Hawking veut un « gouvernement mondial » pour empêcher les robots de détruire l’humanité

il y a 5 minutes, elbaid a dit :

oui bon ben on multiplie les couches de sortes qu'on ne sait plus qui fait quoi.... lol et ça coûte cher d'entretenir tout ce jolie monde qui ns gouverne ... ça nous fait un gouvernement régional un gouvernement national un gouvernement européen OHHHHHHHHHHHHHHHH !   1 ca va 3 bonjour les dégâts .

et les municipalités !!! Et les départements !!! Un gère les écoles, l'autre les collèges, un autre les lycées etc.

La Suisse fonctionne parceque ses habitants sont plus soucieux d'avoir la meilleure solution pour le pays que de savoir qui aura raison et, surtout, ils partent du principe que la voix du peuple décide  et une fois que le peuple a rendu sa décision, ils s'y tiennent....les Suisses chantent des pamphlets genre "Chantons en choeur le pays romand et cassons la g***** à ces Suisses-allemands..." qui révèle les différences de mentalité entre romands et alémaniques, mais si ils sont attaqués ou menacés depuis l'extérieur, ils font immédiatement un front uni .....un gouvernement mondial ne pourrait fonctionner que sur ce principe sinon, il deviendrait une dictature : une sorte de Fédération d'Etats souverains ce serait un système acceptable...

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

et les municipalités !!! Et les départements !!! Un gère les écoles, l'autre les collèges, un autre les lycées etc.

OH bin oui la France est découpé comme sous le régime de Napoléon alors qu'on est au XXIs à l'heure d'internet et des bagnoles volantes .... on avance pas.. on stagne .... mais bon ça m'etonne pas quand on voit ceux qui se distinguent  en philo ... eux ils avancent plus du tout...  ils s'enterrent . RIP !

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Non la Suisse ne prouve rien du tout parce qu'elle n'est pas comparable. Au mieux on peut s'en inspirer parce qu'elle a 4 langues officielles et ne fait pas chier avec son identité nationale unis par une même langue... Mais c'est 8 millions d'habitants, presque moitié moitié de catholiques et de protestants  (pas d'unité autour de la religion non plus), pas de matière première ou d'énergie fossile... Mais parce que c'est un pays stable et neutre l'ONU s'y est installé. Du coup le pognon y arrive aussi. Il me semble en outre que chaque suisse peut posséder une arme et est un soldat potentiel pour défendre son pays. C'est mignon mais si on veut envahir la Suisse pour récupérer leur pognon ça se fait en 2 jours... Sauf que récupérer des montagnes ça n'a aucun intérêt, autant envahir Monaco.  MLP, mais ça ne l'empêche pas d'avoir un discours populaire destiné aux masses laborieuses. 

 

Y a un peu tout et n'importe quoi dans ce que tu dis là. En quoi les moeurs Suisses infirment l'efficacité de la démocratie directe ? En quoi le fait que les Suisses puissent posséder une arme infirme l'efficacité de la démocratie directe ? Et pourquoi tu me parles d'invasion ? Quel rapport avec le régime politique de la démocratie directe ?

Citation

Pour ce qui est de la démocratie direct, ça renvoie à ce que je disais de la démocratie: suis je compétent? Bien sur que dans l'idéal je voudrais me soigner ou réparer ma voiture tout seul, mais c'est pas mon domaine. Sur les sujets sociétaux oui c'est intéressants si ce n'est pas voté à l'affect, histoire d'éviter de changer de loi tout les 6 mois: oui à la peine de mort pour le pédophile!!!! non à la peine de mort parce qu'en fait le gamin avait menti pour se venger!!! oui à la peine de mort pour les gamins menteurs !!! Pareil pour le mariage pour tous, je ne suis pas sur que la loi aurait pu passer si on avait demandé l'avis aux gens alors que dans le fond ça ne change rien à la vie des gens à qui ont aurait leur avis tout en améliorant la vie des autres.

C'est la même question pour la démocratie représentative : suis-je compétent à comprendre le programme politique d'un candidat au point de pouvoir légitimement voter pour lui ? Si tu réponds non, autant abolir l'idée même de démocratie, le peuple est incapable et il lui faut un roi/ guide/tyran/chef pour faire le boulot à sa place.

Ensuite tu comprends mal le principe de démocratie directe où par exemple le peuple est en mesure de proposer des votations d'initiative populaire. Ça n'est le chaos anarchique dont tu parles (qui joue avec les peurs?) , c'est une partie conséquente de la population qui propose une initiative populaire en vue de changer une partie de la constitution, par exemple. Quand cela n'aboutit pas (presque tout le temps en fait) ça envoie un signal fort au pouvoir qui s'adapte aux doléances de la population, ce qui permet de faire respirer cette démocratie, pour autant dirigée par "des grandes personnes rompues à l'exercice du pouvoir". On est loin de tes craintes d'une dictature populaire.

Citation

 

Hollande n'est pas issus, il me semble, d'une grande famille bourgeoise. Contrairement à MLP, mais ça ne l'empêche pas d'avoir un discours populaire destiné aux masses laborieuses. 

 

Hollande EST un grand bourgeois issu d'une famille moyenne-bourgeoise et ne représente pas le peuple puisque le peuple est celui contre qui le pouvoir s'exerce alors que Hollande a toujours été du coté du pouvoir exercé, d'une manière ou d'une autre. Et tu fais bien de pointer son fameux discours puisqu'il s'est dépêché de le trahir et de le renier de A à Z dès qu'il a été élu.

Marine Le Pen aussi est une grande bourgeoise, oui, c'est bien ce que je dis.

il y a 14 minutes, Savonarol a dit :

Y a un peu tout et n'importe quoi dans ce que tu dis là. En quoi les moeurs Suisses infirment l'efficacité de la démocratie directe ? En quoi le fait que les Suisses puissent posséder une arme infirme l'efficacité de la démocratie directe ? Et pourquoi tu me parles d'invasion ? Quel rapport avec le régime politique de la démocratie directe ?

C'est la même question pour la démocratie représentative : suis-je compétent à comprendre le programme politique d'un candidat au point de pouvoir légitimement voter pour lui ? Si tu réponds non, autant abolir l'idée même de démocratie, le peuple est incapable et il lui faut un roi/ guide/tyran/chef pour faire le boulot à sa place.

Ensuite tu comprends mal le principe de démocratie directe où par exemple le peuple est en mesure de proposer des votations d'initiative populaire. Ça n'est le chaos anarchique dont tu parles (qui joue avec les peurs?) , c'est une partie conséquente de la population qui propose une initiative populaire en vue de changer une partie de la constitution, par exemple. Quand cela n'aboutit pas (presque tout le temps en fait) ça envoie un signal fort au pouvoir qui s'adapte aux doléances de la population, ce qui permet de faire respirer cette démocratie, pour autant dirigée par "des grandes personnes rompues à l'exercice du pouvoir". On est loin de tes craintes d'une dictature populaire.

  

Hollande EST un grand bourgeois issu d'une famille moyenne-bourgeoise et ne représente pas le peuple puisque le peuple est celui contre qui le pouvoir s'exerce alors que Hollande a toujours été du coté du pouvoir exercé, d'une manière ou d'une autre. Et tu fais bien de pointer son fameux discours puisqu'il s'est dépêché de le trahir et de le renier de A à Z dès qu'il a été élu.

Marine Le Pen aussi est une grande bourgeoise, oui, c'est bien ce que je dis.

Je disais juste qu'on ne peut pas tout comparer, la Suisse est différente de la France.

Concernant le programme des candidats, c'est de la poudre aux yeux. Le budget n'est jamais équilibré et tous table sur x% de croissance... La palme revient, là encore à Marine le Pen, qui dans une émission politique pensait équilibrer son budget en récupérant les milliards des paradis fiscaux. Paradis fiscaux existant grâce à la souveraineté nationale je le répète parce qu'avec un gouvernement mondial on saurait exactement où se trouve tel ou tel euro, exactement comme en France aujourd'hui. 

Suis à même de comprendre malgré tout les directions de tel candidat? Non, mais lui non plus. Il a un plan, une direction mais rien ne garantie qu'il y arrive. Trump semble illustrer avec brio ce cas d'école avec son interdiction du territoire aux musulmans ou de faire payer son mur aux mexicains. Si la direction de tel ou tel candidat me semble obscure c'est là que les journalistes font leur travail, à l'instar des journalistes scientifiques qui vont m'expliquer le boson de Higgs ou les robots qui pensent de Hawking. Donc grâce aux journalistes je peux voter pour une constitution européenne ou pour la création d'un accélérateur de particules. 

Une famille moyenne bourgeoise? Parce que son père est ORL et sa mère assistante sociale? Tu places la bourgeoisie à partir de quand? 

Mais ce qu'on reprochait à Hollande c'est justement de pas avoir incarné cette figure monarchique rassurante, ce portrait de De Gaule qui fait toujours l'unanimité des français en manque d'autorité... Enfin, surtout l'autorité pour les autres, jamais pour eux. 

Macron est fils de médecin, on va dire que c'est un peu plus riche comme milieu mais pour moi ce n'est pas encore de la Bourgeoisie. Hamon est le fils d'un ingénieur et d'une secrétaire, c'est pas de la Bourgeoisie non plus... Fillon on est déjà dans un autre monde. Philippe Poutou se débrouille pas mal, famille ultra populaire, il rate son bac, ouvrier et pourtant il tient un discours cohérent. Dupont Aignant semble avoir un patrimoine de 275 millions d'euros... si c'est avéré là on est dans la bourgeoisie oui. 

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

 

Je disais juste qu'on ne peut pas tout comparer, la Suisse est différente de la France.

 

Concernant le programme des candidats, c'est de la poudre aux yeux. Le budget n'est jamais équilibré et tous table sur x% de croissance... La palme revient, là encore à Marine le Pen, qui dans une émission politique pensait équilibrer son budget en récupérant les milliards des paradis fiscaux. Paradis fiscaux existant grâce à la souveraineté nationale je le répète parce qu'avec un gouvernement mondial on saurait exactement où se trouve tel ou tel euro, exactement comme en France aujourd'hui. 

 

Suis à même de comprendre malgré tout les directions de tel candidat? Non, mais lui non plus. Il a un plan, une direction mais rien ne garantie qu'il y arrive. Trump semble illustrer avec brio ce cas d'école avec son interdiction du territoire aux musulmans ou de faire payer son mur aux mexicains. Si la direction de tel ou tel candidat me semble obscure c'est là que les journalistes font leur travail, à l'instar des journalistes scientifiques qui vont m'expliquer le boson de Higgs ou les robots qui pensent de Hawking. Donc grâce aux journalistes je peux voter pour une constitution européenne ou pour la création d'un accélérateur de particules. 

 

Une famille moyenne bourgeoise? Parce que son père est ORL et sa mère assistante sociale? Tu places la bourgeoisie à partir de quand? 

 

Mais ce qu'on reprochait à Hollande c'est justement de pas avoir incarné cette figure monarchique rassurante, ce portrait de De Gaule qui fait toujours l'unanimité des français en manque d'autorité... Enfin, surtout l'autorité pour les autres, jamais pour eux. 

Macron est fils de médecin, on va dire que c'est un peu plus riche comme milieu mais pour moi ce n'est pas encore de la Bourgeoisie. Hamon est le fils d'un ingénieur et d'une secrétaire, c'est pas de la Bourgeoisie non plus... Fillon on est déjà dans un autre monde. Philippe Poutou se débrouille pas mal, famille ultra populaire, il rate son bac, ouvrier et pourtant il tient un discours cohérent. Dupont Aignant semble avoir un patrimoine de 275 millions d'euros... si c'est avéré là on est dans la bourgeoisie oui. 

Oui, c'est la moyenne bourgeoisie selon les critères en vigueur. (qui ne sont pas tous marxistes)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bourgeoisie#Moyenne_bourgeoisie

Hollande lui même, c'est la Haute-bourgeoisie. Les chiens font rarement des chats. Et tous les autres le sont également : de grands bourgeois, qui exercent le pouvoir.
Je crois qu'on a fait le tour du sujet, je vais juste préciser que Trump n'a pas interdit l'entrée du territoire aux musulmans mais aux ressortissants de cinq pays soupçonnés d'entretenir des liens avec le terrorisme selon des informations de la CIA et sur la base d'une liste établie par Obama, ce qui est tout de même vachement différent

Donc oui, la Suisse n'est pas la France, mais je ne crois pas que la démocratie directe soit affaire de moeurs. Juste de volonté.

Il y a 5 heures, Savonarol a dit :

je vais juste préciser que Trump n'a pas interdit l'entrée du territoire aux musulmans mais aux ressortissants de cinq pays soupçonnés d'entretenir des liens avec le terrorisme selon des informations de la CIA et sur la base d'une liste établie par Obama, ce qui est tout de même vachement différent

Sauf que pour le moment Trump il a rien interdit du tout , son décret a ete refoulé , puis révisé et adouci ..... au départ 7 pays maintenant plus que 5 .... lol   connerie .

C'est comme le brexit..... c du vent .