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Que disent celles et ceux qui cherchent à vous manipuler ?


January

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Modérateur, ©, 105ans Posté(e)
January Modérateur 55 882 messages
105ans‚ ©,
Posté(e)

Quelles sont les tournures de phrases et expressions de celles et ceux qui cherchent à vous convaincre en vous manipulant ?

Résultat de recherche d'images pour "mains emprise"

 

Les stratagèmes les plus usités :

Conditionnel :
– Voudriez-vous être agréable en faisant ceci
– J’aimerais que nous nous accordions sur ce point
– Je ne voudrais pas mettre la pression mais si vous vous ne décidez pas vite.

Questions interro-négatives :
– Ne pensez-vous pas que ce serait mieux de faire comme ceci ?
– N’estimez-vous pas que mes arguments soient incontournables ?
– Ne penses-tu pas au fond de toi que tu as tort ?

Auto-questionnement :
– Je me pose la question, en quoi vous auriez intérêt à faire ceci ?
– Je me demande si vous avez bien réfléchi à tous les enjeux ?
– Je suis dubitatif sur votre capacité à vous décider vite et bien

[...]

 

La suite : http://blogs.lentreprise.com/le-management-dans-tous-ses-etats/2017/04/10/quelles-sont-les-tournures-de-phrases-et-expressions-de-celles-et-ceux-qui-cherchent-a-vous-convaincre-en-vous-manipulant/

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Bounty067 Membre 1 511 messages
Forumeur survitaminé‚ 54ans‚
Posté(e)

Bonjour January, bonjour à toutes et tous,

Merci pour cette publication et le lien, je vais prochainement potasser tout cela, ça pourrait m'aider dans certains cas.

Bonne journée à vous.

 

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Membre, son et lumière, 42ans Posté(e)
micro-onde Membre 7 043 messages
42ans‚ son et lumière,
Posté(e)

On est constamment manipulé : au travail, dans les médias,etc...c'est bien de savoir reconnaître une technique de manipulation de nos jours 

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Modérateur, ©, 105ans Posté(e)
January Modérateur 55 882 messages
105ans‚ ©,
Posté(e)

Oui, c'est bien de savoir reconnaître une tentative de manipulation, et de savoir la déjouer.  

Les phrases proposées dans l'article pour contrer ces tentatives me semblent bien à propos.

(Bon en revanche pour les psychopathes très très méchants ça marchera pas hein ? :snif: )

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, January a dit :

Bon en revanche pour les psychopathes très très méchants ça marchera pas hein ?

 

Quel est ton objectif lorsque tu nous dis cela ?

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Modérateur, ©, 105ans Posté(e)
January Modérateur 55 882 messages
105ans‚ ©,
Posté(e)
à l’instant, Théia a dit :

 

Quel est ton objectif lorsque tu nous dis cela ?

:D

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

chut c'était une stratégie de manipulation pour voir qui a lu l'article jusqu'au bout.

 

 

Celle-ci est gentillette, je ne vois pas ce qu'elle a de manipulateur :
– J’aimerais que nous nous accordions sur ce point

Quant à celles là :

– Ne pensez-vous pas que ce serait mieux de faire comme ceci ?

– Je me pose la question, en quoi vous auriez intérêt à faire ceci ?

-Franchement, je tiens à vous dire…
– Sincèrement vous êtes…

je les utilise souvent :$

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 76ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 323 messages
76ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)

:pap:Je crois qu' il y a manipulation , volontaire ou pas , en permanence .

A partir du moment ou il y a parole (ou écriture) il y a plus ou moins manipulation .

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Membre, 54ans Posté(e)
Bounty067 Membre 1 511 messages
Forumeur survitaminé‚ 54ans‚
Posté(e)

On tombera toujours (ou, du moins, le risque existe, malheureusement) sur plus tordu, plus vicieux, plus fort, plus pervers, plus méchant que nous !

Mais c'est très utile d'identifier au moins certains cas, repérer les gens "toxiques" et parfois la seule "issue" est de les fuir !

 

Mais, dans la vie courante, qui sont les principaux manipulateurs, je dirais presque "dans le bon sens du terme", de manière gentille et non perverse vicieuse ?

Ce sont les parents envers leurs enfants.

Exemple : on est lundi (au hasard) et les parents ont - de toute façon - prévu d'emmener leurs enfants, samedi, au fast-food (ou piscine ou ciné ... l'important est que les chérubins adorent cette activité). La sortie est prévue elle aura lieu. Mais il ne faut pas que les enfants croient que c'est acquis d'office.

Alors, que dit la maman à ses chers petits ?

- "les enfants, si vous rangez bien votre chambre, samedi on vous emmene au fast-food".

Et hop, souvent, ça marche, les enfants feront des efforts.

 

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Membre, 5ans Posté(e)
bouddean Membre 7 098 messages
Maitre des forums‚ 5ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:Je crois qu' il y a manipulation , volontaire ou pas , en permanence .

A partir du moment ou il y a parole (ou écriture) il y a plus ou moins manipulation .

 Bonjour Maurice,

Guider une personne ou un enfant afin qu'il s'épanouisse ,se découvre et se réalise n'est pas de la manipulation .

Prévenir d'un danger n'est pas non plus de la manipulation .

Par la parole ou l'écriture, il peut aussi y avoir échange , partage ...

 

 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 76ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 323 messages
76ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 14 minutes, bouddean a dit :

 Bonjour Maurice,

Guider une personne ou un enfant afin qu'il s'épanouisse ,se découvre et se réalise n'est pas de la manipulation .

Prévenir d'un danger n'est pas non plus de la manipulation .

Par la parole ou l'écriture, il peut aussi y avoir échange , partage ...

 

 

:pap: Je ne suis pas vraiment d' accord , a part effectivement prévenir d'un danger ou autre cas particulier auquel je ne pense pas . Encore qu' il faille voir comment c' est fait .

Mais guider un enfant , par exemple , oui , c' est une forme de manipulation . Ça me semble évidant . Toutes les manipulations ne sont pas forcément négatives , il y en a assurément des bienveillantes . Le maitre d'école manipule ses élèves , de façon positive bien sur , mais il leur insuffle sa vision du savoir .

Y compris dans des échanges ou des partages , sauf si tout le monde est du même avis , mais ça me semblerait tristounet comme échange .

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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)

 

Ok ok... je sors :witch:

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Membre, 152ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 37 628 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)

Il y a d'autres techniques de manipulations...

Suivez nous s'il vous plait....

580683dbc46188e37f8b4625.jpg

 

Suivez nous s'il vous plait...

maxresdefault.jpg

 

Sinon il me semble que la manipulation, tout le monde l'utilise; il y a de la manipulation forcément des deux cotés et tant que c'est équilibré et pour le bien commun ça ne me pose aucun problème de dire "ne penses tu pas qu'un resto vietnamien serait plus adéquate qu'une pizza trop lourde et certainement indigeste?" 

Le simple fait de me regarder dans le miroir et de remettre mes cheveux en place le matin implique déjà mon intention de manipuler mon entourage... et quand bien même je renoncerais à me coiffer que, malgré moi, je vais quand même manipuler mon entourage parce que le jugement des autres est encore une manipulation. Si je dois aller passer un entretien obligatoire pour continuer à toucher mon chomage, je ne vais pas me coiffer, ni me laver et mettre mon t shirt "smoke and get high. Si au contraire j'ai l'intention de décrocher ce boulot c'est cravate, costard impeccable, rasé de près et haleine fraiche. Mon travail sur moi même est une manipulation pour les autres qui vont me juger (sur des critères d'apparence) apte ou inapte à décrocher le job. Bon il y aura aussi doute des questions mais si j'ai pris la peine de réfléchir aux questions habituelles des recruteurs j'ai juste à faire semblant de faire le mec surpris qui réfléchis et qui va donner une réponse honnête et spontanée: "mon plus gros défaut? .... mmmmm.... je dirais que je suis parfois trop perfectionniste." 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

Les langages d'influences et autres PNL, détournés de leur approche médicale et développementale initiale ont de beaux jours devant eux et sont passés dans les bases de l'apprentissage du commerce, du management et du discours politique.

Autant dire que nous vivons avec et que leur usage est devenu la norme souvent même inconsciente et je le dis avec tout le cynisme qui s'impose.

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Modérateur, ©, 105ans Posté(e)
January Modérateur 55 882 messages
105ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 11 minutes, fx. a dit :

sont passés dans les bases de l'apprentissage du commerce, du management et du discours politique.

Absolument.

Et ensuite ça se répand dans les rapports entre collègues, et ça moi je crois que c'est bon de le savoir et de ne pas entrer dans la spirale qui nous mettra à la merci dans le meilleur des cas d'un "petit chef", dans le pire des cas d'un "vrai salopard". 

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 12 059 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, fx. a dit :

Autant dire que nous vivons avec et que leur usage est devenu la norme souvent même inconsciente et je le dis avec tout le cynisme qui s'impose.

Ceci dit, toute la difficulté est de savoir où se situe exactement le curseur entre "convaincre" et "manipuler" ?

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Ceci dit, toute la difficulté est de savoir où se situe exactement le curseur entre "convaincre" et "manipuler" ?

L'un dépend essentiellement de l'autre à l'heure actuelle. D'ailleurs l'enjeu principal n'est pas tellement de convaincre mais bien souvent de faire avaler la pilule si j'ose dire.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 12 059 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, fx. a dit :

L'un dépend essentiellement de l'autre à l'heure actuelle.

Mais c'est la méthode pour y parvenir qui diférencie le fait de manipuler ou de convaincre.

La manipulation est, par définition, insidieuse.
Mais à partir de quel moment le fait d'utiliser des techniques de communication pour s'aider à convaincre devient-il insidieux, et donc de la manipulation ?

PS/ Et encore, on a même pas envisagé la troisième possibilité: persuader !
;)

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Mais à partir de quel moment le fait d'utiliser des techniques de communication pour s'aider à convaincre devient-il insidieux, et donc de la manipulation ?

A partir du moment ou on détourne des méthodes médicales et où l'on s'appuie bien plus sur la forme que sur un fond qu'on ne présente pas clairement avec tous les tenants et les aboutissants.

http://www.autrechoseformation.com/pdf/Francyne Ste-Marie_Formation PNL.pdf

Bien sûr on prend soin d'envelopper le tout d'un bel écrin d'éthique qui est en réalité une vaste fumisterie ;) un peu comme les précautions d'emploi ...

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Membre, son et lumière, 42ans Posté(e)
micro-onde Membre 7 043 messages
42ans‚ son et lumière,
Posté(e)
il y a 26 minutes, frunobulax a dit :

Ceci dit, toute la difficulté est de savoir où se situe exactement le curseur entre "convaincre" et "manipuler" ?

dans le premier cas on laisse le libre arbitre dans le 2éme non!

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