Jean-Luc Mélenchon (13,5%) passe devant Benoît Hamon (11,5%).

il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

Une motion ne peut aboutir que si la droite vote avec la gauche. L'idée même d'une motion de droite ou de gauche n'ont aucun sens, vu que le seul effet d'une motion vise à faire tomber un gouvernement et non pas à appliquer je ne sais quelles politiques.

Mascarade encore une fois.

Quelle horrible mauvaise foi.

Accumulation d'erreurs => Tout ce que vous avez dit à propos de Mélenchon. Et à nouveau ici :

"Ce serait bien aussi qu'on les voit et les entende sur les chaînes d'infos, de même que l'on voit et entend l'entourage des autres candidats."

Je pensais avoir répondu mais visiblement vous ne lisez pas ce que l'on vous écrit. En effet on ne peut pas débattre avec vous dans ces conditions.

 

J'ai remarqué, que certains ici pensent avoir la vérité révélé, et ne procèdent que par affirmation, persuadés qu'ils ont toujours raison, on dirait même qu'ils se regardent écrire...... faut de tout pour faire un monde ............

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Hamon , Montebourg ou lieneman auraient mené une politique de droite ?

@Loargan

vous m'auriez menti ?

Je ne fais pas de fiction moi.

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Tout ce petit monde il y a un an avait un mandat d'élu émanant des socialistes pas des insoumis . La primaire permettait de voter un avenir en commun et de donner mandat .

Mélenchon avait pour but de tuer le PS peut être y parviendra t'il . Ce serait un beau coup .

 

Vous lisez trop la presse socialiste.

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

ddr, si vous nous disiez où vous vous situez politiquement, c'est bien beau de taper sur la gauche (la vraie), mais que proposez-vous, quels sont vos choix politiques, vous essayez de nous enfumer, mais rien de concret sur vos choix.

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

 

Je ne fais pas de fiction moi.

Vous lisez trop la presse socialiste.

 

Cohn bendit n'est pas socialiste . Et cet entêtement à envoyer la gauche à la défaite me semble valider le scénario .

Hamon ou Montebourg en étant au gvt n'ont pas mene plus une politique de droite que quand Melenchon etait au gouvernement de la privatisation et du stock option . Pas de fiction précisément 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Cohn bendit n'est pas socialiste . Et cet entêtement à envoyer la gauche à la défaite me semble valider le scénario .

Hamon ou Montebourg en étant au gvt n'ont pas mene plus une politique de droite que quand Melenchon etait au gouvernement de la privatisation et du stock option . Pas de fiction précisément 

Je réponds à du hors sujet, il y en a beaucoup, certains ne savent faire que ça.

Mélenchon n'était pas dans le gouvernement hollande, faut pas mentir, ou essayer de le faire.

Par contre, macron, hamon, montebourg étaient dans le gouvernement hollande, ils en sont comptable, c'est du réel.

il y a 49 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Macron ou MLP sont pour la proportionnelle . L'espoir est permis . Seul le PCF aurait du souci à se faire . Ceci étant remercions la vraie gauche , une scission permettrait de mieux cerner le vrai peuple de gauche et de sortir de la confusion .

 

"C'est en effet autour du libéralisme, économique et politique, que s'est bâtie la démocratie en Europe au début du XIXe siècle. Donc les partis qui se définissent comme libéraux ne suffisent pas à englober l'ensemble des courants dont les valeurs sont effectivement libérales, à gauche comme à droite. "

c'est quoi le vrai peuple de gauche ? le marxisme serait donc un critère décisif ? 

Au nom de quoi le libéralisme serait une valeur uniquement de droite ? 

si on admet définitivement comme tu sembles le faire que libéralisme= forcément valeurs capitalistes ,ce serait une fracture irrémédiable entre les classes pauvres d'une société et les plus fortunées .. et donc un rapport de force permanent ... 

l'argent redistribué généreusement en France  ne le serait plus que pour assurer une paix sociale au lieu de l'être comme actuellement avec un esprit de partage ...

il y a 4 minutes, Anonymous a dit :

 

Je réponds à du hors sujet, il y en a beaucoup, certains ne savent faire que ça.

 

Mélenchon n'était pas dans le gouvernement hollande, faut pas mentir, ou essayer de le faire.

Par contre, macron, hamon, montebourg étaient dans le gouvernement hollande, ils en sont comptable, c'est du réel.

Le gouvernement ayant le plus privatise et favorise les stocks options était celui de Jospin . Melenchon etait au gouvernement .il a également soutenu les 35h qui ont essentiellement profite aux classes aisées en échange d'une plus grande flexibilité du travail ( heures élargies , etc ) , d'un gel des salaires et d'un énorme allègement de cotisations pour le patronat . Melenchon au gouvernement n'a pas pipe mot .

il y a 6 minutes, stvi a dit :

"C'est en effet autour du libéralisme, économique et politique, que s'est bâtie la démocratie en Europe au début du XIXe siècle. Donc les partis qui se définissent comme libéraux ne suffisent pas à englober l'ensemble des courants dont les valeurs sont effectivement libérales, à gauche comme à droite. "

c'est quoi le vrai peuple de gauche ? le marxisme serait donc un critère décisif ? 

Au nom de quoi le libéralisme serait une valeur uniquement de droite ? 

si on admet définitivement comme tu sembles le faire que libéralisme= forcément valeurs capitalistes ,ce serait une fracture irrémédiable entre les classes pauvres d'une société et les plus fortunées .. et donc un rapport de force permanent ... 

l'argent redistribué généreusement en France  ne le serait plus que pour assurer une paix sociale au lieu de l'être comme actuellement avec un esprit de partage ...

 

F O U T A I S E S  !!!

il y a 11 minutes, stvi a dit :

"C'est en effet autour du libéralisme, économique et politique, que s'est bâtie la démocratie en Europe au début du XIXe siècle. Donc les partis qui se définissent comme libéraux ne suffisent pas à englober l'ensemble des courants dont les valeurs sont effectivement libérales, à gauche comme à droite. "

c'est quoi le vrai peuple de gauche ? le marxisme serait donc un critère décisif ? 

Au nom de quoi le libéralisme serait une valeur uniquement de droite ? 

si on admet définitivement comme tu sembles le faire que libéralisme= forcément valeurs capitalistes ,ce serait une fracture irrémédiable entre les classes pauvres d'une société et les plus fortunées .. et donc un rapport de force permanent ... 

l'argent redistribué généreusement en France  ne le serait plus que pour assurer une paix sociale au lieu de l'être comme actuellement avec un esprit de partage ...

 

A l'évidence il y aurait une vraie gauche et une fausse . Autant crever l'abcès et laisser cette vraie gauche se mettre elle meme en quarantaine . Tout consensus est rejete , elle représente l'intérêt général et la Vérité au niveau europeen voir mondial . Donc de facto quelle autre issue ?

Le libéralisme n'est pas de droite ce n'est pas la question . Mais il est définitivement incompatible avec cette gauche se pretendant etre la vraie . La scission est donc souhaitable non ?

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le gouvernement ayant le plus privatise et favorise les stocks options était celui de Jospin . Melenchon etait au gouvernement .il a également soutenu les 35h qui ont essentiellement profite aux classes aisées en échange d'une plus grande flexibilité du travail ( heures élargies , etc ) , d'un gel des salaires et d'un énorme allègement de cotisations pour le patronat . Melenchon au gouvernement n'a pas pipe mot .

 

Maintenant je ne répondrais plus à tes hors sujets, qui sont il faut le dire, largement tolérés  ...  ce qui est anormal.

il y a 8 minutes, Anonymous a dit :

 

 

 

Hop, hop, hop  DDR, que tu ne saques pas Mélenchon, je m'en tamponne le coquillard, mais que tu viennes bordéliser en permanence mes topics pour ça, là ça ne va plus.

Alors voilà, tu restes sur le sujet, si ça te plait pas, il y en a d'autres.

Par contre, met donc en ligne des messages sur Macron, que l'on voit où l'on va.

Maintenant je ne répondrais plus à tes hors sujets, qui sont il faut le dire, largement tolérés  ...  ce qui est anormal.

Chacun constatera qu'un socialiste dans un gouvernement FH est amalgamé à droite . Mais que certaines réalités sur un gouvernement auquel a appartenu Mélenchon dérange . Circulez HS

y a un bouton ne vous gênez pas .

Ce ne sont pas VOS topics , c'est un forum pas le soviet suprême 

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A l'évidence il y aurait une vraie gauche et une fausse . Autant crever l'abcès et laisser cette vraie gauche se mettre elle meme en quarantaine . Tout consensus est rejete , elle représente l'intérêt général et la Vérité au niveau europeen voir mondial . Donc de facto quelle autre issue ?

Le libéralisme n'est pas de droite ce n'est pas la question . Mais il est définitivement incompatible avec cette gauche se pretendant etre la vraie . La scission est donc souhaitable non ?

 

tout à fait d'accord ,jusqu'à la dernière phrase ... laisser s'autoproclamer une gauche marxiste "vraie gauche " me défrise ....cependant ce serait peut être la façon d'assainir le paysage politique  avec un centre élargi jusqu'aux extrêmes ....

il y a 39 minutes, jimmy45 a dit :

 

Je ne fais pas de fiction moi.

Vous lisez trop la presse socialiste.

 

Allez donc savoir.

il y a 6 minutes, Anonymous a dit :

 

 

 

Hop, hop, hop  DDR, que tu ne saques pas Mélenchon, je m'en tamponne le coquillard, mais que tu viennes bordéliser en permanence mes topics pour ça, là ça ne va plus.

Alors voilà, tu restes sur le sujet, si ça te plait pas, il y en a d'autres.

Par contre, met donc en ligne des messages sur Macron, que l'on voit où l'on va.

Maintenant je ne répondrais plus à tes hors sujets, qui sont il faut le dire, largement tolérés  ...  ce qui est anormal.

Contre la liberté d'expression, rien qu'au niveau du forum,
 

C'est pas vous qui venez d'écrire ceci?

Le 22/03/2017 à 17:09, Anonymous a dit :

 

Le pourcentage de gens choisissant l’abstention atteint encore 38%. Le pourcentage de sondés signalant qu’ils sont hésitants et peuvent changer d’avis d’ici le 1er tour correspond encore à un tiers des exprimés.

RAPPEL DU SUJET

Le 22/03/2017 à 17:09, Anonymous a dit :

Selon un sondage Elabe réalisé après le débat du 20 mars, Jean-Luc Mélenchon (13,5%) passe devant Benoît Hamon (11,5%).

Pour la première fois dans un sondage, Jean-Luc Mélenchon passe devant Benoit Hamon dans les intentions de vote à la présidentielle. En effet, selon un sondage Elabe pour BFMTV et « l'Express »*, publié mardi 21 mars au soir, Jean-Luc Mélenchon est crédité de 13,5% (+0,5), contre 11,5% pour Benoit Hamon (-2).

Toujours selon cette enquête, Emmanuel Macron ferait la course en tête avec 26% des intentions de vote (+ 0,5 point), devant Marine Le Pen en léger recul (24,5%, -0,5). En revanche, pour François Fillon cela devient préoccupant avec un nouveau recul de 0,5 point à 17%.

Nicolas Dupont Aignan gagne deux points à 5%.

Les cinq autres candidats, Jean Lassalle, Philippe Poutou, Nathalie Arthaud, François Asselineau et Jacques Cheminade, ne dépassent pas 1% d'intentions de vote.

Pour la première fois dans un sondage, Jean-Luc Mélenchon passe devant Benoit Hamon dans les intentions de vote à la présidentielle. En effet, selon un sondage Elabe pour BFMTV et « l'Express »*, publié mardi 21 mars au soir, Jean-Luc Mélenchon est crédité de 13,5% (+0,5), contre 11,5% pour Benoit Hamon (-2).

Toujours selon cette enquête, Emmanuel Macron ferait la course en tête avec 26% des intentions de vote (+ 0,5 point), devant Marine Le Pen en léger recul (24,5%, -0,5). En revanche, pour François Fillon cela devient préoccupant avec un nouveau recul de 0,5 point à 17%.

Nicolas Dupont Aignan gagne deux points à 5%.

Les cinq autres candidats, Jean Lassalle, Philippe Poutou, Nathalie Arthaud, François Asselineau et Jacques Cheminade, ne dépassent pas 1% d'intentions de vote.

Il y a 10 heures, Constantinople a dit :

Plus sérieusement, ce n'est pas lié à votre sexe mais les propos que vous avez tenus, tout simplement. Si vous étiez un mec, et gay, j'aurais fait la même supposition. Parce que c'est vraiment hors norme. Donc pas la peine de vous cacher derrière. Sujet clos, pour ma part.

(Hier pas fini de répondre faute de temps)

Au passage, je précise que Constantinople tente de s'en tirer avec une réponse à la faux-cul en prétendant que ses propos dégueulasses à mon égard n'était pas liés au sexe, ajoutant qu'il aurait supposé la même chose si j'avais été mec ou gay. Je lui ai quand même fait remarquer auparavant qu'il y avait quantité de mecs à défendre bec et ongles leur candidat de prédilection sur les sujet politiques, et de surcroît bien souvent avec une agressivité dont je ne saurais faire preuve, mais qu'à eux jamais il ne fait de réflexions comme j'ai pu y avoir droit. Je ne sais pas, moi, les hommes qui participent à ce forum ne liront jamais des trucs du genre "Quand tu vois Mélenchon ta rondelle se dilate", ou "si tu défends untel, c'est soit par amour, soit par bêtise". Donc c'était bien du sexisme.

il y a 11 minutes, Loargan a dit :

(Hier pas fini de répondre faute de temps)

Au passage, je précise que Constantinople tente de s'en tirer avec une réponse à la faux-cul en prétendant que ses propos dégueulasses à mon égard n'était pas liés au sexe, ajoutant qu'il aurait supposé la même chose si j'avais été mec ou gay. Je lui ai quand même fait remarqué auparavant qu'il y avait quantité de mecs à défendre bec et ongles leur candidat de prédilection sur les sujet politiques, et de surcroît bien souvent avec une agressivité dont je ne saurais faire preuve, mais qu'à eux jamais il ne fait de réflexions comme j'ai pu y avoir droit. Je ne sais pas, moi, les hommes qui participent à ce forum ne liront jamais des trucs du genre "Quand tu vois Mélenchon ta rondelle se dilate", ou "si tu défends untel, c'est soit par amour, soit par bêtise". Donc c'était bien du sexisme.

Finalement ne vous trompez vous pas de cible politique dès lors que la populosphere de @Anonymous poste des fakes de celui que vous avez choisi , comme étant "benoit gattaz" en compagnie de MLP et Fillon ?

La fachosphere n'aurait pas fait mieux que cet insoumis, "garde moi de mes amis" !

Ce n'est pas la droite qui s'en prend à Hamon , elle n'en a pas besoin ... 

Il y a 6 heures, stvi a dit :

tout à fait d'accord ,jusqu'à la dernière phrase ... laisser s'autoproclamer une gauche marxiste "vraie gauche " me défrise ....cependant ce serait peut être la façon d'assainir le paysage politique  avec un centre élargi jusqu'aux extrêmes ....

Il est impossible d'empêcher des sectaires de s'autoproclamer les "vrais" . Il faut faire avec , la sortie du religieux est un mouvement qui n'a pas encore diffusé dans ce milieu qui se croit encore porteur du Messie . Bernard Maris n'avait pas tort "un christianisme kitsch " mais avec quelques siècles de retard . Il faut donner du temps au temps .

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Cohn bendit n'est pas socialiste . Et cet entêtement à envoyer la gauche à la défaite me semble valider le scénario .

Hamon ou Montebourg en étant au gvt n'ont pas mene plus une politique de droite que quand Melenchon etait au gouvernement de la privatisation et du stock option . Pas de fiction précisément 

http://www.lepoint.fr/presidentielle/daniel-cohn-bendit-pourrait-voter-macron-a-la-presidentielle-26-01-2017-2100339_3121.php

Vous voulez parler de cet homme bienveillant qui hésite à voter Macron ?

Sinon lois macron, loi el khomri, traités budgétaires, coup d'état contre la Grèce, état d'urgence, les multiples guerres, déchéance de nationalité, Sarkozy n'a pas mené bien plus de politiques de droite que Hollande au final. L'ennemi de la finance aura finalement bien servi la finance.

Et ce n'est pas tant le fait d'avoir été au gouvernement lors de la mise en place de plusieurs de ces lois, mais bien le fait qu'ils continuent à vouloir s'allier avec leurs défenseurs qui me semble être pertinent dans l'histoire, et cela vaut évidemment pour tous ceux qui comptent remettre le couvert ultra libéral avec Macron comme vous et Cohn Bendit.

il y a 15 minutes, jimmy45 a dit :

http://www.lepoint.fr/presidentielle/daniel-cohn-bendit-pourrait-voter-macron-a-la-presidentielle-26-01-2017-2100339_3121.php

Vous voulez parler de cet homme bienveillant qui hésite à voter Macron ?

Sinon lois macron, loi el khomri, traités budgétaires, coup d'état contre la Grèce, état d'urgence, les multiples guerres, déchéance de nationalité, Sarkozy n'a pas mené bien plus de politiques de droite que Hollande au final. L'ennemi de la finance aura finalement bien servi la finance.

Et ce n'est pas tant le fait d'avoir été au gouvernement lors de la mise en place de plusieurs de ces lois, mais bien le fait qu'ils continuent à vouloir s'allier avec leurs défenseurs qui me semble être pertinent dans l'histoire, et cela vaut évidemment pour tous ceux qui comptent remettre le couvert ultra libéral avec Macron comme vous et Cohn Bendit.

 

Concernant la Grèce , rappelons que le nuit debout Lordon a imputé la faute à Tsipras , et en a conclu à la necessite du retour à la nation , le plan B en somme. DCB est social libéral , il ne s'en est jamais caché , ce qui ne change rien qu'en se présentant JLM aurait évité une double candidature susceptible de faire perdre la gauche . Sera t'il le chevenement de 2001 ?

Quant au combat contre la financiarisation , les US ont condamné les banques à hauteur de plus de 100 milliards . Les insoumis recroquevillés sur la France après le plan B feront ils mieux ? 

Pas en paroles mais en actes .