Dieu a-t-il créé l'univers?

Anatole1949 Membre 4 802 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
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il y a 1 minute, Pales a dit :

Et si les Non croyants n'emmerderaient pas les Religions  les Croyants seraient en Paix

Tu vois ça marche dans l'autre sens aussi!!!:smile2:

Les non croyants ne font pas des guerres, des massacres et des dictatures au nom de la non croyance ou de l'athéisme, contrairement à l'islam.

Je n'ai pas encore vu des croisades avec comme emblème, un drapeau athée !

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Pales Membre 8 521 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, azed1967 a dit :

oui revenons au sujet ! ;)

 

proverbe tangerois "vaut mieux se faire des amis que des ennemis"

Proverbe Algérois "Méfie toi de tes amis plus que tes ennemis";)

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hdbecon Membre 2 189 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Les non croyants ne font pas des guerres, des massacres et des dictatures au nom de la non croyance ou de l'athéisme, contrairement à l'islam.

Je n'ai pas encore vu des croisades avec comme emblème, un drapeau athée !

Avec comme emblème une faucille et un marteau, on a fait pas mal dans le genre...

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Anatole1949 Membre 4 802 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
il y a 12 minutes, hdbecon a dit :

Avec comme emblème une faucille et un marteau, on a fait pas mal dans le genre...

Désolé, cela n'a rien à voir...

 

Les russes se sont révoltés contre le pouvoir qui les exploitait, dont faisait partie l'église orthodoxe, tout ce petit monde exploitait le peuple depuis des lustres, logique que les révolutionnaires de l'époque ne souhaitent plus voir les religieux continuer cette exploitation, ce fut pratiquement idem avec la révolution française, toute la richesses de l'église (et c'était pas peu dire !) a été confisquée et l'est toujours !

Il ne s'agit pas de défendre le communisme, loin de là, mais d'expliquer les faits !

Aujourd'hui, je ne connais aucun pays qui part en croisade au nom de l'athéisme !

 

Modifié par Anatole1949

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Maroudiji Membre 2 493 messages
Forumeur alchimiste‚ 61ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, Répy a dit :

Ne t'en déplaise, ce dans ce lieu on y parler non seulement religion au sens strict mais aussi de métaphysique et de philosophie.

Tu ne peux même pas nous donner un avis intelligent sur la démocratie, un thème sur lequel je ne cesse depuis plusieurs années de discuter d'avoir les gens qui se prononcent dessus et là tu es soudain pris d'intérêt pour la philo, je ne parle même pas de méta...

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Pales Membre 8 521 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

Les non croyants ne font pas des guerres, des massacres et des dictatures au nom de la non croyance ou de l'athéisme, contrairement à l'islam.

Je n'ai pas encore vu des croisades avec comme emblème, un drapeau athée !

Non Croyant Croisade Dictature Athéisme Emblème Drapeau................Tous ces Qualificatifs ou Adjectifs ont de commun avec le Mot Guerre tu le sais?

La Preuve tu est ici le porte Drapeau ..................L’emblème même des Non Croyants qui Crois que cela n'existe pas !!!

Modifié par Pales

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Anatole1949 Membre 4 802 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
à l’instant, Pales a dit :

Non Croyant Croisade Dictature Athéisme Emblème Drapeau................Tous ces Qualificatifs ou Adjectifs ont de commun avec le Mot Guerre tu le sais?

La Preuve tu est ici le porte Drapeau ..................L’emblème meme!!!

Faux, archi faux ...

Aujourd'hui c'est le religieux qui revendique, fait des attentats et guerres...

Que je sache les pilotes français qui bombardent ou les soldats français en Afrique qui se battent, ne le font pas au nom du Christ  !

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Répy Membre 5 418 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 52 minutes, Maroudiji a dit :

Tu ne peux même pas nous donner un avis intelligent sur la démocratie, un thème sur lequel je ne cesse depuis plusieurs années de discuter d'avoir les gens qui se prononcent dessus et là tu es soudain pris d'intérêt pour la philo, je ne parle même pas de méta...

Gonflé de ta suffisance "indoue" tu cherches à jeter le mépris sur les participants à ce forum.

Il est nulle part écrit que pour venir ici il y a des conditions de connaissance exigées dans les domaine des diverses religions.

Modifié par Répy
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hdbecon Membre 2 189 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Désolé, cela n'a rien à voir...

 

Les russes se sont révoltés contre le pouvoir qui les exploitait, dont faisait partie l'église orthodoxe, tout ce petit monde exploitait le peuple depuis des lustres, logique que les révolutionnaires de l'époque ne souhaitent plus voir les religieux continuer cette exploitation, ce fut pratiquement idem avec la révolution française, toute la richesses de l'église (et c'était pas peu dire !) a été confisquée et l'est toujours !

Il ne s'agit pas de défendre le communisme, loin de là, mais d'expliquer les faits !

Aujourd'hui, je ne connais aucun pays qui part en croisade au nom de l'athéisme !

C'est par révolte contre l'Eglise que Staline a enfermé des millions de russes dans les goulags, les a tués au travail forcé, a mis main basse sur nombre de pays pour créer l'URSS, a maintenu ces pays sous dictature, de répressions en répressions. Toute idéologie, qu'elle soit religieuse ou athée, est meurtrière, quand elle prétend être la solution au bonheur humain...

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Anatole1949 Membre 4 802 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
il y a 1 minute, hdbecon a dit :

C'est par révolte contre l'Eglise que Staline a enfermé des millions de russes dans les goulags, les a tués au travail forcé, a mis main basse sur nombre de pays pour créer l'URSS, a maintenu ces pays sous dictature, de répressions en répressions. Toute idéologie, qu'elle soit religieuse ou athée, est meurtrière, quand elle prétend être la solution au bonheur humain...

Les gens dans les  goulags n'y étaient pas parce que orthodoxes donc chrétiens sauf exceptions, le soviets ne se  battaient pas contre les nazis  au nom de l'athéisme parce que les allemands étaient très majoritairement chrétiens, eh oui !

L'islam se bat aujourd'hui au nom d'Allah, dans le passé les chrétiens se battaient au nom du Christ, aujourd'hui plus aucun pays européen ne se bat au nom d'une religion, comme le font les musulmans.

Se battre pour défendre sa patrie est une chose, se battre pour imposer une idéologie religieuse délirante en est une autre !

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Blaquière Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 46 minutes, hdbecon a dit :

Avec comme emblème une faucille et un marteau, on a fait pas mal dans le genre...

C'est pas faux !

Faux > faucille !

Mais vu qu'il n'y en a plus guère de faucilles et de marteaux sur les drapeaux, c'est bien que c'est les autres qui les ont écrabouillés ! C'était donc bien les autres les plus méchants !

CQFD !

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Pales Membre 8 521 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

Faux, archi faux ...

Aujourd'hui c'est le religieux qui revendique, fait des attentats et guerres...

Que je sache les pilotes français qui bombardent ou les soldats français en Afrique qui se battent, ne le font pas au nom du Christ  !

J'ai pas été voir mais je sais  qu'ils sont "Bénis" par des Aumoniers Curés Pretres  avant Pendant et Apres au nom du Christ.................du "Pére du Fils et du St Esprit" et  meme du PAPE

 

Modifié par Pales

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Blaquière Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 42 minutes, Maroudiji a dit :

 (...) un avis intelligent sur la démocratie (...)

J'aime bien extraire d'un texte un petit bout de phrase : c'est le sommet de la mauvaise foi !!!

Un avis intelligent sur la démocratie ? "Des mots crasseux" ? "Des maux crasseux" !

(Allez, on va pas se battre ? On est là pour rigoler ! On est tous embarqués sur la même galère !)

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Pales Membre 8 521 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Les gens dans les  goulags n'y étaient pas parce que orthodoxes donc chrétiens sauf exceptions, le soviets ne se  battaient pas contre les nazis  au nom de l'athéisme parce que les allemands étaient très majoritairement chrétiens, eh oui !

L'islam se bat aujourd'hui au nom d'Allah, dans le passé les chrétiens se battaient au nom du Christ, aujourd'hui plus aucun pays européen ne se bat au nom d'une religion, comme le font les musulmans.

Se battre pour défendre sa patrie est une chose, se battre pour imposer une idéologie religieuse délirante en est une autre !

Se Battre pour sa "Patrie Chrétiennes" c'est quoi si ce n'est pas une Idéologie Religieuse?

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Anatole1949 Membre 4 802 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Pales a dit :

J'ai pas été voir mais je sais  qu'ils sont "Bénis" par des Aumoniers Curés Pretres  avant Pendant et Apres au nom du Christ.................du "Pére du Fils et du St Esprit" et  meme du PAPE

 

N'importe quoi, vraiment n'importe quoi...

Si tu es militaire tu peux aller à une messe faite par l’aumônier mais celui ci ne bénira certainement pas ceux qui ne le veulent pas, tu oublies que près de 70% des français ne sont pas croyants...

Quand j'ai effectué mon service militaire en 1970, j'ai croisé un aumônier le premier ou le deuxième jour de mon arrivée ce fut tout en 12 mois et personne n'allait à messe, je n'ai même jamais vu la chapelle pour autant qu'elle existait.

C'était il y a  47 ans, alors t'imagines aujourd'hui avec le recul de la religion...

Faut arrêter de raconter n'importe quoi !

 

il y a 4 minutes, Pales a dit :

Se Battre pour sa "Patrie Chrétiennes" c'est quoi si ce n'est pas une Idéologie Religieuse?

Qui se bat pour la patrie chrétienne, où as-tu vu ça ?

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Maroudiji Membre 2 493 messages
Forumeur alchimiste‚ 61ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

J'aime bien extraire d'un texte un petit bout de phrase : c'est le sommet de la mauvaise foi !!!

Un avis intelligent sur la démocratie ? "Des mots crasseux" ? "Des maux crasseux" !

(Allez, on va pas se battre ? On est là pour rigoler ! On est tous embarqués sur la même galère !)

Mais il n'est pas vain de rappeler qu'à la rame, dans les soutes, il y avait les esclaves, et que les maîtres de ces galères étaient des démocrates, des purs Grecs.

Je sais, ce n'est pas sexy de sortir des horreurs pareilles, les bonnes âmes bourgeoises n'aiment pas qu'on leur gâche le plaisir. Ils sont si fiers de pouvoir s'identifier à une origine aussi exceptionnelle.

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saxopap Membre 504 messages
Forumeur forcené‚
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Il y a 8 heures, le merle a dit :

bonjour

tu à peut-être raison , mais aussi l'illusion de connaitre ce dont nous ne somme certains . croire c'est ne pas savoir ? justement , croire ne devient pas une justification à ce que l'on croit . beaucoup de choses nous sont perceptible que par un écran que seul nos sens sont capable d'analyser . et nos sens sont faillibles .

être croyant ne repose sur aucune logique qui puissent s'analyser et là est la porte de l'inconnue , soit d'une perception particulière à quelque chose d'inconnu ou d'une particularité de l'esprit humain ?

pour ma grand Mère , il me serai facile de prouver cela et d'en avoir les témoins . à mon avis , la vie ne cherche aucun but , mais simplement à s'adapter aux situations nouvelles pour survivre .

pour la machine qui se reproduirait , si elle est doté d'intelligence artificielle très pointue , elle pourrait devenir dangereuse pour l'être humain. 

ceci dit , je ne remet pas en question la croyance et la foi car la complexité de la vie est tellement fantastique que tout semble possible au delà de notre logique et de ce que l'on appel le bon sens . 

bonne soirée

Croyance, logique, analyse, inconnu, complexité, bon sens....ce sont tes mots.  

Et si tu aimes la couleur bleue, te vient il à l'idée " d analyser, logique, bon sens etc..."  non je pense. accorde toi ce libre choix car il ne sert à rien de chercher une explication. 

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Blaquière Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Maroudiji a dit :

Mais il n'est pas vain de rappeler qu'à la rame, dans les soutes, il y avait les esclaves, et que les maîtres de ces galères étaient des démocrates, des purs Grecs.

Je sais, ce n'est pas sexy de sortir des horreurs pareilles, les bonnes âmes bourgeoises n'aiment pas qu'on leur gâche le plaisir. Ils sont si fiers de pouvoir s'identifier à une origine aussi exceptionnelle.

Et oui ! ça n'a pas changé : y'en a toujours qui rament et d'autres qui donnent le rythme  !

On est bien d'accord ! Là les rameurs, ici,  vont voter pour essayer de changer de rythme !!!

Le pb, c'est que ceux qui ne rament plus vont voter pour ceux qui accélèrent le rythme de ceux qui rament encore. C'est de l'autosolidarité !

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Blaquière Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le Merle :

Citation

ceci dit , je ne remet pas en question la croyance et la foi car la complexité de la vie est tellement fantastique que tout semble possible au delà de notre logique et de ce que l'on appel le bon sens . 

C'est pas bête ! Mais finalement, la complexité de la vie est d'autant plus fantastique qu'on laisse la foi de côté. C'est la différence entre le bon sens et le sens commun ? Je ne suis pas sûr... Enfin : les deux se mélangent souvent. En philo, on nous mettait en garde contre la confusion, en donnant le plus de valeur au "bon sens", et là je me demande si le sens commun ne serait pas moins ... "mauvais" ! (Dans la mesure où il est moins prétentieux.) Non, les deux sont à craindre...

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Blaquière Membre 3 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, saxopap a dit :

Croyance, logique, analyse, inconnu, complexité, bon sens....ce sont tes mots.  

Et si tu aimes la couleur bleue, te vient il à l'idée " d analyser, logique, bon sens etc..."  non je pense. accorde toi ce libre choix car il ne sert à rien de chercher une explication. 

Non ! (c'est un non, "mou" !) Je pense que c'est bien de chercher des explications. Pour le bleu, ça va ! Presque tout le monde l'aime ! Mais le VERT ? Ha ! Ha ! Je vois souvent des gens qui disent ne pas aimer le vert. C'est (à mon avis) une question à se poser : Pourquoi ?

Picasso disait "Quand je n'ai pas de rouge, je prends du bleu !" D'accord, il disait aussi "Et si je n'avais plus de couleur, je peindrais avec de la m...." ! (Psy, à vos analyses !)

 

(OK, là, je vais me calmer !)

Modifié par Blaquière
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