Pour ou contre le retour du service militaire obligatoire ?

J'ai fait mon service militaire en 1996.

2 chargeurs de FAMAS de vidés en 10 mois, dont un de balles à blanc ...

Une campagne de manoeuvres débiles où l'adjudant envoie sa compagnie attaquer l'enemie à découvert complet.

Dans la réalité nous aurions tous été tués en mois d'une minute avec juste une mitrailleuse en face ...

Le reste du temps ?

Pas grand chose.

Des corvées aussi inutiles que répétées ...

Qu'est-ce que j'ai appris ? Que j'avais plus de compétences techniques que le colonel qui dirigeait notre service pourtant très technique.

Que mes encadrants n'avait de militaire que la couleur de l'uniforme.

Que des sommes astronomiques étaient dépensées en conneries au lieu d'être utilisées là où il y en avait réellement besoin.

Et qu'en cas de guerre, ben fallait surtout pas avoir à compter sur 90% des personnes que je cotoyais au quotidien.

Le service militaire c'est un outil pour faire bander les petits chefs atteint de complexe d'infériorité aigue.

J'ai perdu 10 mois pour mon pays, 10 mois qui m'on couté de l'argent, et que mon pays ne reconnais même pas à sa juste valeur pour ma retraite ... (si tant est qu'un jour j'en ai une)

Donc oui je suis complètement hostile (comment ça ça s'est vu ? :D) à ce service inutile.

Je comprends votre amertume ...c'est pourquoi je pense que des choses devraient être réformées et repensées en profondeur...

et bien moi j'y suis plutôt favorable mais 10 mois pas plus!

alors pour commencer c'était un moyen pour moi de partir de chez moi où ça se passait pas bien et puis j'ai préparé mon service militaire en passant des concours auparavant pour être prioritaire dans la marine où je voulais être(quitte à faire le service et partir autant voir du pays).

ensuite ça permet de se préparer au monde du travail avec les hiérarchies et les relations avec des personnes venues de differents horizons .

j'étais détecteur (radar) donc ça correspondait à mes compétences méme si c'était vraiment pas compliqué(en cas de panne, identifier l'armoire et changer la carte puis l'envoyer en réparation, on la réparait méme pas nous méme) et vous me croirez pas mais ça m'a aidé à trouver mon premier emploi ensuite.

bien sur y a eut des galères mais j'en garde un bon souvenir(méme si je sais qu'on oublie souvent les mauvais moments)....et puis j'étais trop mignon en marin avec le pompon 

Honnêtement avoir un service militaire j'aurais trouvé ça plus embêtant qu'autre chose...

Avoir quelqu'un qui me donne des ordres, bof... Devoir supporter des compatriotes mammifère pas forcément agréables, je passe...

Et puis franchement quand on fait des études on n'a pas que ça à faire... Je regrette pas.

il y a 24 minutes, Solaire a dit :

Honnêtement avoir un service militaire j'aurais trouvé ça plus embêtant qu'autre chose...

Avoir quelqu'un qui me donne des ordres, bof... Devoir supporter des compatriotes mammifère pas forcément agréables, je passe...

ça se voit que tu es pas rentré dans le monde du travail toi 

il y a 1 minute, micro-onde a dit :

ça se voit que tu es pas rentré dans le monde du travail toi 

J'en ai eu l'expérience et je sais que les meilleurs chefs ne sont pas ceux qui donnent des ordres mais qui "incitent fortement" on va dire.

Et puis dans mon domaine avec les nouveaux systèmes de gestion d'équipes, etc... les hiérarchie ont tendance à s'effacer.

Autant à l'armée on peut avoir de bons supérieures aussi mais un gueulard qui me donnerait des ordres apprendrait rapidement que je suis pas un chien ! Mais l'insubordination chez les militaires ça passe moyen donc je suis heureux de pas avoir à supporter ça.

il y a 8 minutes, Solaire a dit :

J'en ai eu l'expérience et je sais que les meilleurs chefs ne sont pas ceux qui donnent des ordres mais qui "incitent fortement" on va dire.

Et puis dans mon domaine avec les nouveaux systèmes de gestion d'équipes, etc... les hiérarchie ont tendance à s'effacer.

Autant à l'armée on peut avoir de bons supérieures aussi mais un gueulard qui me donnerait des ordres apprendrait rapidement que je suis pas un chien ! Mais l'insubordination chez les militaires ça passe moyen donc je suis heureux de pas avoir à supporter ça.

bien sur!

pour ça que le harcèlement au travail n'existe pas ni la discrimination,etc... on t'ordonnes pas, on "t'incites fortement" ouais on joue sur les mots mais au final c'est exactement la méme chose et méme des fois pire parce que il y a des enjeux économiques et donc des intérêts personnels et si tu rentre pas dans le moule et bien on t'écrases!

mais bon ils "apprendront rapidement que tu es pas un chien" 

aaahhh la jeunesse et ses illusions

il y a 8 minutes, micro-onde a dit :

mais bon ils "apprendront rapidement que tu es pas un chien" 

aaahhh la jeunesse et ses illusions

Je devrais m'en sortir, les entreprises ont plutôt tendance à courir après les gens issus de ma formation.

Je suis partagé entre vos deux arguments...

Ceux de Microonde "pour ça que le harcèlement au travail n'existe pas ni la discrimination,etc... on t'ordonnes pas, on "t'incites fortement" ouais on joue sur les mots mais au final c'est exactement la méme chose et méme des fois pire parce que il y a des enjeux économiques et donc des intérêts personnels et si tu rentre pas dans le moule et bien on t'écrases!" parceque ...il y a une nouvelle forme de communication que se développe qui est très diplomatique et très lissée qui ne montre que des façades mais derrière les apparences....rien  ne change vraiment....

Et ceux de Solaire "Et puis dans mon domaine avec les nouveaux systèmes de gestion d'équipes, etc... les hiérarchie ont tendance à s'effacer."...en effet dans le civil c'est une tendance vous avez raison..

Par contre il y a certaines situations ou seul l'automatisme et la réponse immédiate aux ordres peut sauver la vie des gens..sans parler de préserver la mission....

Vous avez vraiment des questions de merde ! Evidemment contre cette saleté ! Vous avez rien à branler de votre vie ?!

il y a 18 minutes, micro-onde a dit :

bien sur!

pour ça que le harcèlement au travail n'existe pas ni la discrimination,etc... on t'ordonnes pas, on "t'incites fortement" ouais on joue sur les mots mais au final c'est exactement la méme chose et méme des fois pire parce que il y a des enjeux économiques et donc des intérêts personnels et si tu rentre pas dans le moule et bien on t'écrases!

mais bon ils "apprendront rapidement que tu es pas un chien" 

aaahhh la jeunesse et ses illusions

Parce que c'est lors du service militaire qu'on apprend le respect de l'autre, la courtoisie ?

Je me rappelle encore de ces gros boeufs à l'arrière du TRM4000 qui sortaient des "la grosse chienne" ou tout aussi classe "la salopeeeeee" à chaque fois qu'on passait à côté d'une femme, qu'elle soit à pied, en vélo ou en voiture ...

On passera aussi sur les commentaires xénophobes, antisémites, ....

Je travaillais dans un service technique qui me faisait me déplacer dans pas mal de casernes du grand ouest, et ces comportements n'étaient pas spécifiques à la seule caserne où j'étais affecté.

Donc comme école du savoir vivre et de la vie en communauté ... j'ai vu mieux.

il y a 3 minutes, Foraveur a dit :

Par contre il y a certaines situations ou seul l'automatisme et la réponse immédiate aux ordres peut sauver la vie des gens..sans parler de préserver la mission....

 

Il est clair que c'est d'avantage ce qu'on demande aux militaires, et aux métiers d'urgence en général.

Après chaque situation étant unique, des fois les automatismes sont trompeurs et conduisent à effectuer des actions qui ne sont pas forcément adéquates aux situations. Je ne pense pas qu'il y ait de bonne réponse quand on met en parallèle automatisme et improvisation personnelle, les deux ont autant de défauts que de qualités.

Le service militaire obligatoire serait une erreur :

- les militaires n'en veulent pas car c'est lus efficace de former des profésionnels,

- couterait très cher car beaucoup de casernes ont été fermées et leur rénovation aurait un cout d'environ 10 milliards d'euros inutiles quant le budget de l'éducation est faible

- il y a 30 ans la jeunesse acceptait des casernes sans chauffage, lits superposés, absence de liberté, encadrement imbécile ... mais ne l'accepterait plus de nos jours,

- le caractère obligatoire est contraire à celui du volontariat actuel.

- renumération des militaires ?

- esprit traditionnel et dépassé contraire à l'aspiration de  la jeunesse actuelle.

Bref inutile, archaïque, dépassé et sans aucune utilité militaire contre le terrorisme ou l'attaque d'un pays étranger.

il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

Le service militaire obligatoire serait une erreur :

- les militaires n'en veulent pas car c'est lus efficace de former des profésionnels,

- couterait très cher car beaucoup de casernes ont été fermées et leur rénovation aurait un cout d'environ 10 milliards d'euros inutiles quant le budget de l'éducation est faible

- il y a 30 ans la jeunesse acceptait des casernes sans chauffage, lits superposés, absence de liberté, encadrement imbécile ... mais ne l'accepterait plus de nos jours,

- le caractère obligatoire est contraire à celui du volontariat actuel.

- renumération des militaires ?

- esprit traditionnel et dépassé contraire à l'aspiration de  la jeunesse actuelle.

Bref inutile, archaïque, dépassé et sans aucune utilité militaire contre le terrorisme ou l'attaque d'un pays étranger.

le service militaire n'a pas vocation à former des militaires de carrière mais à faire d'enfants des hommes!

c'est un rite initiatique comme il en existe dans beaucoup de culture depuis la nuit des temps.

Précisément Solaire..." Il est clair que c'est d'avantage ce qu'on demande aux militaires, et aux métiers d'urgence en général. "...nous sommes d'accord sur ce point...mais peu sont capables de faire ce genre de distinction....

Pierrot89..."les militaires n'en veulent pas car c'est lus efficace de former des profésionnels,"

oui partiellement exact ...certaines tâches (p.ex. aide en cas de catastrophe, etc..) pouvant être déléguées à des personnels en formation exceptées celles impliquant du maintient de l'ordre, du contre terrorisme, des actions de combat ou des appuis "feu"....,

il y a 17 minutes, Nephalion a dit :

Parce que c'est lors du service militaire qu'on apprend le respect de l'autre, la courtoisie ?

Je me rappelle encore de ces gros boeufs à l'arrière du TRM4000 qui sortaient des "la grosse chienne" ou tout aussi classe "la salopeeeeee" à chaque fois qu'on passait à côté d'une femme, qu'elle soit à pied, en vélo ou en voiture ...

On passera aussi sur les commentaires xénophobes, antisémites, ....

Je travaillais dans un service technique qui me faisait me déplacer dans pas mal de casernes du grand ouest, et ces comportements n'étaient pas spécifiques à la seule caserne où j'étais affecté.

 

Donc comme école du savoir vivre et de la vie en communauté ... j'ai vu mieux.

on apprends à côtoyer des gens qu'on ne cotoyerai pas en temps normal, on apprends la différence de culture, on apprends la tolérance, on apprends autant de l'autre que l'autre apprends de nous mais pour ça il faut une promiscuité ,un échange sincère.

si chacun reste dans son coin c'est sur que ça sert à rien 

Pour, absolument pour.

Ni pour ni contre : cela dépendra du programme que l'on met sous "service militaire".

Le 01/04/2017 à 10:54, Crabe_fantome a dit :

C'est quoi le but l'armée ? Faire l'éducation des ados ou protéger les intérêts d'un peuple par les armes ? Réfléchis bien la question peut être difficile... 

Avec une réflexion comme ça, autant ouvrir directement les porte à un éventuel ennemi...

Grâce aux pacifistes on a perdu a guerre en 1940, avec toutes les conséquences que l'on connait !

une solution intermédiaire serait de faire comme en Suisse, des rappels et mises à jour des effectifs,

c'est de la citoyenneté responsable. Bon, il es vrai que c'est un "petit" pays, et pas facile à envahir