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Pourquoi la "clause Molière" qui vise à faire parler le français sur les chantiers fait polémique


Kira

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Animatrice, Fille infréquentable, 82ans Posté(e)
Kira Animatrice 27 560 messages
82ans‚ Fille infréquentable,
Posté(e)

La mesure qui vise à ce que les ouvriers sur les chantiers ne parlent que le français a été adoptée à son tour il y a quelques jours par la région Île-de-France. Cette "clause Molière" suscite la division au sein de la classe politique. LCI vous en décrypte sa teneur, en trois points.

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Quel est son objectif ?

Il s'agit de favoriser l'accès des TPE et PME françaises aux commandes publiques lancées par les collectivités locales (régions, départements et municipalités). Ces entreprises sont en effet concurrencées par des sociétés étrangères ayant recours à des travailleurs détachés, ne parlant pas français, et pratiquant le dumping social.

Source et suite de l'article

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Le plus drôle, c'est que le texte en lui-même est nommé un "small business act".

Un "small business act" imposant la pratique du français... 

 

Le français, c'est juste pour les étrangers en fait /facepalm

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Membre, je mords, 58ans Posté(e)
chupa-chupi Membre 2 726 messages
58ans‚ je mords,
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c'est bien gentil mais pour commencer il faudrait le traduire en portugais, puis en polonais. vous croyez que bouygues ou vinci peuvent l'appliquer?

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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Elle ne fait que polémique en France et surtout par toujours les même personnes !!!

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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On ferait bien aussi d'obliger les annonceurs de publicités à la TV et ailleurs, à utiliser la langue Française.

Par exemple, la " French Touch " de Renault est ridicule, si encore cette pub était destinée à des pays étranger on comprendrait.

Un pays à le devoir de faire respecter sa langue sur son territoire y compris sur un chantier .

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Membre, 59ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

L'UE a deux langues : le français et l'anglais. Je ne vois pas sur quel fondement on pourrait par avance exclure des sociétés dont les employés parleraient l'anglais, langue officielle de l'UE.

Ce refus de l'autre appartient à un nationalisme hors d'âge et il faudrait peut être davantage s'inquiéter du fait que peu de Français soient capables d'être multilingues dans un cadre mondialisé. Ce serait donc peut-être aux maîtres d'ouvrage et autres commanditaires publics de se mettre aux langues étrangères.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 45ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 030 messages
45ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

J'aimerai bien savoir comment ils comptent la faire appliquer. J'y suis sur les chantiers, tous les jours, et c'est juste impossible à mettre en oeuvre.

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Invité Marpletree
Invités, Posté(e)
Invité Marpletree
Invité Marpletree Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, titenath a dit :

J'aimerai bien savoir comment ils comptent la faire appliquer. J'y suis sur les chantiers, tous les jours, et c'est juste impossible à mettre en oeuvre.

La clause Molière oblige à avoir un traducteur, notamment pour les notions de sécurité sur le chantier, non pas que toute la main d:oeuvre parle français. 

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Membre, 59ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Marpletree a dit :

La clause Molière oblige à avoir un traducteur, notamment pour les notions de sécurité sur le chantier, non pas que toute la main d:oeuvre parle français. 

C'est une perte de temps. L'anglais est la langue la plus simple pour communiquer entre prestataires.

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Invité Marpletree
Invités, Posté(e)
Invité Marpletree
Invité Marpletree Invités 0 message
Posté(e)
il y a 12 minutes, AbbéCafarelli a dit :

C'est une perte de temps. L'anglais est la langue la plus simple pour communiquer entre prestataires.

C'est le cas chez Airbus a Toulouse 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

 

Considérant qu'ils arrivent à mettre les gens qui meurent sur les chantiers hors des cases pour pas que ça soit comptabilisé comme accident du travail, à mon avis on est là en pure matière électorale démagogique totalement déconnectée.

S'ils veulent que les gens sur les chantiers parlent français, ce qui n'est pas le cas puisqu'ils veulent en fait faire bosser des entreprises locales, la première chose à faire est de stopper l'application de la directive Bolkenstein sur les travailleurs détachés. 

Ici on est en plein imbroglio d'application de loi qu'on ne souhaite pas appliquer et qu'on contourne par des tentatives pitoyables de moyens détournés. 

Obtenir ce qu'on veut n'est pas difficile, il suffit de le dire et de le faire. 

La politique en Union européenne c'est ça :

 

Résultat de recherche d'images pour "les trois singes"

 

 

 

 

 

 

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Membre, 59ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Considérant qu'ils arrivent à mettre les gens qui meurent sur les chantiers hors des cases pour pas que ça soit comptabilisé comme accident du travail, à mon avis on est là en pure matière électorale démagogique totalement déconnectée.

S'ils veulent que les gens sur les chantiers parlent français, ce qui n'est pas le cas puisqu'ils veulent en fait faire bosser des entreprises locales, la première chose à faire est de stopper l'application de la directive Bolkenstein sur les travailleurs détachés. 

Ici on est en plein imbroglio d'application de loi qu'on ne souhaite pas appliquer et qu'on contourne par des tentatives pitoyables de moyens détournés. 

Obtenir ce qu'on veut n'est pas difficile, il suffit de le dire et de le faire. 

La politique en Union européenne c'est ça :

 

Résultat de recherche d'images pour "les trois singes"

 

 

 

 

 

 

Tu es donc contre la libre circulation des personnes à l'intérieur de l'UE.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 2 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Tu es donc contre la libre circulation des personnes à l'intérieur de l'UE.

Les salariés estoniens qu'on envoie passer 4 mois dans un squat et bosser pour la moitié du smic, c'est donc "leur liberté de circulation" dont il est question ?

Pour ma part je crois que ces questions relèvent davantage du droit du travail que de la liberté d'aller et venir. 

 

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Membre, 59ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Roger_Lococo a dit :

Les salariés estoniens qu'on envoie passer 4 mois dans un squat et bosser pour la moitié du smic, c'est donc "leur liberté de circulation" dont il est question ?

Pour ma part je crois que ces questions relèvent davantage du droit du travail que de la liberté d'aller et venir. 

 

Ton exemple est caricatural. Il y a toujours une phase transitoire de mise à niveau des standards. Ce fut le cas lors de l'intégration de la péninsule ibérique. Mais la construction européenne vise justement à gommer les inégalités par alignement des différentes conditions juridiques, salariales et sociales. C'est donc une question de temps pour que les salariés au sein de l'UE aient les mêmes rémunérations.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 45ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 030 messages
45ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Marpletree a dit :

La clause Molière oblige à avoir un traducteur, notamment pour les notions de sécurité sur le chantier, non pas que toute la main d:oeuvre parle français. 

Quand le mot circule que l'inspection du travail est sur le chantier (et peu importe la taille du chantier), t'inquiète pas que les mecs pigent tout de suite et ils n'ont pas de traducteur :D

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

J'ai un ami qui a sollicité un service sur leboncoin pour installer un lave-vaisselle, un gars avec une cravate Chanel s'est pointé avec un polonais en bleu de travail pour évaluer le chantier et finalement un second polonais est venu le lendemain faire le boulot.

On est là dans ton acception de la liberté de voyager. En fait le touriste polonais installe des lave-vaisselles comme moi j'irais au ciné, c'est bien ça l'idée ? 

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Invité Marpletree
Invités, Posté(e)
Invité Marpletree
Invité Marpletree Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, titenath a dit :

Quand le mot circule que l'inspection du travail est sur le chantier (et peu importe la taille du chantier), t'inquiète pas que les mecs pigent tout de suite et ils n'ont pas de traducteur :D

Pour les travailleurs détachés déclarés ;)

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 45ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 030 messages
45ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Marpletree a dit :

Pour les travailleurs détachés déclarés ;)

Et pas que, certains comprennent que c'est à ce moment là qu'il faut courir vite :D

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 364 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Obliger les entreprises sur site à utiliser la langue française, c'est exagéré à mon avis.

Mais qu'une langue commune soit obligatoire, l'anglais étant de fait celle qui est la plus utilisée sur les chantiers pour parler entre nationalités différentes, ça me semble plutot normal.

Je bosse sur des chantiers de construction de paquebots par exemple où les entreprises étrangères sont très nombreuses, entre autre pour l'installation et la mise en service de process spécifiques. Les metteurs au point parlent en général anglais comme je l'ai parlé à l'étranger quand j'ai du aller y faire des mises en service moi même.

Mais quand des employés qui ne parlent ni français ni anglais bossent sur le chantier, ça devient compliqué pour discuter et en cas de problème, la barrière de la langue peut devenir au minimum problématique, au pire catastrophique.

 

Maintenant je connais aussi des expatriés français qui ne parlent ni la langue du pays dans lequel ils interviennent, ni même parfois la langue anglaise ...

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