il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Rien n'est moins sûr ; le score de Mélenchon, il le doit avant tout au dynamisme du mouvement de la FI, et justement du fait de ne pas dépendre du bon vouloir d'un parti.

Donc une primaire du PS, où l'on voit bien que des soi-disants électeurs de gauche étaient davantage tentés par une politique de centre droit Valls-Macron qu'autre chose. Donc se soumettre à une primaire pas si de gauche de ça.
Et puis surtout, encore une fois, une véritable démarche aurait été de mettre en place les grands axes d'un programme commun : faire une primaire d'où pouvait sortir tout et son contraire, où en était la logique démocratique ?

Si en tant qu'électeur de gauche je vais à une primaire de gauche, c'est pour en voir surgir un programme de gauche.

S'il s'agissait de sortir un candidat de la gauche ou du centre, c'est tout autre chose : c'est en cela que le PS n'était pas fondé ou légitime à organiser quoi que ce soit en la matière.

Si Mélenchon a eu autant de voix, c'est bien parce qu'il est resté dans sa ligne, en refusant de jouer au jeu de dupe du PS. Les électeurs ne sont pas tous des quiches, et ont bien compris que cette fracture du PS s'est faite au profit des progressistes qui tiennent le haut du pavé, et qui ont lâché Hamon. Ce dernier étant pieds et poings liés, s'il avait été élu aurait fait la politique du PS. 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Donc j'ignore si Hamon aurait battu JLM ou l'inverse ,

Valls aurait pu battre les deux. Forcément déjà divisés lors de la primaire, avec un Montebourg en plus.
Et donc, Mélenchon qui pèse au final 20% aurait pu être écarté dès la primaire.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

et réciproquement je doute que les électeurs FDG se seraient barrés chez Macron ou Fillon 

Il reste aussi l'abstention et le vote blanc.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Hamon 18% JLM 11% ===> JLM 20% Hamon 6% Je constate que nous avons là un électorat stable entre 29 - 25% et je constate que les autres candidats sont restés stables . Donc j'ignore si Hamon aurait battu JLM ou l'inverse , mais je constate que l'un des deux auraient certainement été au 2nd tour . Sur les 6% de Hamon , JLM aurait pu récupérer mini 2% selon toute vraisemblance , et réciproquement je doute que les électeurs FDG se seraient barrés chez Macron ou Fillon

 

il y a 40 minutes, fx. a dit :

Victime des putains de traitres incapables d'assumer leur naufrage et qui vont nous en resservir une dose pendant 5 ans.

Tu nous diras qui sont les traitres . Hamon - Mélenchon = électorat à peu prés stable pendant toute la campagne . J'entends bien que tu cherches des traitres pour masquer une réalité cruelle, il y avait deux chevaux, c'était un de trop

Moins de 3% de fuites . Déjà qui aurait avant les primaires LRs donné la gauche à plus de 25% ?

Les résultats me donnent quand meme de l'espoir pour demain. Mélanchon à fait un excellent score. Ce qui n'est pas rien.On a pas eu un raz de marée Marine malgré les circonstances. Presque autant de personnes se sont tournés vers Mélanchon que vers la Marine. Fillon a été "puni."Vive les francais vive la France. 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

 

Tu nous diras qui sont les traitres . Hamon - Mélenchon = électorat à peu prés stable pendant toute la campagne . J'entends bien que tu cherches des traitres pour masquer une réalité cruelle, il y avait deux chevaux, c'était un de trop

Moins de 3% de fuites . Déjà qui aurait avant les primaires LRs donné la gauche à plus de 25% ?

 

Les traitres se sont ceux qui grossissent les rangs de ton poulain en ayant signé un engagement dans une primaire de dupes.

c'est pas en marche mais recule que je t'encule 

à l’instant, Pheldwyn a dit :

Valls aurait pu battre les deux. Forcément déjà divisés lors de la primaire, avec un Montebourg en plus.
Et donc, Mélenchon qui pèse au final 20% aurait pu être écarté dès la primaire.

 

Il reste aussi l'abstention et le vote blanc.

Qui n'a que peu évolué dans les sondages, et l'abstention est restée forte, par ailleurs les courbes Hamon - Mélenchon se croisent , l'effet siphonnage est parfaitement visible . Si les 18% de Hamon étaient partis chez Macron , "excuse moi de te le dire" mais il serait à 36% pas à 24. Pourquoi ne pas accepter les faits il y avait un fauteuil, 2 c'était trop , il manque 2% et s'il y en avait eu qu'un qui peut croire que ces 2% n'auraient pas été là ?

Valls choisit Macron, quitte à faire imploser le Parti socialiste

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/03/29/manuel-valls-annonce-qu-il-votera-pour-emmanuel-macron_5102394_4854003.html

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Tu nous diras qui sont les traitres . Hamon - Mélenchon = électorat à peu prés stable pendant toute la campagne . J'entends bien que tu cherches des traitres pour masquer une réalité cruelle, il y avait deux chevaux, c'était un de trop

Moins de 3% de fuites . Déjà qui aurait avant les primaires LRs donné la gauche à plus de 25% ?

 

Mélanchon l'a toujours joué solo lui il a trahi personne de son camp. 

il y a 6 minutes, fx. a dit :

Les traitres se sont ceux qui grossissent les rangs de ton poulain en ayant signé un engagement dans une primaire de dupes.

Macron a gagné ses voix au ralliement de Bayrou , les courbes sont claires . Tout comme elle montre clairement que les voix de Hamon se sont barrés chez Mélenchon . C'est étonnant cette volonté de purges permanente chez certains, sans doute pour occulter que la défaite tout comme pour les LRs n'est imputable qu'à ses choix . JLM a fait cavalier seul, la stratégie était bonne pour siphonner le PS sur cette présidentielle, mais comme l'avait prédit DCB ce n'était pas la stratégie gagnante . Manque 2%, ceux du "corbillard" . Maintenant nous allons "cracher du sang" , et des nuées de banquiers vont ravager nos champs .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Macron a gagné ses voix au ralliement de Bayrou , les courbes sont claires . Tout comme elle montre clairement que les voix de Hamon se sont barrés chez Mélenchon . C'est étonnant cette volonté de purges permanente chez certains, sans doute pour occulter que la défaite tout comme pour les LRs n'est imputable qu'à ses choix .

C'est surtout ta volonté de ne pas nommer les choses telles qu'elles sont.

Se taper comme président un type tellement narcissique que son parti porte ses initiales... Les français sont des cons

Présidentielle: «Ces résultats sont le reflet d'une France fracturée»

INTERVIEW Pour le politologue Bruno Cautrès chercheur au CNRS et au Cevipof, les scores du premier tour sont l’illustration d’une demande de recomposition politique…

(...)

Les résultats de ce premier tour traduisent-ils une volonté de recomposition du paysage politique de la part des Français ?

Oui, ils traduisent le besoin d’un renouveau politique et montrent que le système partisan de la Ve République est sérieusement remis en cause. Car aucun des deux qualifiés n’est issu du sérail politique classique. Rappelons que le mouvement d’Emmanuel Macron, En marche ! n’a qu’un an et qu’il ne s’agit que de la deuxième campagne présidentielle de Marine Le Pen. Parallèlement, les candidats du système politique traditionnel,François Fillon et Benoît Hamon, enregistrent un échec.

http://www.20minutes.fr/elections/presidentielle/2055159-20170423-presidentielle-resultats-reflet-france-fracturee

.

D'ailleurs melanchon est tellement solo qu'on dirait qu'il est seul au monde

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Si les 18% de Hamon étaient partis chez Macron ,

Tu m'as mal lu ? 
Je ne remets pas en cause le phénomène de vases communicants entre Mélenchon et Hamon : j'avais même dit que si l'un prenait l'ascendant dans les sondages, on pourrait assister à un fort basculement (ce qui est assez logique compte tenu de la porosité des électorats et du scrutin majoritaire).

Non, je te dis que la fuite s'est faite avant même les primaires du PS, lorsqu'il y avait une inconnue sur qui représenterait le PS.

Et ensuite, je n'ai jamais dit que le fauteuil était assez grand pour deux : comme beaucoup, j'étais parfaitement favorable à un accord.
Mais je comprends absolument les garanties qu'avaient alors demandé Mélenchon, car il s'agissait de garantie sur le fond et que le PS en face, même si Hamon avait un discours sympa, était tout sauf fiable en la matière.

Bref, je ne vois pas trop les faits que je n'accepterais pas.

il y a 8 minutes, fx. a dit :

C'est surtout ta volonté de ne pas nommer les choses telles qu'elles sont.

Bon les gars je vous laisse à la Pravda , je suis homme de chiffres , pas de blabla, chacun pourra constater que JLM siphonne Hamon, et que la somme des deux restent stables, à chacun de conclure

Quant au "gap" macron c'est juste après l'annonce de Bayrou

Après je sais que les chiffres c'est parfois compliqué pour certaines obédiences , je vous laisse donc refaire le monde, avec des traitres et des abstentionnistes qui viennent toujours de nulle part ...

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Bon les gars je vous laisse à la Pravda , je suis homme de chiffres , pas de blabla, chacun pourra constater que JLM siphonne Hamon, et que la somme des deux restent stables, à chacun de conclure

Mais je comprends bien qu'on ne puisse voir la pourriture que chez les autres ... Le parti des traitres, forcément c'est moins engageant.

ils ont réussi à mettre un trou du cul au gouvernement, on est mal patron on est mal 

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu m'as mal lu ? 
Je ne remets pas en cause le phénomène de vases communicants entre Mélenchon et Hamon : j'avais même dit que si l'un prenait l'ascendant dans les sondages, on pourrait assister à un fort basculement (ce qui est assez logique compte tenu de la porosité des électorats et du scrutin majoritaire).

Non, je te dis que la fuite s'est faite avant même les primaires du PS, lorsqu'il y avait une inconnue sur qui représenterait le PS.

Et ensuite, je n'ai jamais dit que le fauteuil était assez grand pour deux : comme beaucoup, j'étais parfaitement favorable à un accord.
Mais je comprends absolument les garanties qu'avaient alors demandé Mélenchon, car il s'agissait de garantie sur le fond et que le PS en face, même si Hamon avait un discours sympa, était tout sauf fiable en la matière.

Bref, je ne vois pas trop les faits que je n'accepterais pas.

Mais si JLM avait fait la primaire , ceux qui se sont barrés , ce seraient barrés mais il aurait récupéré les 2% manquants ... L'électorat n'a pas bougé au dessus de 25%, c'était un électorat acquis au couple .