Jean-Luc Mélenchon (13,5%) passe devant Benoît Hamon (11,5%).

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Finalement ne vous trompez vous pas de cible politique dès lors que la populosphere de @Anonymous poste des fakes de celui que vous avez choisi , comme étant "benoit gattaz" en compagnie de MLP et Fillon ?

La fachosphere n'aurait pas fait mieux que cet insoumis, "garde moi de mes amis" !

Ce n'est pas la droite qui s'en prend à Hamon , elle n'en a pas besoin ... 

Hamon n'a aucun point commun entre Gattaz, MLP et le sourcilleux. Gattaz est même effaré par son programme.

Hamon est celui, à gauche, qui propose le RU comme complément de revenus (peu importe que ce soit le salaire quand il est trop bas, la bourse d'étudiant, des allocations, etc.) et des formations valorisantes qui seraient mises en route grâce à la taxe sur les robots remplaçant l'homme. Dans le débat du 20 mars, Mélenchon a dit qu'il était opposé au RU, préférant que ce soit l'Etat qui fournisse un travail au chômeur qui n'en trouve pas, faute d'embauche dans le privé. Sans préciser s'il s'agirait d'un emploi à hauteur de ses compétences. Les FI présents, qui connaissent son programme mieux que moi, vont peut-être me répondre à ce sujet ?

Pour le moment, le revenu universel de Hamon, revenu dont pourraient bénéficier pleinement les chômeurs en fin de droits, est une proposition plus à gauche que la proposition de Mélenchon d'un emploi par l'Etat. Tout comme ce nouveau concept de financement de formations valorisantes grâce à la taxe sur les robots. Voyons voir si les FI vont parvenir à me convaincre du contraire.

il y a 51 minutes, Loargan a dit :

Hamon n'a aucun point commun entre Gattaz, MLP et le sourcilleux. Gattaz est même effaré par son programme.

Hamon est celui, à gauche, qui propose le RU comme complément de revenus (peu importe que ce soit le salaire quand il est trop bas, la bourse d'étudiant, des allocations, etc.) et des formations valorisantes qui seraient mises en route grâce à la taxe sur les robots remplaçant l'homme. Dans le débat du 20 mars, Mélenchon a dit qu'il était opposé au RU, préférant que ce soit l'Etat qui fournisse un travail au chômeur qui n'en trouve pas, faute d'embauche dans le privé. Sans préciser s'il s'agirait d'un emploi à hauteur de ses compétences. Les FI présents, qui connaissent son programme mieux que moi, vont peut-être me répondre à ce sujet ?

Pour le moment, le revenu universel de Hamon, revenu dont pourraient bénéficier pleinement les chômeurs en fin de droits, est une proposition plus à gauche que la proposition de Mélenchon d'un emploi par l'Etat. Tout comme ce nouveau concept de financement de formations valorisantes grâce à la taxe sur les robots. Voyons voir si les FI vont parvenir à me convaincre du contraire.

Le RU est une mesure ultra libérale théorisée par Hayek et friedman totalement en opposition avec le marxisme . Bon courage ...

La gauche aurait pu avoir ce débat aux primaires pour élever le débat , RU pas RU avec la FI , il n'en sera rien et vous aurez pour tout débat avec certains insoumis que de "ultra libéral " et "benoit gattaz" . A chacun ses populistes

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Le RU est une mesure ultra libérale théorisée par Hayek et friedman totalement en opposition avec le marxisme . Bon courage ...

 

En attendant, il rendra bien service aux gens qui n'ont pas les moyens de boucler leur fin de mois.

Citation

Le RU est une mesure ultra libérale théorisée par Hayek et friedman totalement en opposition avec le marxisme . Bon courage ...

La gauche aurait pu avoir ce débat aux primaires pour élever le débat , RU pas RU avec la FI , il n'en sera rien et vous aurez pour tout débat avec certains insoumis que de "ultra libéral " et "benoit gattaz" . A chacun ses populistes

Citation

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

 

En attendant, il rendra bien service aux gens qui n'ont pas les moyens de boucler leur fin de mois.

Effectivement, le revenu universel est une mesure tout à fait libérale ou plutot Keynésienne dans l'esprit. Mais ceci dit il y a une cohérence avec la qualifier "de gauche" puisque le PS socialiste français, avec sa théorisation social démocrate, se situe dans cette lignée. En ça Hamon assume la cohérence, et finalement, encore une fois, je ne vois pas de différence fondamentale entre lui et Macron. Pour ça que j'ai apprécié la cohérence de Mélenchon de la balayer d'un revers de main. Il y a bien deux manières d'envisager la gauche différentes, celle de Mélenchon et son marxisto républicanisme et la maniére socialo libérale de Hamon / Macron.

Mais pour être juste avec Hamon, j'apprécie une chose dans ce qu'il a dit, c'est la manière très digne et élégante avec laquelle il a parlé de lui, sa campagne, et son parti :

Il y a 1 heure, Loargan a dit :

 

Mais bien sûr, Hamon est un pro-islamiste : les Françaises devront sortir en tchador et ce sera couscous à tous les repas  

 

Benoît Hamon est en résonance avec une frange islamo-gauchiste et fait un appel du pied électoral. C’est une stratégie d’attrape-tout. Pour obtenir un vote, tout est valable. C’est le pire des discours possibles, un discours de faiblesse. Autour de lui, il y a un certain nombre de gens, comme Pascal Cherki [porte-parole de Benoît Hamon], qui vont encore plus loin et ont soutenu par exemple une réunion qui était interdite aux blancs.

Ce n'est pas moi qui le dit mais Malek Boutih. Mysoginie et Nauséabond vous disiez.

Ceci dit ça a marché : c'est notamment grâce aux associations islamistes comme le CCIF qui ont appelé à voter pour lui qu'il a gagné la primaire.

il y a 22 minutes, Constantinople a dit :

 

Effectivement, le revenu universel est une mesure tout à fait libérale ou plutot Keynésienne dans l'esprit. Mais ceci dit il y a une cohérence avec la qualifier "de gauche" puisque le PS socialiste français, avec sa théorisation social démocrate, se situe dans cette lignée. En ça Hamon assume la cohérence, et finalement, encore une fois, je ne vois pas de différence fondamentale entre lui et Macron. Pour ça que j'ai apprécié la cohérence de Mélenchon de la balayer d'un revers de main. Il y a bien deux manières d'envisager la gauche différentes, celle de Mélenchon et son marxisto républicanisme et la maniére socialo libérale de Hamon / Macron.

Mais pour être juste avec Hamon, j'apprécie une chose dans ce qu'il a dit, c'est la manière très digne et élégante avec laquelle il a parlé de lui, sa campagne, et son parti :

"Je souhaite, de manière encadrée, le droit à mourir dans la dignité" Benoit Hamon, Europe 1.

La Classe. C'est entendu, monsieur Hamon.

 

Le libéralisme n'est effectivement pas une affaire gauche / droite. La confusion existe en France du fait d'une prégnance dinosaurienne du communisme qui au final dans beaucoup d'esprit reste encore l'idéal de gauche, la fameuse "vraie" gauche .

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Pourquoi y aurait-il moins d'amateurs pour la fumette si elle était dépénalisée?

Parce que l'expérience de terrain prouve que c'est une légende , au mieux le nombre de consommateurs stagne , au pire il explose, mais comme la police de proximité il est important de garder des marqueurs donc on ressort des cartons à chaque élection .

http://www.atlantico.fr/decryptage/cannabis-interdiction-ou-legalisation-bilan-compare-dan-vele-976023.html

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Pourquoi y aurait-il moins d'amateurs pour la fumette si elle était dépénalisée?

!!!!! " avec une "éducation" décomplexée mais obligatoire a l'école afin que nos jeunes sachent où ils mettent les pieds ....."

Vous lisez trop vite morfou ....

J'ai signalé que je suis en HS ... rien de mon post ne demande réponse je donne juste mon humble avis surtout sur la proposition de BH sur l'euthanasie : le topic n'est pas celui-ci. Merci de ne pas répondre afin de conserver l'esprit du topic. Désolée...

il y a 45 minutes, Constantinople a dit :

Benoît Hamon est en résonance avec une frange islamo-gauchiste

Ah que voilà un langage de la fachosphère, on en retrouve à tous les coins de rue, ça vient toujours de la frange des néo-nazi de l'extrême droite, véritable repoussoir des idées fnistes.   C'est bien, c'est bien, continuez..

il y a 4 minutes, Anonymous a dit :

 

 

Ah que voilà un langage de la fachosphère, on en retrouve à tous les coins de rue, ça vient toujours de la frange des néo-nazi de l'extrême droite, véritable repoussoir des idées fnistes.   C'est bien, c'est bien, continuez..

Ca vaut votre "Benoit Gattaz" de la populosphère ,  un partout la balle au centre

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca vaut votre "Benoit Gattaz" de la populosphère ,  un partout la balle au centre

Pourquoi tu t'appelles   Benoit  ?????

Il y a 3 heures, Loargan a dit :

Hamon n'a aucun point commun entre Gattaz, MLP et le sourcilleux. Gattaz est même effaré par son programme.

Hamon est celui, à gauche, qui propose le RU comme complément de revenus (peu importe que ce soit le salaire quand il est trop bas, la bourse d'étudiant, des allocations, etc.) et des formations valorisantes qui seraient mises en route grâce à la taxe sur les robots remplaçant l'homme. Dans le débat du 20 mars, Mélenchon a dit qu'il était opposé au RU, préférant que ce soit l'Etat qui fournisse un travail au chômeur qui n'en trouve pas, faute d'embauche dans le privé. Sans préciser s'il s'agirait d'un emploi à hauteur de ses compétences. Les FI présents, qui connaissent son programme mieux que moi, vont peut-être me répondre à ce sujet ?

Pour le moment, le revenu universel de Hamon, revenu dont pourraient bénéficier pleinement les chômeurs en fin de droits, est une proposition plus à gauche que la proposition de Mélenchon d'un emploi par l'Etat. Tout comme ce nouveau concept de financement de formations valorisantes grâce à la taxe sur les robots. Voyons voir si les FI vont parvenir à me convaincre du contraire.

http://bellaciao.org/fr/spip.php?article153248

Y'a des choses qui changeront jamais  Certains pensent encore en 2017 que Quand tu votes à gauche t'es et Quand tu votes à droite t'es un facho. 

Valls est la preuve vivante que tu peux te considérer de gauche et etre un Putain de facho. 

il y a 7 minutes, Anonymous a dit :

 

Quand une mesure présumée "de gauche" recueille les applaudissements de Frédéric Lefebvre, Nathalie Kosciusko-Morizet, Christine Boutin et des économistes du FMI, la méfiance est de mise.

 

Donner 800 euros à tous sans condition de revenus. Cette mesure proposée notamment par Benoît Hamon à gauche peut sembler une bonne idée. C’est un piège pour Franck Lepage.  Dès 2003, le « dividende universel » est une proposition prioritaire du programme politique de Christine Boutin.  En 2011, lors de la précampagne électorale des présidentielles de 2012, Dominique de Villepin a intégré à son programme l’idée d’un « revenu citoyen » de l’ordre de 850 €  En novembre 2015, le député Les Républicains Frédéric Lefebvre pose un amendement demandant la rédaction d’un rapport sur le sujet52. Devenu candidat à la primaire de 2016, il met l’instauration d’un revenu de base au centre de son programme pour 2017.  En 2015, Bruno Lemaire, le conseiller économique de Marine Le Pen, propose quant à lui un « Revenu minimum de dignité » (RMD), idée qu’il avait déjà avancé en 2011 sur son blog personnel53. Le 19 avril 2016, Marine Le Pen se prononce lors d’une interview pour l’instauration d’un revenu universel, mais le Front national ne l’a pas encore inscrit officiellement dans son programme  Durant la primaire de la droite et du centre de 2016, Nathalie Kosciusko-Morizet et Jean-Frédéric Poisson l’ont inclus dans leur programme     Jean-Luc Mélenchon : Il y a sur le revenu universel beaucoup de positions – différentes j’en conviens – entre celle de Monsieur Bernard Friot qui est certainement la plus aboutie et la plus construite, mais qui suppose une socialisation totale de la plus-value et qui organise la manière avec laquelle elle se répartit entre les producteurs qu’ils soient au travail ou qu’ils soient au repos ; et puis il y a d’autres positions, tout le long échelonnées entre cette position et puis la position des libéraux qui appellent revenu universel le fait qu’ils regroupent tous les minima sociaux en un, et disent aux gens, ben prenez ça, puis fermez-là parce que maintenant vous avez un revenu, vous allez vivre avec ça ! Et puis, entre les deux, il y a des positions intermédiaires. J’observe que, entre la position de Monsieur Friot qui garantit sur la base de la qualification un salaire, qui est un salaire que l’on soit en activité ou au repos, mais encore une fois je l’ai dit qui nécessite la socialisation totale de la plus-value et les autres…

 

http://bellaciao.org/fr/spip.php?article153248

Alors,    Loargan ,  des commentaires.

il y a 31 minutes, Anonymous a dit :

 

 

 

 

Pourquoi tu t'appelles   Benoit  ?????

Non mais Benoît Hamon avec une perruque et un benoit gattaz que vous diffusez sur plusieurs topics oui .

Populosphere et fachosphere même combat . Vive la convergence des luttes .

il y a 35 minutes, Anonymous a dit :

 

 

 

 

Pourquoi tu t'appelles   Benoit  ?????

Comment devrait Il l'appeler???Bilel Comme Marine???

il y a une heure, Anonymous a dit :

 

 

Ah que voilà un langage de la fachosphère, on en retrouve à tous les coins de rue, ça vient toujours de la frange des néo-nazi de l'extrême droite, véritable repoussoir des idées fnistes.   C'est bien, c'est bien, continuez..

C'était une citation de Malek Boutih, il sera ravi de savoir qu'il appartient à la grande famille des néo nazis.

il y a 13 minutes, Constantinople a dit :

C'était une citation de Malek Boutih, il sera ravi de savoir qu'il appartient à la grande famille des néo nazis.

Il est vallsiste donc @hanss va plussoyer

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il est vallsiste donc @hanss va plussoyer

On peut etre de gauche avec faciés Et etre un facho 

il y a 32 minutes, Anonymous a dit :

Alors,    Loargan ,  des commentaires.

J'ai regardé les vidéos, je n'approuve pas le type aux cheveux longs (d'autant plus qu'il parle d'inégalités qui existeront toujours même si on les diminue, et qu'il n'est pas question de supprimer la sécurité sociale, etc. dans le programme de Hamon) et Mélenchon sur ce point. Surtout cela ne répond pas à ma question : Dans le débat du 20 mars, Mélenchon a dit qu'il était opposé au RU, préférant que ce soit l'Etat qui fournisse un travail au chômeur qui n'en trouve pas, faute d'embauche dans le privé. Sans préciser s'il s'agirait d'un emploi à hauteur de ses compétences.

En outre, le ru, c'est juste ça :

Tu es étudiant, tu travailles un jour par semaine, avec le ru ton revenu passe de 231 à 749 €

Tu travailles, tu gagnes 50 % seulement du smic (c'est le cas d'agriculteurs, d'assistantes maternelles, de caissières à temps partiel) avec le ru ton revenu passe à 973 €

Un couple d'ouvriers au smic qui gagnait 2304 € gagnera 2694 € avec le ru

Concernant les chômeurs, évidemment c'est plus intéressant que le rsa, d'autant plus qu'il n'y a pas de contrepartie obligatoire, et cela ne supprime pas la couverture santé, etc. Et n'oublions pas les formations valorisantes permises par les gains de la taxe sur les robots.

Mélenchon préfère la valorisation par le travail quitte à ce que ce soit l'Etat qui fournisse le travail, mais sans préciser s'il s'agira d'un travail à hauteur des compétences du demandeur. En effet, si l'Etat n'a que des boulots de ramasse-merde à offrir à un super-qualifié en recherche d'emploi, où est le service rendu ? En ce cas, ne vaut-il pas mieux bénéficier d'un revenu sans contrepartie avec à côté la possibilité de suivre une formation qui va davantage vous qualifier, ou même de se reposer ? Mélenchon a-t-il pensé, également, aux parents isolés qui n'ont pas de temps à consacrer à un emploi puisque ayant au moins un enfant à charge ? A-t-il pensé aux étudiants qui doivent vivre avec un maximum de 555 € mensuel de bourses universitaires pour payer leur loyer, les transports, subvenir à leurs besoins, payer leurs livres, des déplacements l'été parfois pour suivre des stages ? Après tout ça, on peut dire "Ah bah oui, le ru est une idée de droite donc c'est caca, et les boulots à Mélenchon c'est beau parce que c'est une idée à lui, donc une vraie idée de gauche" ! Lui porte un regard critique sur ce que fut le rmi, sauf que le rmi a permis à bon nombre de gens d'avoir encore un revenu dans un pays miné par le chômage longue durée. En l'occurrence, le ru est plus élaboré puisqu'il ne s'adresse pas qu'aux sans emploi.

J'aimerais en savoir plus sur ces fameux emplois que l'Etat proposeraient aux chômeurs si Mélenchon devenait président : est-ce que ce serait des emplois en rapport avec le cursus du demandeur ou bien serait-ce juste un boulot roue de secours, genre balayeur dans la commune ou femme de ménage à domicile ? Si ces messieurs de la FI veulent bien me répondre, à moins que 'moiselle Jeanne s'en charge.