans doute eu l'espoir de glaner plus que 12/17% de FI et qu'ils ont mouillé la chemise, car effectivement Pascou a raison les deux programmes sont plus proches que celui de la FI ne l'est de Macron . Sauf que JLM n'est pas NDA et que malgré des ambiguïtés certaines par calcul politique, il n'a pas lui cédé aux sirènes frontistes , nous sommes bien d'accord . D'où sans doute une certaine déception chez certains

il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

Son programme est plus proche de celui de MLP que celui de Macron,donc c'est bien un calcul politique et non un choix  de conviction.

La proximité que tu y vois avec ta Marine n'est qu'illusoire : forcément, elle a fait de la récup idéologique à gauche (et donc au front de gauche à l'époque) afin de bâtir son disours démago. Mais ce n'est là qu'une vitrine.

Alors oui, comme d'hab, tu vas me dire que non ... on va dire que ce n'en est pas une pour ceux qui y croient.
Et la FI et Mélenchon (et bien d'autres, évidemment), ne sont absolument pas dupes. Bref, pour moi la proximité avec le FN est juste une bonne blague.

La seule proximité aurai été l'Europe, mais là non plus, les visions sont radicalement opposé : JLM est européiste, mais il refuse juste l'Europe libérale telle qu'elle est. Et il travaille à une sortie
MLP et le FN ne le sont absolument pas, ils se contrefoutent d'une quelconque construction avec les peuples d'Europe, puisque seule la France compte. Il y a quelques semaines, elle parlait d'un Frexit rapide. Elle a rétro-pédalé ces derniers jours, en copiant-collant le discours de Mélenchon.

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Osef , il suffit de vérifier dans le canard . Mais dissoudre l'Assemblé et faire de la proportionnelle avec une prime au vainqueur ça n'a rien d'extraordinaire non plus . Ceci étant ce système est loin d'avoir ma faveur . Doc intéressant je pense

 

http://www.revuepolitique.fr/la-proportionnelle-majoritaire-en-europe/

L'amour en politique me parait étrange .

J'ai vérifié partout....pas d'elle!

à l’instant, Pheldwyn a dit :

La proximité que tu y vois avec ta Marine n'est qu'illusoire : forcément, elle a fait de la récup idéologique à gauche (et donc au front de gauche à l'époque) afin de bâtir son disours démago. Mais ce n'est là qu'une vitrine.

Alors oui, comme d'hab, tu vas me dire que non ... on va dire que ce n'en est pas une pour ceux qui y croient.
Et la FI et Mélenchon (et bien d'autres, évidemment), ne sont absolument pas dupes. Bref, pour moi la proximité avec le FN est juste une bonne blague.

La seule proximité aurai été l'Europe, mais là non plus, les visions sont radicalement opposé : JLM est européiste, mais il refuse juste l'Europe libérale telle qu'elle est. Et il travaille à une sortie
MLP et le FN ne le sont absolument pas, ils se contrefoutent d'une quelconque construction avec les peuples d'Europe, puisque seule la France compte. Il y a quelques semaines, elle parlait d'un Frexit rapide. Elle a rétro-pédalé ces derniers jours, en copiant-collant le discours de Mélenchon.

Mélenchon se moque pas mal des pays européens!

Son regard est ailleurs...

à l’instant, Morfou a dit :

Mélenchon se moque pas mal des pays européens!

Son regard est ailleurs...

?

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Excusez moi Ouest , mais relisez calmement ce que vous venez de citer "Macron contrairement à Le Pen n'a pas fait ses hommages à la FI, ...".

 

Ca fait déjà trois fois que vous bondissez pour faire machine arrière , où est il écrit votre suite ?

Vous avez de la chance vous appelez Ouest et non DDR sinon vous seriez au bûcher pour avoir déformé mes propos .

Bref je n'ai absolument pas écrit ce que vous dites ,et en plus vous vous mettez dedans dans les grandes lignes en en venant à me demander de comparer les fillonistes aux mélenchonistes , cette manie de se comparer au voisin ....

J'explique à Pheldwynn que les frontistes ont sans doute eu l'espoir de glaner plus que 12/17% de FI et qu'ils ont mouillé la chemise, car effectivement Pascou a raison les deux programmes sont plus proches que celui de la FI ne l'est de Macron . Sauf que JLM n'est pas NDA et que malgré des ambiguïtés certaines par calcul politique, il n'a pas lui cédé aux sirènes frontistes , nous sommes bien d'accord . D'où sans doute une certaine déception chez certains

L'art et la manière de faire passer l'autre pour un imbécile ... v!

Pascou pour moi n'a pas raison c'est une injure à ceux qui ont voté JLM (7 MILLIONS ET QQS BRIQUETTES° qui ne sont pas des soumis au "chef" ! Même programme ? et surtout tant que vous y êtes même idéologie ... !!!

Vous avez bien dit "Macron (lui) ne s'est pas pavané devant la FI ? c'est bien ça ? Donc ma réponse concerne cette phrase vous lisez en diagonale ... les réponses arrivent pratiquement en même que le post passe ou vous êtes superman ... moi je lis chaque virgule sauf quand c'est trop long et entrecoupé de trop de réponses ... ça me gonfle !

à l’instant, Pheldwyn a dit :

?

Pourquoi cette question?

Vous ne l'avez pas écouté? lu?

il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Osef , il suffit de vérifier dans le canard . Mais dissoudre l'Assemblé et faire de la proportionnelle avec une prime au vainqueur ça n'a rien d'extraordinaire non plus . Ceci étant ce système est loin d'avoir ma faveur . Doc intéressant je pense

 

http://www.revuepolitique.fr/la-proportionnelle-majoritaire-en-europe/

L'amour en politique me parait étrange .

Moi c'est la haine....

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Pourquoi cette question?

Vous ne l'avez pas écouté? lu?

http://f-i.jlm2017.fr/636872/pour_de_nouvelles_alliances

il y a 53 minutes, Morfou a dit :

Cette Marine Pennetier est impossible à cerner, elle est toujours éditée par un autre, mais sans sa signature....

Bizarre non?

Elle est référencée chez Reuters

http://www.pressediplo.com/index.php?option=com_contact&view=category&catid=1&Itemid=8&limitstart=120

il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

Moi c'est la haine....

Vous en voyez partout .

Il y a 4 heures, fx. a dit :

Mais bien sûr que si et tes multiples tentatives pour nier l'islamophobie française ainsi que ton gout prononcé pour une seule forme de regard envers l'islam en témoignent.

tout ce qui n'est pas islamophile est forcément islamophobe ...et puis c'est l'insulte suprême ,on n'est pas obligé d'aimer cette religion qui tuent tous les jours à travers la planète et qui crache sur les valeurs que tu dis porter au plus haut ...liberté égalité fraternité ,démocratie ....

cette religion belliqueuse qui représente à peine un cinquième de la population mondiale concentre à elle seule les trois quart des conflits dans le monde ....c'est une secte ....

comment pouvoir être indifférent ....à part les musulmans et l'extrême gauche pour des raisons obscures , je ne vois pas qui pourrait aimer cette idéologie .....

ça explique aussi pourquoi ceux ci (l'extrême gauche et les musulmans pour une large part )plutôt que défendre les valeurs de la démocratie ,s'abstiendront demain ...la démocratie leur est étrangère ,ça leur fait un point commun avec les islamistes  ...

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

L'art et la manière de faire passer l'autre pour un imbécile ... v!

Pascou pour moi n'a pas raison c'est une injure à ceux qui ont voté JLM (7 MILLIONS ET QQS BRIQUETTES° qui ne sont pas des soumis au "chef" ! Même programme ? et surtout tant que vous y êtes même idéologie ... !!!

Vous avez bien dit "Macron (lui) ne s'est pas pavané devant la FI ? c'est bien ça ? Donc ma réponse concerne cette phrase vous lisez en diagonale ... les réponses arrivent pratiquement en même que le post passe ou vous êtes superman ... moi je lis chaque virgule sauf quand c'est trop long et entrecoupé de trop de réponses ... ça me gonfle !

Ben non JLM a fait ses hommages, pas Macron and so what . Ca va vous paraitre bizarre Ouest mais il y a des ponts  sur le sujet européen entre les deux , Sapir en est un exemple .

http://blog.mondediplo.net/2015-08-26-Clarte

Maintenant je ne vous ai JAMAIS FAIT passer pour une imbécile, je n'ai en rien écrit que JLM courtisait le front mais l'inverse . La dernière fois vous aviez été plus prompte à corriger votre méprise ...

Maintenant oui il n'aura échappé à personne que le programme de la FI est plus proche du FN que celui de Macron, il y a des vue communes , ce qui ne veut absolument pas dire que JLM y cède, mais si entre 12 et 17% de l'électorat mélenchoniste est tenté par le FN ce n'est pas pour rien ...

Il y a 4 heures, fx. a dit :

Mais bien sûr que si et tes multiples tentatives pour nier l'islamophobie française ainsi que ton gout prononcé pour une seule forme de regard envers l'islam en témoignent.

http://bellaciao.org/fr/spip.php?article154303

Les français sont tellement islamophobe que c'est la deuxième religion de France, tu peux arrêter de raconter n'importe quoi STP ?

Quant à mon regard envers l'Islam tu n'en connais pas grand chose, je dois être maso pour avoir fait quelques années d'études en arabe et civilisation islamique , lol .

Sur ce sujet tu es vraiment un archétype .

Maintenant oui il n'aura échappé à personne que le programme de la FI est plus proche du FN que celui de Macron, il y a des vue communes , ce qui ne veut absolument pas dire que JLM y cède, mais si entre 12 et 17% de l'électorat mélenchoniste est tenté par le FN ce n'est pas pour rien ... ------------------------------

"On" se tue à le dire....

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Maintenant oui il n'aura échappé à personne que le programme de la FI est plus proche du FN que celui de Macron, il y a des vue communes , ce qui ne veut absolument pas dire que JLM y cède, mais si entre 12 et 17% de l'électorat mélenchoniste est tenté par le FN ce n'est pas pour rien ... ------------------------------

 

"On" se tue à le dire....

On se demande bien dans ce cas pourquoi 38% des LR le sont.

il y a 14 minutes, stvi a dit :

tout ce qui n'est pas islamophile est forcément islamophobe ...et puis c'est l'insulte suprême ,on n'est pas obligé d'aimer cette religion qui tuent tous les jours à travers la planète et qui crache sur les valeurs que tu dis porter au plus haut ...liberté égalité fraternité ,démocratie ....

cette religion belliqueuse qui représente à peine un cinquième de la population mondiale concentre à elle seule les trois quart des conflits dans le monde ....c'est une secte ....

comment pouvoir être indifférent ....à part les musulmans et l'extrême gauche pour des raisons obscures , je ne vois pas qui pourrait aimer cette idéologie .....

ça explique aussi pourquoi ceux ci (l'extrême gauche et les musulmans pour une large part )plutôt que défendre les valeurs de la démocratie ,s'abstiendront demain ...la démocratie leur est étrangère ,ça leur fait un point commun avec les islamistes  ...

La haine trouve toujours à se justifier.

à l’instant, fx. a dit :

On se demande bien dans ce cas pourquoi 38% des LR le sont.

Sont quoi? dégoutés?

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

mais si entre 12 et 17% de l'électorat mélenchoniste est tenté par le FN ce n'est pas pour rien ...

Ben, oui on se tue à la dire : c'est que ceux là viennent peut-être déjà du FN, avant d'avoir décidé de voter finalement pour Mélenchon au premier tour.

Mais encore une fois, les choses sont plus complexes : le programme du FN est protéiforme, et mise avant tout sur la dénonciation et les promesses sans fond. Donc si on se base là dessus, la "dénonciation du capitaliste", oui, il y a une proximité (feinte de la part du FN, mais proximité au niveau des électeurs qui se laissent avoir).

Mais la grosse part du programme FN, la part historique, celle où l'on peut le juger parfaitement sincère, c'est bien évidemment la lutte contre l'immigration et les étrangers, la xénophobie, etc ... et là ce n'est même pas une "divergence" avec la FI, c'est une opposition radicale.

Bref, comment peut-on honnêtement parler de convergence ?

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

http://f-i.jlm2017.fr/636872/pour_de_nouvelles_alliances

Plutot que de rassembler les pays autour d'une histoire et culture commune comme s'et le cas en Europe, ne serait'il pas plus judicieux de se rassembler autour de même idéaux politiques, la france est un pays social, elle a plus d'affinitée avec des pays d'amérique latine "socialistes" ou grec qu'avec certains pays européens dont la ligne politique est clairement néo libérale. sinon s'associer avec des pays parlant francais, ca aurait au moins l'avantage de pouvoir suivre facilement les discutions entre les pays membres.

Tu sais ce que tu cites au moins ?
C'est juste la contribution, une proposition d'un internaute sur le portail. C'est comme si tu me citais par exemple moi pour expliquer que c'est là l'avis et la position de Mélenchon ou de la FI.

Bref, s'ouvrir sur d'autres pays où nous avons des intérêts, et augmenter nos relations avec les pays francophones, c'est loin d'être une proposition nouvelle ou limité à la seule FI, ni même à la gauche. Beaucoup de politique ou d'intellectuel n'ont en soit rien contre.

Mais s'ouvrir à d'autres pays, entamer des relations de tout ordre (culturel et/ou économique), ça n'est pas non plus incompatible ou en opposition avec le désir constant de créer une alliance européenne.

Je ne comprends donc toujours pas ton argument.

il y a 22 minutes, fx. a dit :

 

La haine trouve toujours à se justifier.

c'est tout ce que tu as comme arguments ? ....

je vais encore en rajouter un ... preuve que les musulmans pour beaucoup font cause commune avec l'extrême gauche ...

37% de ceux ci ont voté pour JLM ...c'est la plus fort vote communautaire pour Melenchon  ...si on y rajoute ne serait ce que 25% des habituels 40 à 50% d’abstentionnistes de cette communauté ,on est à un e majorité de musulmans pour qui démocratie n'est qu'un mot étranger ,une valeur occidentale à détruire ..

"On a beau dire que le vote musulman n’existe pas, force est de constater qu’une nouvelle fois, les Français de confession musulmane ont majoritairement préféré la gauche lors de ce premier tour de l’élection présidentielle. Dans un sondage Ifop publié par l’hebdomadaire catholique Pèlerin et relayé par Libération, on apprend en effet que les musulmans ont en majorité voté pour Jean-Luc Mélenchon : dans la communauté musulmane, le candidat de la France insoumise réalise en effet un joli score avec 37 % des suffrages. Il devance Emmanuel Macron — que certains placent à gauche, Libé préfère parler de centriste — et Benoît Hamon, qui recueillent respectivement 24 % et 17 % des voix musulmanes. Plus étonnant, Marine Le Pen réussit tout de même à récolter 5 % des voix de la communauté musulmane. François Fillon, lui, culmine à 10 %. "

il y a 18 minutes, fx. a dit :

On se demande bien dans ce cas pourquoi 38% des LR le sont.

Parce que si les Juppéistes sont plus proches de Macron, les fillonnistes ont tout de même pas mal de passerelles vers le FN historique, celui de Marion-Maréchal nous voilà.

il y a 33 minutes, stvi a dit :

ça explique aussi pourquoi ceux ci (l'extrême gauche et les musulmans pour une large part )plutôt que défendre les valeurs de la démocratie ,s'abstiendront demain ...la démocratie leur est étrangère ,ça leur fait un point commun avec les islamistes  ...

Quand on défend la démocratie à coup de 49.3 dénoncé par son propre père spirituel, on est mal placé pour donner des leçons de démocratie et de valeurs aux blancos et aux autres.

il y a 5 minutes, stvi a dit :

c'est tout ce que tu as comme arguments ? ....

je vais encore en rajouter un ... preuve que les musulmans pour beaucoup font cause commune avec l'extrême gauche ...

37% de ceux ci ont voté pour JLM ...c'est la plus fort vote communautaire pour Melenchon  ...si on y rajoute ne serait ce que 25% des habituels 40 à 50% d’abstentionnistes de cette communauté ,on est à un e majorité de musulmans pour qui démocratie n'est qu'un mot étranger ,une valeur occidentale à détruire ..

"On a beau dire que le vote musulman n’existe pas, force est de constater qu’une nouvelle fois, les Français de confession musulmane ont majoritairement préféré la gauche lors de ce premier tour de l’élection présidentielle. Dans un sondage Ifop publié par l’hebdomadaire catholique Pèlerin et relayé par Libération, on apprend en effet que les musulmans ont en majorité voté pour Jean-Luc Mélenchon : dans la communauté musulmane, le candidat de la France insoumise réalise en effet un joli score avec 37 % des suffrages. Il devance Emmanuel Macron — que certains placent à gauche, Libé préfère parler de centriste — et Benoît Hamon, qui recueillent respectivement 24 % et 17 % des voix musulmanes. Plus étonnant, Marine Le Pen réussit tout de même à récolter 5 % des voix de la communauté musulmane. François Fillon, lui, culmine à 10 %. "

 

Nul doute qu'une bonne part du vote musulman serait allé à Juppé s'il avait été encore en lice, les fervents du fn n'auraient pas fait mieux que toi pour le relever.