Le Pape François et la construction europénne

il y a une heure, Alain75 a dit :

C'est un chef d'etat Européen. A ce titre sa voix à autant de valeur que celle d'un autre. Ni plus, ni moins.

" Le Vatican... combien de divisions ?" (Staline) 

il y a 2 minutes, versys a dit :

" Le Vatican... combien de divisions ?" (Staline) 

Un bon milliard, mais sans les obus .

Faudra demander aux gardes Suisses de participer aux grandes manœuvres.... Avec la hallebarde et tout le saint frusquin....

Il y a 1 heure, dubandelaroche a dit :

Bien vu,

que le pape donne son avis...........qu'il le fasse.....on n'est pas obligé de l'écouter

tant qu'il n'interfère pas dans nos lois et dans la vie publique.

Ce que l'on peut reprocher à tous les religieux (quelque soit leur religion), c'est de vouloir imposer à tous des règles qu'ils pourraient simplement respecter pour eux puisque cela correspond à leur foi (avortement, divorce, mariage)....

Cela s'appelle l'intolérance.

Le catholicisme est en grande perte de vitesse en Europe, le pape essaye de compenser cela en s'essayant à la politique...

Il y a 1 heure, Alain75 a dit :

C'est un chef d'etat Européen. A ce titre sa voix à autant de valeur que celle d'un autre. Ni plus, ni moins.

Chef d'un Etat non démocratique et qui n'a toujours pas signé la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme, cela mérite des être précisé d'autant que le pape et sa clique de séniles passe son temps à donner des leçons d'humanisme au monde.

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

L'Eglise fait ce qu'elle veut . De nombreuses assoces font de la politique , l'Eglise est également libre de donner son opinion sur la construction européenne , dont les pères fondateurs étaient des démocrates chrétiens . Nous sommes en République et dans une Europe démocratique , la politique est l'affaire de tous , de la société civile, dont fait partie l'Eglise .

dont les pères fondateurs étaient des démocrates chrétiens ...

Étonnant alors que les racines chrétiennes de l'Europe n'aient pas pu être mentionnées dans la constitution...... De toute façon Jésus a dit que son royaume n'était pas de ce monde... Paul exhorte les chrétiens à être de bons citoyens à avoir un bon témoignage.... Les apôtres n'ont jamais fait de politique, (contrairement aux Pharisiens qui ciraient les bottes des Romains). De toute manière l'église cède au pouvoir temporel pour rester "dans le coup", le sel perd sa saveur... Quelle différence avec les membres de l'église primitive qui gardaient les commandements au mépris de leurs vies.

Le 08/09/2017 à 10:28, versys a dit :

" Le Vatican... combien de divisions ?" (Staline) 

Tiens d'ailleurs, elle en est où,  l'URSS, avec toutes les siennes..? ( le pape)

Il y a 20 heures, Cochise 90 a dit :

dont les pères fondateurs étaient des démocrates chrétiens ...

Étonnant alors que les racines chrétiennes de l'Europe n'aient pas pu être mentionnées dans la constitution...... De toute façon Jésus a dit que son royaume n'était pas de ce monde... Paul exhorte les chrétiens à être de bons citoyens à avoir un bon témoignage.... Les apôtres n'ont jamais fait de politique, (contrairement aux Pharisiens qui ciraient les bottes des Romains). De toute manière l'église cède au pouvoir temporel pour rester "dans le coup", le sel perd sa saveur... Quelle différence avec les membres de l'église primitive qui gardaient les commandements au mépris de leurs vies.

Il me semble que les romains reconnaissaient Jésus comme un agitateur, non ?

Paul, l'apôtre Paul...

"Fit preuve d'un zèle profond pour sa religion, le judaïsme enseigné selon la tradition des pharisiens, et fut un persécuteur des premiers disciples de Jésus-Christ. Selon les Actes des Apôtres, il participa à la lapidation de saint Étienne."(Wiki)

Un rien politisé quand même le Popol.

Le 08/09/2017 à 11:25, Anatole1949 a dit :

Chef d'un Etat non démocratique

et non européen !!!!

avec sa vision d'amérique latine !!!

il y a 1 minute, menon a dit :

et non européen !!!!

avec sa vision d'amérique latine !!!

En plus, j'avais négligé ça...

il y a 31 minutes, hdbecon a dit :

Tiens d'ailleurs, elle en est où,  l'URSS, avec toutes les siennes..? ( le pape)

Elle en est là

Le pope

il y a 28 minutes, Anatole1949 a dit :

Un rien politisé quand même le Popol.

 

Un popol politisé sait vous la mettre  comme il faut .

Il y a 21 heures, Cochise 90 a dit :

dont les pères fondateurs étaient des démocrates chrétiens ...

 

C'est un fait

http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/union-europeenne/ue-citoyennete/construction-europeenne/qui-sont-batisseurs-europe.html

Ce sont les hommes qui ont lancé le processus de construction européenne avec la création de la Communauté européenne du charbon et de l’acier (CECA) en 1950 et de la Communauté économique européenne (CEE) en 1957. On les appelle aussi les "Pères fondateurs".

Ce sont en majorité des démocrates-chrétiens, des hommes âgés qui ont connu les deux guerres mondiales, et des hommes de frontières qui ont été en contact avec plusieurs cultures européennes.

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D'ailleurs Mélenchon les supecte d'avoir volontairement choisi la couronne mariale pour son drapeau

Le 08/09/2017 à 09:25, dubandelaroche a dit :

Bien vu,

que le pape donne son avis...........qu'il le fasse.....on n'est pas obligé de l'écouter

tant qu'il n'interfère pas dans nos lois et dans la vie publique.

Donc Pie XII a eu la bonne attitude pendant la seconde guerre mondiale, puisque de toute façon il n'avait pas son mot à dire...

il y a 11 minutes, hdbecon a dit :

Donc Pie XII a eu la bonne attitude pendant la seconde guerre mondiale, puisque de toute façon il n'avait pas son mot à dire...

Il l'a dit malgré tout .

Une première fois avec Pie XI et une seconde en confirmant par summi pontificatus . Mais pour qu'il fut audible il aurait du parler plus fort que la France et l'Angleterre de Daladier et Chamberlain , qui très logiquement n'ont pas pris en compte la demande de son prédécesseur d'intervenir lors de la remilitarisation de la Ruhr .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Il l'a dit malgré tout .

Une première fois avec Pie XI et une seconde en confirmant par summi pontificatus . Mais pour qu'il fut audible il aurait du parler plus fort que la France et l'Angleterre de Daladier et Chamberlain , qui très logiquement n'ont pas pris en compte la demande de son prédécesseur d'intervenir lors de la remilitarisation de la Ruhr .

Nous sommes à peu près d'accord, mais c'est un autre débat. Je soulignait juste l'incohérence du propos, quand ce sont généralement les mêmes qui dénient au pape toute autorité morale ou politique, et sont les premiers à reprocher son "silence" à Pie XII...

il y a 2 minutes, hdbecon a dit :

Nous sommes à peu près d'accord, mais c'est un autre débat. Je soulignait juste l'incohérence du propos, quand ce sont généralement les mêmes qui dénient au pape toute autorité morale ou politique, et sont les premiers à reprocher son "silence" à Pie XII...

J'avais bien compris . Mais soyez charitable mon fils, la cohérence et la logique sont peu de choses pour qui entend imposer ses croyances, nous sommes tous pécheurs .

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Il me semble que les romains reconnaissaient Jésus comme un agitateur, non ?

Paul, l'apôtre Paul...

"Fit preuve d'un zèle profond pour sa religion, le judaïsme enseigné selon la tradition des pharisiens, et fut un persécuteur des premiers disciples de Jésus-Christ. Selon les Actes des Apôtres, il participa à la lapidation de saint Étienne."(Wiki)

Un rien politisé quand même le Popol.

 

Ce sont les religieux Juifs qui ont tout fait pour que les Romains arrêtent Jésus.

Paul en tant que pharisien lui-même s'est opposé farouchement à l’Église naissante, jusqu'au jour du chemin de Damas, je rappelle qu'il est mort de la main des Romains pendant le règne de Néron.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

J'avais bien compris . Mais soyez charitable mon fils, la cohérence et la logique sont peu de choses pour qui entend imposer ses croyances, nous sommes tous pécheurs .

Mea  culpa... 

il y a 9 minutes, hdbecon a dit :

Mea  culpa... 

Ça fait un bail , Je t'offre le digeo mon fils 

il y a une heure, Cochise 90 a dit :

Ce sont les religieux Juifs qui ont tout fait pour que les Romains arrêtent Jésus.

Paul en tant que pharisien lui-même s'est opposé farouchement à l’Église naissante, jusqu'au jour du chemin de Damas, je rappelle qu'il est mort de la main des Romains pendant le règne de Néron.

Comme la vie était difficile à cette époque là

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ça fait un bail , Je t'offre le digeo mon fils 

 

 

Je sens que je vais m'intéresser de plus près à ce sujet.... ------------------------>