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Syrie: attaque Chimique!!

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Pales

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

même les plus faucons parmi nos politiques sont dubitatifs ,ce ne serait pas la première fois que des islamistes radicaux diffuseraient du gaz Sarin livré par la Turquie pour discréditer le régime Assad ( qui n'a pas besoin de ça pour être discrédité ) 

donc attendons les résultats de la commission d'enquête de l'ONU ..Assad a bien trop à perdre dans cette histoire ,les Russes ne voudront pas être tenus pour coresponsables et même Trump est horrifié ....il aura signé son suicide politique ...c'est idiot ....

attaque au sarin 2013

«Nos enquêtes devront encore être approfondies, vérifiées et confirmées à travers de nouveaux témoignages, mais selon ce que nous avons pu établir jusqu'à présent, pour le moment ce sont les opposants au régime qui ont utilisé le gaz sarin», a-t-elle ajouté. (Carla del Ponte )

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
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il y a 41 minutes, aPOTRE a dit :

LES usa ne l'on t'il pas fait aussi , mais chez eux ils appellent  ça une bavure !!

et ça aussi

http://www.lepoint.fr/monde/alep-un-hopital-de-campagne-russe-bombarde-05-12-2016-2088136_24.php

Le régime de Damas a bombardé 177 hôpitaux syriens et 330 structures sanitaires entre 2012 et 2015 (chiffres  janvier 2016.. 1 an à rajouter.. d'Alep à Cheikhan ) ; 60% des structures de santé du pays ont été détruites,  sans la moindre bavure. :sleep:

Ses propres hôpitaux, son propre peuple.

http://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/syrie-une-ong-denonce-les-insupportables-bombardements-des-hopitaux_1758050.html

Sans parler du reste.

https://viacampesina.org/fr/index.php/les-grands-ths-mainmenu-27/droits-humains-mainmenu-40/1332-mettre-fin-aux-crimes-de-guerre-en-syrie-aux-bombardements-des-citoyens-des-cultures-alimentaires-et-des-marches

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Le régime de Damas a bombardé 177 hôpitaux syriens et 330 structures sanitaires entre 2012 et 2015 (chiffres  janvier 2016.. 1 an à rajouter.. d'Alep à Cheikhan ) ; 60% des structures de santé du pays ont été détruites,  sans la moindre bavure. :sleep:

Ses propres hôpitaux, son propre peuple.

http://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/syrie-une-ong-denonce-les-insupportables-bombardements-des-hopitaux_1758050.html

Sans parler du reste.

https://viacampesina.org/fr/index.php/les-grands-ths-mainmenu-27/droits-humains-mainmenu-40/1332-mettre-fin-aux-crimes-de-guerre-en-syrie-aux-bombardements-des-citoyens-des-cultures-alimentaires-et-des-marches

http://presstv.com/DetailFr/2016/12/30/504078/Irak-Mossoul-EtatsUnis-raids-ariens-Daech

https://fr.sputniknews.com/international/201703221030561579-syrie-bombardement-ecole-raqqa-victimes/

https://www.wsws.org/francais/News/2006/octobre06/131006_irak.shtml

CETTE PHOTO REPRESENTE DES BOMBES A URANIUM APPAUVRIT MADE IN U§A UTILISER EN IRACK DITE BOMBES SALE ET INTERDIT ET POURTANT UTILISER PAR LES U§A PAR  LE CHEF DES ARMEES GEORGE BUSH JUNIOR  SUR L IRAK

SANS OUBLIER HIROSHIMA ET NAGASAKY TOUJOURS PAR CE DONNEUR DE LECONS SOUS LE SPEUDOME DES  U§A !!!BOMBE AU NAPALM SUR LE VIETMAN ... BREF TOUJOURS MADE IN USA

depleted-uranium1.jpg

dois je continuer la liste au nom de la démocratie  UNIVERSELLE  STATUNISIEN??? OUI QUE DES CIVIL(E)S VISER PAR EUX  / ET LA , PAS DE RESOLUTION DE L ONU CONTRE EUX ? BREF L HABIT DES U§A NE FAIT PAS LE MOINE ; et vous comme hollandouille le pantalon baisser FESSES OUPS FACE  AUX  U§A

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

:bad:

Punaise, on parle pas de Nagasaki et Hiroshima, ni des massacres de Gengis Khan Pol Pot ni Atiila !!!

Ouvrez un topic, si vous voulez remonter les actes des US depuis 1492 !

On parle du gazage et du bombardement de ce village, de la Syrie !! Et plus précisément le psot que vous avez cité, de la destruction des hôpitaux et civils de ce pays par son propre chef d'Etat !

C'est  OBSCENE  de détourner ainsi le sujet, obscène ce DENI absolu d'exactions indignes et de tant de victimes, lâche et ecoeurant cette "logique" selon laquelle rien à cirer et surtout pas parler des massacres de Paul sous prétexte que Pierre a fait des massacres ailleurs X années plus tôt, pour l'UNIQUE raison qu'on aime pas Pierre !!!

:bad:

L'amour chrétien, sans doute ??!!

 

LES MASSACRES DE L'UN N'EXCUSENT NI NE FONT DISPARAÎTRE CEUX DE L'AUTRE !!

 

Il y a 10 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Le régime de Damas a bombardé 177 hôpitaux syriens et 330 structures sanitaires entre 2012 et 2015 (chiffres  janvier 2016.. 1 an à rajouter.. d'Alep à Cheikhan ) ; 60% des structures de santé du pays ont été détruites,  sans la moindre bavure. :sleep:

Ses propres hôpitaux, son propre peuple.

http://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/syrie-une-ong-denonce-les-insupportables-bombardements-des-hopitaux_1758050.html

Sans parler du reste.

https://viacampesina.org/fr/index.php/les-grands-ths-mainmenu-27/droits-humains-mainmenu-40/1332-mettre-fin-aux-crimes-de-guerre-en-syrie-aux-bombardements-des-citoyens-des-cultures-alimentaires-et-des-marches

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

On parle du gazage et du bombardement de ce village, de la Syrie !! Et plus précisément le psot que vous avez cité, de la destruction des hôpitaux et civils de ce pays par son propre chef d'Etat !

 

 

Tu est sur de ce que tu Avance?

Ou tu veut Convaincre ce qui ne sont pas Crédules comme TOI?.......................Par la Méthode Couet

Pourquoi ne pas "Accuser" les autres "CHEFS D'ÉTAT" que sont Trump Hollande Poutine les Rois du Golfe Netanyahu.........et bien d'autres? 

http://fr.timesofisrael.com/poutine-fustige-netanyahu-pour-ses-propos-inacceptables-sur-lattaque-chimique-syrienne/

 

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

:bad:

Punaise, on parle pas de Nagasaki et Hiroshima, ni des massacres de Gengis Khan ou !!!

Ouvrez un topic, si vous voulez remonter les actes des US depuis 1492 !

On parle du gazage et du bombardement de ce village, de la Syrie !! Et plus précisément le psot que vous avez cité, de la destruction des hôpitaux et civils de ce pays par son propre chef d'Etat !

C'est  OBSCENE  de détourner ainsi le sujet, obscène ce DENI absolu d'exactions indignes et de tant de victimes, lâche et ecoeurant cette "logique" selon laquelle rien à cirer et surtout pas parler des massacres de Paul sous prétexte que Pierre a fait des massacres ailleurs X années plus tôt, pour l'UNIQUE raison qu'on aime pas Pierre !!!

:bad:

L'amour chrétien, sans doute ??!!

 

LES MASSACRES DE L'UN N'EXCUSENT NI NE FONT DISPARAÎTRE CEUX DE L'AUTRE !!

 

 

JAMAIS LES U§A NE FURE INQUIETER DE PROCES  POUR  CRIME CONTRE L HUMANITE! DANS TOUS CES CAS DE FIGURES ! ET CONTINUE A FAIRE DES RECHERCHES SCIENTIFIQUE BACTERIOLOGIQUE MILITAIRES , POUR TUER ET MASSACRER PLUS DE CIVILS POSSIBLE CONCERNANT TOUT GENRE DE REBELES AUX ETATS UNIS D AMERIQUE

@PROPOS LES usa  LES PLUS GRAND MASSACREURS DU MONDE PASSER DEVANT LES NAZIS DU REICH DE  HITLER , AUSSI LE SIEGE DES NATIONS UNIS CE TROUVE AUX U§A AUSSI , ET NON PAS EN TERRITOIRE NEUTRE DE CONFLIT ( = conflit d 'intérêts) BREF DEVRAIT MONTRER L EXCEMPLE ET NE LE FAIT PAS ET RESTE IMPUNIT PAR LES HAUTES AUTORITE INTERNATIONAL / FAUT QUE CES SIEGES INTERNATIONAL CE TROUVE HORS DES U§A / POUR L EQUITE ET PARITE INTERNATIONAL /CQFD

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, stvi a dit :

même les plus faucons parmi nos politiques sont dubitatifs ,ce ne serait pas la première fois que des islamistes radicaux diffuseraient du gaz Sarin livré par la Turquie pour discréditer le régime Assad ( qui n'a pas besoin de ça pour être discrédité ) 

donc attendons les résultats de la commission d'enquête de l'ONU ..Assad a bien trop à perdre dans cette histoire ,les Russes ne voudront pas être tenus pour coresponsables et même Trump est horrifié ....il aura signé son suicide politique ...c'est idiot ....

attaque au sarin 2013

«Nos enquêtes devront encore être approfondies, vérifiées et confirmées à travers de nouveaux témoignages, mais selon ce que nous avons pu établir jusqu'à présent, pour le moment ce sont les opposants au régime qui ont utilisé le gaz sarin», a-t-elle ajouté. (Carla del Ponte )

Si vous parlez de la Goutha, rien n'a prouvé que c'était les rebelles...  (pas les "islamistes radicaux"... c'était l'ASL, la Ghoutha ; il n'y avait ni Al-Qaïda, ni Daech dans les parages..)

D'autre part, on ne peut nier que de la part d'Assad, ce serait se tirer une balle dans le pied. Sauf s'il avait dans l'idée de faire porter le chapeau à l'opposition en les accusant de stocker des gaz interdits. (ce qu'il avance, disant que le régime savait ce stockage de gaz. Mais dans ce cas, cet entrepôt a été bombardé en toute connaissance de cause :  si c'est répréhensible d'en stocker, l'est-ce moins de le bombarder connaissant les effets gravissimes qui en découlerait ? C'est quoi le pire, en avoir, ou le faire échapper ?

Dans ce cas, à mon sens, les torts sont à minima partagés..

Carla del Ponte dit ceci,d'autres experts disent le contraire. Alors stop...  Et dire que ce sont es opposants qui l'ont utilisé est faux : au pire, ils l'ont stockés. C'est pas eux qui ont fait péter l'entrepôt -de la bouche même de Damas.

 

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Je me demande................Pourquoi "Croire" les UNS et pas l'AUTRE?

Pendant ce temps là le/les Peuples subissent tout ce qu'on lui fait subir,et de la manière la plus Cynique ............A savoir a ce que cela soit une "Vrais réalité"

Ne nous y trompons pas "ILS" nous entraînent vers le KO,pour "EUX" s'en Nourrirent Chichement et a l'abris de Tout!!

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Pales a dit :

Tu est sur de ce que tu Avance?

Ou tu veut Convaincre ce qui ne sont pas Crédules comme TOI?.......................Par la Méthode Couet

Pourquoi ne pas "Accuser" les autres "CHEFS D'ÉTAT" que sont Trump Hollande Poutine les Rois du Golfe Netanyahu.........et bien d'autres? 

http://fr.timesofisrael.com/poutine-fustige-netanyahu-pour-ses-propos-inacceptables-sur-lattaque-chimique-syrienne/

 

Vous avez seulement ouvert les liens ?!! Pas de risque, n'est-ce pas ?

La "crédule", tu sais ce qu'elle te dit ? :o° Qui est le crédule, qui s'abuse avec la méthode Coué pour son peit confort mental confortant ses certitudes ? Qui est le crédule, le diffamateur, pas fichu de citer le post en entier ni n'ouvrir les liens  ?!

il y a 34 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

C'est  OBSCENE  de détourner ainsi le sujet, obscène ce DENI absolu d'exactions indignes et de tant de victimes, lâche et ecoeurant cette "logique" selon laquelle rien à cirer et surtout pas parler des massacres de Paul sous prétexte que Pierre a fait des massacres ailleurs X années plus tôt, pour l'UNIQUE raison qu'on aime pas Pierre !!!

:bad:

L'amour chrétien, sans doute ??!!

 

LES MASSACRES DE L'UN N'EXCUSENT NI NE FONT DISPARAÎTRE CEUX DE L'AUTRE !!

il y a 35 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Inutile de me relancer, I don't feed the troll. Valable pour saint Apotre.

 

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Carla del Ponte dit ceci,d'autres experts disent le contraire. Alors stop...  Et dire que ce sont es opposants qui l'ont utilisé est faux : au pire, ils l'ont stockés. C'est pas eux qui ont fait péter l'entrepôt -de la bouche même de Damas.

Possiblement livré par la Turquie ami de daesh ET MEMBRE DE L OTAN

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 48 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Si vous parlez de la Goutha, rien n'a prouvé que c'était les rebelles...  (pas les "islamistes radicaux"... c'était l'ASL, la Ghoutha ; il n'y avait ni Al-Qaïda, ni Daech dans les parages..)

D'autre part, on ne peut nier que de la part d'Assad, ce serait se tirer une balle dans le pied. Sauf s'il avait dans l'idée de faire porter le chapeau à l'opposition en les accusant de stocker des gaz interdits. (ce qu'il avance, disant que le régime savait ce stockage de gaz. Mais dans ce cas, cet entrepôt a été bombardé en toute connaissance de cause :  si c'est répréhensible d'en stocker, l'est-ce moins de le bombarder connaissant les effets gravissimes qui en découlerait ? C'est quoi le pire, en avoir, ou le faire échapper ?

Dans ce cas, à mon sens, les torts sont à minima partagés..

Carla del Ponte dit ceci,d'autres experts disent le contraire. Alors stop...  Et dire que ce sont es opposants qui l'ont utilisé est faux : au pire, ils l'ont stockés. C'est pas eux qui ont fait péter l'entrepôt -de la bouche même de Damas.

Bachar espère faire porter le chapeau aux "rebelles" tant il est vrai qu'il dirige les médias internationaux. Hypothèse très crédible de la part de ceux qui veulent le mettre à mort, mais je pense qu'il est pour sa part plus réaliste et sait qu'une offensive médiatique n'a aucune chance de lui porter bonheur puisque 100% des médias occidentaux sont ses ennemis. Par exemple il n'existe pas de journal français disant la vérité sur la Goutha et tous persistent à dire ni plus ni moins qu'il est complètement responsable.

Et aucun ne fournit jamais les éléments en notre possession prouvant que les américains ont formé le front al nosra à la fabrication, à l'usage et à la manipulation des armes chimiques afin d'être en mesure d'utiliser ce qu'ils prennent à l'ennemi dès l'hiver 2012 en Turquie.

Parce que ça ne sert pas la narrative de Bachar le monstre, seule pensée possible pour justifier la guerre.

 

Concernant le bombardement, tous les experts qu'on a eu que ce soit sur ce fil de discussion ou dans les médias disent que le bombardement ne peut avoir eu pour résultat ce nuage toxique, donc selon cette thèse le bombardement aurait détruit les stocks sans provoquer leur diffusion. On ne peut pas incriminer le régime sur ce point. Si les experts disent la vérité, et l'affaire du "syndrome de la guerre du golfe" nous indique que ce n'est peut-être pas le cas.

 

La réaction US en revanche nous indique qui voulait qu'un motif entre en jeu pour agir. La réaction Turque aussi. Pour Erdogan, sortir de la ligne de mire US est un enjeu d'importance et pour Trump mettre les médias de son côté en est aussi un. (on se souviendra de Clinton bombardant Bagdad pour faire oublier l'affaire Lewinski)

 

Modifié par Roger_Lococo
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

La Guerre c'est pas Beau.................Mais alors quand certaines Femmes s'y mettent,c'est Pire encore

La France ,les Français surtout les Française devraient êtres Prudentes,de ne pas mettre de L’huile sur le Feu..................Elles ne sont pas mieux Loties lorsque il y a la GUERRE,déjà en temps de Paix!!

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Roger_Lococo a dit :

Bachar espère faire porter le chapeau aux "rebelles" tant il est vrai qu'il dirige les médias internationaux. Hypothèse très crédible de la part de ceux qui veulent le mettre à mort, mais je pense qu'il est pour sa part plus réaliste et sait qu'une offensive médiatique n'a aucune chance de lui porter bonheur puisque 100% des médias occidentaux sont ses ennemis. Par exemple il n'existe pas de journal français disant la vérité sur la Goutha et tous persistent à dire ni plus ni moins qu'il est complètement responsable.

Et aucun ne fournit jamais les éléments en notre possession prouvant que les américains ont formé le front al nosra à la fabrication, à l'usage et à la manipulation des armes chimiques afin d'être en mesure d'utiliser ce qu'ils prennent à l'ennemi dès l'hiver 2012 en Turquie.

Parce que ça ne sert pas la narrative de Bachar le monstre, seule pensée possible pour justifier la guerre.

 

Concernant le bombardement, tous les experts qu'on a eu que ce soit sur ce fil de discussion ou dans les médias disent que le bombardement ne peut avoir eu pour résultat ce nuage toxique, donc selon cette thèse le bombardement aurait détruit les stocks sans provoquer leur diffusion. On ne peut pas incriminer le régime sur ce point. Si les experts disent la vérité, et l'affaire du "syndrome de la guerre du golfe" nous indique que ce n'est peut-être pas le cas.

 

La réaction US en revanche nous indique qui voulait qu'un motif entre en jeu pour agir. La réaction Turque aussi. Pour Erdogan, sortir de la ligne de mire US est un enjeu d'importance et pour Trump mettre les médias de son côté en est aussi un. (on se souviendra de Clinton bombardant Bagdad pour faire oublier l'affaire Lewinski)

 

Je me base sur les faits, et pas sur une idéologie pré-établie. :sleep:

- du gaz s'est échappé, très probablement du sarin, en tous cas un gaz qui produit les mêmes effets.

- ce gaz vient soit d'un entrepôt bombardé contenant des gaz toxiques d'après le régime, soit largué par les avions d'après l'opposition.

- d'après des experts, ce gaz n'aurait pu s'essaimer de l'explosion de l'entrepôt de par sa nature.

- le sarin pour être essaimé "efficacement" dans un lieu non fermé se largue par bombes aériennes, missiles, roquettes. Pour ce qu'on sait aujourd'hui, tous les témoignages/images satellites ne font état que des bombardements aériens (une quarantaine de tirs d'après l' Association de secours médicaux).

- la Syrie est en guerre, chaque camp a commis tout du long des massacres y compris contre des civils, chaque camp veut en finir avec l'autre, chacun a les moyens de posséder des stocks de ce gaz ; déclarer arbitrairement l'un ou l'autre moralement incapable de cette attaque ne peut en aucun cas être pris comme une donnée objective.

- ni Assad ni l'opposition n'ont intérêt à se griller comme possesseurs et/ou utilisateurs de ce gaz, et chacun a par contre un intérêt certain que l'autre soit accusé.

- chaque camp aura le soutien de ses alliés, tant que l'enquête n'indiquera pas de façon certaine d'où il est parti.

- rien n'assure que l'enquête sera à même d'assurer cette provenance, rien n'assure qu'elle ne pourra pas.

- les alliés de chaque camp, même s'ils ont intérêt à ce que le leur remporte, n'en ont aucun à se friter entre eux pour de bon, mais aucun ne renoncera pour autant à ses prérogatives.

- je dois une fière chandelle à la Providence d'être née à Grenoble et pas à Idlib..

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

- je dois une fière chandelle à la Providence d'être née à Grenoble et pas à Idlib..

Encore que sur ce point on pourrait argumenter :D

Sinon je salue votre position raisonnable sur le sujet, comme à votre habitude.

Modifié par Constantinople
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Je me base sur les faits, et pas sur une idéologie pré-établie. :sleep:

 

Il Y a Certes les Faits......................Mais qui a Fait?

Par Contre TOI avec Ton "Idéologie Directement-établie"...............Devient de la Paranoïa

Tu aime la Guerre a ce que je vois

Trump a engagé le MONDE vers l'Escalade a la Guerre Totale...................Tu t'en rend Compte au moins?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 052 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Faire la partie belle aux islamistes est devenu un exercice de style....

Après le fameux printemps arabe qui les a porté au pouvoir, Bashar al Assad n'étant pour eux qu'un usurpateur, la France ayant elle-même armé ses sbires sous couvert d'aider son opposition qui s'est révélée n'être rien d'autre que des terroristes islamistes...

Oubliées toutes les exactions de la Turquie, de l'Iran et des autres....fermés sont les yeux sur ces gens, tous sur un seul homme....

Si on l'avait laissé régler lui-même ses problèmes, il y aurait sans doute eu des morts, mais certainement pas autant qu'aujourd'hui et peut-être que le calme serait revenu...

On aurait peut-être aussi évité tout ces morts en France et ailleurs commis par ces terroristes islamistes....

Mais ça, le reste du monde ne le voulait surtout pas!

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Je me base sur les faits, et pas sur une idéologie pré-établie. :sleep:

- du gaz s'est échappé, très probablement du sarin, en tous cas un gaz qui produit les mêmes effets.

- ce gaz vient soit d'un entrepôt bombardé contenant des gaz toxiques d'après le régime, soit largué par les avions d'après l'opposition.

- d'après des experts, ce gaz n'aurait pu s'essaimer de l'explosion de l'entrepôt de par sa nature.

- le sarin pour être essaimé "efficacement" dans un lieu non fermé se largue par bombes aériennes, missiles, roquettes. Pour ce qu'on sait aujourd'hui, tous les témoignages/images satellites ne font état que des bombardements aériens (une quarantaine de tirs d'après l' Association de secours médicaux).

- la Syrie est en guerre, chaque camp a commis tout du long des massacres y compris contre des civils, chaque camp veut en finir avec l'autre, chacun a les moyens de posséder des stocks de ce gaz ; déclarer arbitrairement l'un ou l'autre moralement incapable de cette attaque ne peut en aucun cas être pris comme une donnée objective.

- ni Assad ni l'opposition n'ont intérêt à se griller comme possesseurs et/ou utilisateurs de ce gaz, et chacun a par contre un intérêt certain que l'autre soit accusé.

- chaque camp aura le soutien de ses alliés, tant que l'enquête n'indiquera pas de façon certaine d'où il est parti.

- rien n'assure que l'enquête sera à même d'assurer cette provenance, rien n'assure qu'elle ne pourra pas.

- les alliés de chaque camp, même s'ils ont intérêt à ce que le leur remporte, n'en ont aucun à se friter entre eux pour de bon, mais aucun ne renoncera pour autant à ses prérogatives.

- je dois une fière chandelle à la Providence d'être née à Grenoble et pas à Idlib..

On a déjà pu constater par le passé que ta compréhension du mot "fait" désigne l'idéologie.

L'un des "faits" que tu cite est en fait le cumul de deux hypothèses : le gaz sort de l’entrepôt ou bien le gaz a été largué par des bombes.

Alors qu'il peut parfaitement venir d'une opération tierce comme un tir de mortier ou de missile de croisière.

Un autre "fait" qui n'en est pas un, 40 tirs tandis qu'on parle de deux avions et 4 bombes vus par les témoins. 

Il était question hier de 2 Su-22 http://www.avionslegendaires.net/avion-militaire/sukhoi-su-17-20-22-fitter/

40 tirs pour ces appareils me semble largement au delà de leurs capacités. Par contre ça correspond au prérequis pour obtenir ce nuage et cette persistance. On a donc visiblement une confusion entre l'idéologie et le fait.

On nous dit que ce gaz ne pourrait essaimer correctement depuis un entrepôt. Même s'il est conditionné sous forme de munitions qui détonnent par suite d'un bombardement ? Par exemple des obus de mortier ?

Déclarer que l'un de ces camps ne peut pas opérer cette mission "moralement" est inepte, par contre l'un des camps peut en être empêché par des raisons tactiques ou stratégiques. Pour le pouvoir, cette raison est stratégique, ils savent que le faire fera basculer l'occident dans la guerre d'anéantissement contre eux, guerre dont ils sont aujourd'hui protégés, ça équivaut donc à un suicide.

Les opposants pour leur part devraient en être empêchés par des raisons tactiques : ne pas se frapper soi-même.

Même si on sait que pour le jeu médiatique il faut se faire passer pour une victime et donc sacrifier les siens, ce qui est une constante mondiale de toutes les opérations dites "sous fausse bannière" selon la méthode de créer soi même le problème afin d'apporter comme solution le dispositif qui aurait été inacceptable sans ce problème.

Si une enquête est menée, elle sera menée par les américains L'ONU et on connait déjà le résultat de l'enquête partiale dont les objectifs sont connus depuis 2011. De toutes façons l'enquête est inutile puisque le jugement a déjà été prononcé cette nuit.

Quant aux intérêts, si tu raisonne en termes d'intérêts nationaux, la guerre n'est pas souhaitable. Mais les intérêts de cette guerre ne sont nationaux que pour l'un des deux camps.

 

 

 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Roger_Lococo a dit :

L'un des "faits" que tu cite est en fait le cumul de deux hypothèses : le gaz sort de l’entrepôt ou bien le gaz a été largué par des bombes.

Alors qu'il peut parfaitement venir d'une opération tierce comme un tir de mortier ou de missile de croisière.

Il y a 1 heure, 'moiselle jeanne a dit :

- le sarin pour être essaimé "efficacement" dans un lieu non fermé se largue par bombes aériennes, missiles, roquettes. Pour ce qu'on sait aujourd'hui, tous les témoignages/images satellites ne font état que des bombardements aériens (une quarantaine de tirs d'après l' Association de secours médicaux).

 

il y a 23 minutes, Roger_Lococo a dit :

Un autre "fait" qui n'en est pas un, 40 tirs tandis qu'on parle de deux avions et 4 bombes vus par les témoins. 

Il y a 1 heure, 'moiselle jeanne a dit :

(une quarantaine de tirs d'après l' Association de secours médicaux).

 

Il y a moins d'une heure, le centre des casques blancs de Khan Sheikhoun, ainsi que l'hôpital Al-Rahme ont été aussi touchés par une attaque chimique", explique l'UOSSM dans un communiqué. "On recense plus d'une quarantaine d'attaques depuis 6h30."

http://www.lecho.be/dossier/Syrie/Les-USA-attribuent-l-attaque-chimique-en-Syrie-au-regime-d-Assad/9879761?ckc=1&ts=1491561909

 

il y a 23 minutes, Roger_Lococo a dit :

On a déjà pu constater par le passé que ta compréhension du mot "fait" désigne l'idéologie.

il y a 23 minutes, Roger_Lococo a dit :

Si une enquête est menée, elle sera menée par les américains L'ONU et on connait déjà le résultat de l'enquête partiale dont les objectifs sont connus depuis 2011. De toutes façons l'enquête est inutile puisque le jugement a déjà été prononcé cette nuit.

:D

 

 

il y a une heure, Pales a dit :

ar Contre TOI avec Ton "Idéologie Directement-établie"...............Devient de la Paranoïa

Tu aime la Guerre a ce que je vois

Trump a engagé le MONDE vers l'Escalade a la Guerre Totale...................Tu t'en rend Compte au moins?

:D 

Modifié par 'moiselle jeanne
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

L'auto-satisfaction ne répond pas aux objections.

Il y a 1 heure, 'moiselle jeanne a dit :

Je me base sur les faits, et pas sur une idéologie pré-établie. :sleep:

- du gaz s'est échappé, très probablement du sarin, en tous cas un gaz qui produit les mêmes effets.

- ce gaz vient soit d'un entrepôt bombardé contenant des gaz toxiques d'après le régime, soit largué par les avions d'après l'opposition.

- d'après des experts, ce gaz n'aurait pu s'essaimer de l'explosion de l'entrepôt de par sa nature.

- le sarin pour être essaimé "efficacement" dans un lieu non fermé se largue par bombes aériennes, missiles, roquettes. Pour ce qu'on sait aujourd'hui, tous les témoignages/images satellites ne font état que des bombardements aériens (une quarantaine de tirs d'après l' Association de secours médicaux).

Techniquement on ne sait pas comment est conditionné ce sarin ne pouvant pas être essaimé. Deuxièmement un entrepôt touché par une bombe n'est pas considéré comme un milieu fermé.

Comme tu le vois malgré tes croyances, tu ne réponds pas à la question. Ni à l'hypothèse d'une autre partie prenante tirant le gaz pendant le raid. Tu circonscris la situation à deux hypothèses plausibles et tu appelle ça des faits.

------

J'ai déjà vu des civils appeler les "casques blancs" "état islamique" sur une chaine de télévision française, je ne prends pas leurs affirmations particulièrement au sérieux. Et ça explique par ailleurs pourquoi l'état syrien vise leurs établissements.

L'expert que j'ai entendu hier en fin de journée sur une radio nationale avait des témoins parlant de 4 bombes, pas 40 ça fait un gros décalage. Ce matin j'ai entendu parler de 2 Su 22. Donc tes 36 frappes supplémentaires, elles sortent d'ou  ? Combien d'appareil ? Quel modèle ?

Un communiqué officiel des ennemis du régime, c'est ça tes preuves ?

 

 

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