Un mannequin de 18 ans a vendu sa virginité aux enchères

il y a 9 minutes, Titsta a dit :

Non désolé, je réagissais globalement. Et je sentais venir une réaction contre moi que j'ai déjà vécu par le passé… J'ai tenté de prévenir plutôt que de guérir. Et j'y suis allé un peu fort. Mais je ne parlais pas de toi.

Excuse-moi.

Y'a pas de mal! 

il y a 9 minutes, swam a dit :

Non vraiment ça me perturbe au plus haut point cette affaire la.

Comment des femmes peuvent faire cela en toute conscience ou trouver que ce n'est pas choquant ?
Vendre sa virginité aux enchères, etre achetée par n'importe qui, surtout par les plus dégueulasses.
Comment un homme pourra aimer une telle femme ?

Oui, enfin, à 18 ans on fait des conneries. Il faut remettre dans le contexte.

C'est pas pour autant qu'elle sera marquée à vie et ne sera jamais aimée. Y a des milliers de personnes qui vivent bien pire, et qui s'en sortent très bien.

dans ce cas précis, ils sont entre adultes consentants et chacun y trouve son compte

il n'y a aucune morale, ni scrupules chez l'un ou l'autre

à l’instant, Titsta a dit :

Oui, enfin, à 18 ans on fait des conneries. Il faut remettre dans le contexte.

C'est pas pour autant qu'elle sera marquée à vie et ne sera jamais aimée. Y a des milliers de personnes qui vivent bien pire, et qui s'en sortent très bien.

 

C'est pour ça que j'ai précisé en toute conscience.

J'aurais vraiment besoin de savoir la proportion de femmes qui sont choquées par cette affaire et celles qui ne le sont pas.

C'est trés important pour moi, ça pourrait conditionner toute ma vie sentimentale future, est ce que ça en vaut la peine ou pas.

J'aurais du faire un sondage.

il y a 12 minutes, Titsta a dit :

Quand quelqu'un qui ne connait rien de la réalité, est persuadé de la connaître, et refuse par tout les moyens de revenir sur une vision réaliste, ça s'appelle un fantasme. Il est pris dedans, et n'arrive pas à en revenir. C'est émotionnel et passionnel.

 

Votre fantasme, puisque c'est un fait que vous ne connaissez rien de la réalité, et qu'il semble établi que vous ne souhaitez pas revenir à une vision réaliste. C'est que c'est un type morbide, qui va la détruire.

Votre fantasme est donc un fantasme morbide, et sado-masochiste.

 

C'est tout.

Désolé de vous faire découvrir une part de vous même dont vous ne vous rendiez pas compte. ^^
Mais faut pas me chercher.

( Et désolé pour la piqûre, mais maintenant que vous le savez, vous avez la possibilité de le corriger… )

 

Non désolé, je réagissais globalement. Et je sentais venir une réaction contre moi que j'ai déjà vécu par le passé… J'ai tenté de prévenir plutôt que de guérir. Et j'y suis allé un peu fort. Mais je ne parlais pas de toi.

Excuse-moi.

( en général, quand j'emplois le vous, je ne vouvoie pas, je parle d'un comportement plus général. J'ai trop tendance à faire ça juste après une citation de quelqu'un de précis, qui du coup se sent légitimement visé… )

Merci beaucoup pour cet éclair de lucidité dont je suis dépourvue, et de m’avoir ramené à la réalité.

Un tel savoir ça inspire le respect.  

J’y vois déjà plus clair désormais.  (je file chercher un fouet et une tenue appropriée)

À ce point swam ?

Tu sais, être choqué c'est une émotion forte mais très subtile.

Tu as ceux qui ont déjà croisé tellement souvent la situation, qu'ils désapprouvent mais ne sont plus choqué pour autant.
Tu as ceux qui s'en fiche du sujet parce qu'ils ont la tête ailleurs.
Tu as ceux qui peuvent ne pas se rendre compte de la réalité d'une situation.
Tu as ceux qui relativisent sur certaines choses comparée à d'autres situation bien plus choquantes.

On ne peut pas juger les gens sur leurs émotions à un instant T.

Leur demander s'ils approuvent ou désapprouvent, c'est déjà plus fiable comme analyse. Parce que c'est un jugement, pas une émotion.

il y a 8 minutes, swam a dit :

C'est pour ça que j'ai précisé en toute conscience.

J'aurais vraiment besoin de savoir la proportion de femmes qui sont choquées par cette affaire et celles qui ne le sont pas.

C'est trés important pour moi, ça pourrait conditionner toute ma vie sentimentale future, est ce que ça en vaut la peine ou pas.

J'aurais du faire un sondage.

 

Vraiment? Tu es sérieux là?

il y a 3 minutes, Titsta a dit :

À ce point swam ?

Tu sais, être choqué c'est une émotion forte mais très subtile.

Tu as ceux qui ont déjà croisé tellement souvent la situation, qu'ils désapprouvent mais ne sont plus choqué pour autant.
Tu as ceux qui s'en fiche du sujet parce qu'ils ont la tête ailleurs.
Tu as ceux qui peuvent ne pas se rendre compte de la réalité d'une situation.
Tu as ceux qui relativisent sur certaines choses comparée à d'autres situation bien plus choquantes.

On ne peut pas juger les gens sur leurs émotions à un instant T.

Leur demander s'ils approuvent ou désapprouvent, c'est déjà plus fiable comme analyse. Parce que c'est un jugement, pas une émotion.

 

 

 

Oui a ce point !

Pour celles qui en ont vu de toutes les couleurs leur désaccord suffirait.

J'en suis au point ou je me pose tres sérieusement la question de savoir si fréquenter intimement les femmes peut apporter du positif, on espere toujours et on est toujours déçu.

Beaucoup de bruit pour rien, beaucoup de peine pour pour pas grand chose.

il y a 5 minutes, Lucy Van Pelt a dit :

Vraiment? Tu es sérieux là?

Oui completement, c'est pour cela que cette histoire me perturbe autant.

Ah?   Tu n'as jamais été en couple? Tu n'as jamais fréquenté lesfemmes? 

Il y a 23 heures, swam a dit :

Pour 2,3 millions d'euros. http://www.voici.fr/news-people/actu-people/un-mannequin-de-18-ans-a-vendu-sa-virginite-aux-encheres-pour-2-3-millions-d-euros-628471

 

 Mais quel monde immonde !  Beuurk.

 

Elle ne soupçonne meme pas que, quel que soit le prix qu'elle en reçoit, sa vie en sera gachée.

 

Alors imagine son premier "amoureux" qui la dépucellera gratos et la quittera peut être 6 mois après pour une autre. Est ce plus noble que celui qui achètera sa virginité contre 40 ans de vie confortable à 4200 € par mois sans travailler ?

Je crois que beaucoup rêvent de ce genre de vie "gâchée", juste pour un bout de peau  

Tu es un romantique swam. Tu as une approche du monde par l'intime.

Je comprend que le manque de romantisme affiché de certain(e)s puisse t'affecter, mais il ne faut pas généraliser.

Le romantisme, ça n'est pas quelque chose qu'on applique à tout ce qui nous arrive pareil. Ne pas être choqué, ça ne veux pas dire non plus que, nous, on le pratiquerai.

Quand on vit un peu dans le monde réel et qu'on cotoie beaucoup de façon différentes de penser, on devient plus tolérant sur les comportements des autres, ça ne veux pas dire que ça change quelque chose sur notre propre comportement.

ça ne veux pas dire non plus qu'une femme ne serait pas romantique et sensibles avec toi.

Le réalisme, c'est parfois aussi une barrière. Qu'on applique sur certaines choses, ça ne veux pas dire que les gens ne sont pas ouvert à l'intime sur d'autres. Au contraire même.

Avec un peu d'expérience, on apprend à n'ouvrir son intimité que sur certaines partie du monde, pas sur son ensemble.

Je vais te prendre une référence de geeck… spock est un ultra-réaliste, il est impassible, et choqué par rien. Mais ça ne veux pas dire qu'il n'est pas sensible.

Bon bien je vois une fille vends sa virginité, ça choque, oui c'est choquant pour nous autre occidentaux. Mais c'est une pratique qui est bien plus répandu que nous pouvons croire dans le monde, il y a aussi des filles qui se vendent comme épouse, pour payer une opération pour un de leur proche, dans les années 70 il y a eu une Taẅanaise qui s'est proposé à épousé le premier type qui épongera les dettes de jeu de son père. Tout ça c'est une forme de prostitution, on ne vend que ce que l'autre est prêt d'acheter dans laquelle il met une valeur.  Pour la virginité c'est l'hymen, c'est complètement débile ça n'a aucune valeur, ça représente rien, mais certain s'en font de tel fantasmes, il y a une région du monde enfin sur une grande île, ou la virginité est vécu comme un malheur aucun homme n'épousera une fille vierge, il y a des hommes qui sont de vrais parias qui sont payé assez cher pour déflorer les jeunes filles qui doivent se marier.

Tout ça est une histoire lamentable qui montre que l'humanité est bien malades et perverse.

il y a 12 minutes, swam a dit :

Pour celles qui en ont vu de toutes les couleurs leur désaccord suffirait.

J'en suis au point ou je me pose tres sérieusement la question de savoir si fréquenter intimement les femmes peut apporter du positif, on espere toujours et on est toujours déçu.

Beaucoup de bruit pour rien, beaucoup de peine pour pour pas grand chose.

 

Alors cela sera ton propre choix. 

Tu ne peux pas te baser sur quelques réactions sur un forum. 

Quelque part c'est en faire porter la responsabilité à d'autres. (De ton choix)

il y a 56 minutes, swam a dit :

C'est pour ça que j'ai précisé en toute conscience.

J'aurais vraiment besoin de savoir la proportion de femmes qui sont choquées par cette affaire et celles qui ne le sont pas.

C'est trés important pour moi, ça pourrait conditionner toute ma vie sentimentale future, est ce que ça en vaut la peine ou pas.

J'aurais du faire un sondage.

 

Le truc c'est pas d'être choquée ou non.Personne ne cautionne ou n'encourage ces comportements. Le truc c'est d'être contre l'hypocrisie. les nanas qui ne la condamnent Pas Ici  ne feraient certainement pas la même chose Et d'une Parce qu'elles sont plus vierges  et de 2 Parce qu'elles sont pas mannequins  et de 3 Parce qu'elles n'ont plus 18 ans depuis longtemps 

il y a 8 minutes, swam a dit :

J'en suis au point ou je me pose tres sérieusement la question de savoir si fréquenter intimement les femmes peut apporter du positif, on espere toujours et on est toujours déçu.

Beaucoup de bruit pour rien, beaucoup de peine pour pour pas grand chose.

Mais pourquoi tires-tu des généralités sur la femme et des conclusions sur les femmes ?!

Nous sommes tous et toutes des êtres différents avec nos spécificités... ce sujet comme un autre n'est absolument symptomatique de rien du tout.

Le "pas grand-chose" comme tu dis si élégamment... ce serait la fréquentation de femmes qui serait si décevante ? 

Perso, c'est plutôt ce genre de joyeusetés que tu nous balances dès qu'un truc ne tourne pas comme tu le voudrais, qui finit par m'affliger considérablement !!

Je rajoute une chose, parce que tu parles spécifiquement des femmes et des rapports avec elles.

Dans notre culture actuelle, et peut être aussi dans notre nature sans que je puisse te dire dans quelle proportion, les hommes et les femmes ont un rapport à l'intime très différent.

Les hommes ont un rapport à l'intime extérieur, et les femmes un rapport à l'intime intérieur.

Je sais que ça fera se marrer ceux qui y voient le symbolisme physique, mais nos émotions sont infiniment plus liée à notre corps que nous l'imaginons.

On apprend aux femmes à se construire une apparence, à fermer leur intimité, à se construire une armure d'apparence, de "convenance" très loin de ce qu'est en réalité leur intimité et ce qu'elles ressentent. À ne pas se montrer telle qu'elles sont.

Alors que le rôle des hommes est de manifester cette intimité de la rayonner, de la construire peu à peu et de les entrainer -par l'exemple- à ouvrir leur intimité. Ce qui est en général très long et très difficile. ( parce que très subtil, et forcément au début on est maladroit sur les choses subtiles. )

Se heurter aux barrières permanentes des femmes n'est pas la preuve d'une absence de rapport intime au monde, mais la preuve de l'existence d'une barrière, d'une armure. Qu'il faut apprendre à ouvrir, c'est triste mais c'est ça le rôle des hommes. Parfois même, ces barrières sont si puissante qu'il faut leur apprendre ce que c'est que l'intimité.

Ne cherche donc pas quelqu'un qui aurait le même rapport intime ouvert au monde que toi d'emblée, (ça serait aussi très difficile à vivre, croit moi…) mais apprend à ouvrir la sensibilité des femmes. 

Les femmes n'auront pas l'intimité automatique, ça tu ne le trouvera jamais. D'un autre côté, le fait que ces barrières soient si difficilement ouvertes, c'est précisément aussi ce qui rend la chose précieuse.

Pour revenir au sujet, cette femme a clairement et visiblement des barrières considérables. Elle ne les ouvrira certainement pas face à ce type, ça ne veux pas dire qu'elle ne saura pas les ouvrir réellement et intimement, avec quelqu'un avec qui, justement, elle pourra réellement être intime.

Les femmes ont, bien plus que les hommes, l'habitude d'utiliser ces barrières. C'est aussi pour ça que beaucoup ne sont pas choqué par le comportement. Elles savent (espèrent) que cette jeune femme qui a l'air très débrouillade, et pas du tout "forcée" par les circonstance de le faire, sait très bien poser les barrières qu'il faut. Elles la prennent pour quelqu'un de responsable, ce qu'elle a l'air d'être. Dans la vie, on peut parfois se blinder, et aller affronter des moments difficiles pour en tirer une meilleure vie par la suite. C'est complètement dans cette optique qu'elles semble se placer.

il y a 54 minutes, swam a dit :

Non vraiment ça me perturbe au plus haut point cette affaire la.

 

Comment des femmes peuvent faire cela en toute conscience ou trouver que ce n'est pas choquant ?

Vendre sa virginité aux enchères, etre achetée par n'importe qui, surtout par les plus dégueulasses.

Comment un homme pourra aimer une telle femme ?

 

Un homme peut aimer une femme quoiqu'elle ai fait dans son passé, chacun de nous peut faire des conneries, et si une femme, ou un homme veut se vendre ça l(a)(e) regarde et personne d'autres.  Les chrétiens ont bien une sainte qui très pauvre vendait ses charmes pour faire l’aumône, elle donnait tout le fruit de son travail à l'église, elle vendait son corps pour l'amour de Dieu.

Nous nous vendons tous, ne serais ce que par notre travail, et ne dit on pas aujourd'hui pour trouver un travail qu'il faut savoir se vendre, si c'est pas une forme de prostitution ça.

J'ai eu une amie d'enfance qui est parti travaillé à l'usine à 14 ans, là un chefaillon l'a harcelé pour qu'elle couche avec, sinon bien la fille dehors, puis ce fut le chefaillon du chefaillon, puis un autre plus conséquent. La fille elle a compris , valais mieux vivre de ses charmes ça rapportait bien plus, c'était moins fatiguant que l'usine, et au moins quand elle couchait c'était pas gratuit. Quand elle s'est plains à ses frêres, ils l’envoyèrent paître, à son père qui était flic c'était pas son problème, c'est ainsi ma fille le travail à l'usine, lui a t'il répondu. Oui c'était en 1945 que ceci ce passait, mais parait qu'en 1990 c'était toujours d'actualité. Alors les filles je refuse de leur jeter la pierre, il y a toujours une souffrance une grande détresse derrière. Faut pas se tromper de criminel, c'est pas la fille c'est l'homme.

Sans compter qu'aujourd'hui nous avons de partout dans le monde des gens en parfaite santé qui vendent des organes pour pouvoir nourrir ou s'occuper de leur famille, c'est horrible oui, mais ce qui est le plus horrible c'est le très gros dégueulasse de riche qui a vécu n'importe comment et qui abuse de la détresse humaine pour sauver sa misèrable vie.

Ce qui est condamnable dans cette histoire c'est ceux qui abuse, profite du malheur d'autrui, pour leur caprices, leur désirs, pas celui qui vends par ce que la détresse l'a acculé à cette seule solution.

Quand à la fille bien sur qu'elle est en droit de connaitre l'amour d'un homme.

Il y a 6 heures, swam a dit :

Le meurtre se situe seulement un peu plus bas sur la pente glissante.

 

Quand on est pret a se vendre corps et ame...

Vous pensez qu' une femme qui vend l' usage de son corps est une criminelle potentielle ?

bizarre, avec moi ça marche pas 

Franchement, je crois que les posts plus haut de Titsta et de Prométhée expliquent parfaitement bien tout ça, si avec ça c'est pas clair...