Dieu a-t-il créé l'univers?

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

C'est intéressant ce que tu dis ! Mais c'est cette idée qui me gène : "un dieu qui aurait donné la vie." Il me semble que la vie n'a pas été donnée, et qu'elle s'est façonnée petit à petit. On connaît ça maintenant. Les formes les plus simples, les plus rustiques qui se sont complexifiées peu à peu... il n'y a rien de magique dans la vie. La preuve c'est qu'il arrive assez souvent que des formes mal ou plus adaptées à des changements du milieu, disparaissent. Si la vie était magique, tout ce qui est vivant persisterait... par des abracadabras. Mais c'est pas le cas.

Tiens un exemple : les trilobites ont disparu et nous qui n'en avons qu'une, on se maintient !... C'est la preuve que la pluribitalité n'est pas efficace...

(Mon Dieu que je suis con !!!)

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

C'est intéressant ce que tu dis ! Mais c'est cette idée qui me gène : "un dieu qui aurait donné la vie." Il me semble que la vie n'a pas été donnée, et qu'elle s'est façonnée petit à petit. On connaît ça maintenant. Les formes les plus simples, les plus rustiques qui se sont complexifiées peu à peu... il n'y a rien de magique dans la vie. La preuve c'est qu'il arrive assez souvent que des formes mal ou plus adaptées à des changements du milieu, disparaissent. Si la vie était magique, tout ce qui est vivant persisterait... par des abracadabras. Mais c'est pas le cas.

Tiens un exemple : les trilobites ont disparu et nous qui n'en avons qu'une, on se maintient !... C'est la preuve que la pluribitalité n'est pas efficace...

(Mon Dieu que je suis con !!!)

Curieuse comme je suis j'ai googlé et je m'attendais pas a ça ...

Je dirais 2 paters et 2 avé pour mes mauvaises pensées mon père !

"(Mon Dieu que je suis con !!!)" mais pas du tout ....c'est plutôt une non-prise de tête !!!

Il y a 12 heures, Blaquière a dit :

C'est intéressant ce que tu dis ! Mais c'est cette idée qui me gène : "un dieu qui aurait donné la vie." Il me semble que la vie n'a pas été donnée, et qu'elle s'est façonnée petit à petit. On connaît ça maintenant. Les formes les plus simples, les plus rustiques qui se sont complexifiées peu à peu... il n'y a rien de magique dans la vie. La preuve c'est qu'il arrive assez souvent que des formes mal ou plus adaptées à des changements du milieu, disparaissent. Si la vie était magique, tout ce qui est vivant persisterait... par des abracadabras. Mais c'est pas le cas.

Tiens un exemple : les trilobites ont disparu et nous qui n'en avons qu'une, on se maintient !... C'est la preuve que la pluribitalité n'est pas efficace...

(Mon Dieu que je suis con !!!)

bonjour

il vaut mieux en avoir qu'une petite courageuse qu'une ou des grosses paresseuses lol . bien sur , on connait tout cela , je veux parler du naturel mais , la réalité à plusieurs facettes et nous n'en voyons qu'une .

déja , la physique quantique à bousculée nos certitudes comme le phénomène d'intrication que personne ne comprend pour l'instant et , un autre phénomène qui ferait que vous arrivez au point B avant d'être partis du point A en direction de B ?

et l'ordre que nous connaissons serait issus d'un désordre ?

bon , je ne m'aventure pas plus loin car cela sent le soufre .

je ne dirai pas que je crois ni que je ne crois pas mais , tout est possible et nous ne savons ni ne connaissons pas tout .

les religions ne sont que l'expressions galvaudés d'autre chose peut-être ?

bonne journée

Il y a 4 heures, le merle a dit :

(...)

1) et l'ordre que nous connaissons serait issus d'un désordre ?

bon , je ne m'aventure pas plus loin car cela sent le soufre .

2) Les religions ne sont que l'expressions galvaudés d'autre chose peut-être ?

1) Question essentielle (que je dis !) Déjà le principe même des statistiques c'est de (vouloir) transformer le désordre en ordre.Faudra pas dire aux statisticiens qu'ils sont sulfureux ! Mais c'est vrai que le passage du désordre à l'ordre (en laissant simplement faire les choses, sans intervenir.) ça reste étonnant...

2) Je pense (encore !) que c'est l'apparition de la conscience (la nôtre) qui a entraîné "cette erreur" que nos consciences imaginent trouver d'autres conscience en dehors d'elles. L'Univers que l'on connaît pourrait bien avoir une cause autre que lui... On parle de la rencontre de deux "nappes" d'une autre forme de dimension (d'une autre forme d'espace-temps) qui auraient donnée naissance au Big Bang.... Mais ce sont là des causes matérielles, mécaniques... Un dieu créateur, c'est autre chose : ce serait une conscience. Une forme de VOLONTé ! ça n'a plus rien à voir avec les "quatre forces" (électromagnétiques, gravitation, faible,  etc) ! Là on change de principe. Dieu c'est une conscience ! Avec lui, ça se passe sur un autre mode. L'Univers, on le connaît un peu mieux maintenant. Les étoiles, les galaxies... Mais ça se fait "tout seul". Je le redis : c'est mécanique. Quand je mélange une solution de soude et de sulfate de cuivre, ça flocule ! Mais aucune volonté n'est en jeu, là ! ça se fait tout seul ! Je sais qu'on peut pinailler et dire que les atomes, tout ça c'est une création divine, mais les électrons étant ce qu'il sont, y'a pas vraiment besoin de vouloir que ça précipite pour que ça le fasse ! Ou alors c'est que le monde est magique... Et ça je me refuse à le penser.

Non ! La volonté, la conscience, ça se passe à un autre niveau, sur un autre mode.

Imaginons que le monde infiniment petit soit à l'image du nôtre. quand des scientifiques dans un accélérateur de particules font se percuter deux particules... Nous ne pouvons pas nier que ces scientifiques aient une conscience ?!!! (plus ou moins développée, certes... --là je charrie !--) Mais imaginons encore que cette collision microscopique ait été à une échelle subatomique à l'origine d un Big Bang et qu'elle ait créé un univers ?!!

Les êtres peut-être conscients qui pourraient advenir dans cet univers, devraient-ils considérer nos scientifiques comme leurs Dieux ? Devront -ils penser que ces dieux qui -on le comprend bien- ignorent tout d'eux et jusqu'à leur existence, et même jusqu'à l'existence de leur univers qu'ils ont créé par mégarde, seront les fondateurs de leur morale ? ça n'a aucun sens ! Où se perdront les prières adressées par ces nouveaux venus, par ces nouvelles créatures à nos "gentils scientifiques" ? Nulle part ! PRIERES PERDUES !

C'est la différence d'échelle qu'il faut prendre en compte. Quand on a réalisé l'immensité de l'Univers, et que notre terre (je ne parle même pas de nous) y est moins qu'un grain de poussière, une volonté , une "conscience millimétrique" appliquée a chacun des atomes qui composent cet univers devient absurde.

La conscience, la nôtre est un instrument qui s'est forgé au contact du monde par le vivant. La conscience est comme un miroir du monde. Un "miroir virtuel". On est toujours conscient de quelque chose, même de soi. Et la conscience évoluée de soi n'est qu'une extension de la conscience du monde qu'ont déjà les animaux...

Imaginer une conscience première, une conscience absolue ? Une conscience de soi seul ? On est dans la magie... Même pas : dans l'improvisation ! Autre possibilité : un dieu inconscient ! Un peu comme nos scientifiques pour les animalcules (j'aime ce mot !) du petit univers ! J'en vois pas l'intérêt . Quand bien même il existerait : on s'en tamponne ! Et je leur suggérerais de s'en tamponner aussi.

Finalement, ce qui est surprenant, c'est quand on a réalisé que l'apparition de la conscience (la nôtre) est vraiment un événement extraordinaire dans l'Univers, ce qui est surprenant, dis-je, c'est de constater qu'elle cherche à se rendre dépendante (d'une autre conscience comme Dieu) alors que ce qui est fabuleux, c'est qu'elle permette une authentique libération, puisque elle est en elle-même et toute seule et pour chacun, un équivalent de l'ensemble du monde...

Pétard, aujourd'hui je suis profond !

Non, c'est pas étonnant, la liberté, ça fait peur...

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

1) Question essentielle (que je dis !) Déjà le principe même des statistiques c'est de (vouloir) transformer le désordre en ordre.Faudra pas dire aux statisticiens qu'ils sont sulfureux ! Mais c'est vrai que le passage du désordre à l'ordre (en laissant simplement faire les choses, sans intervenir.) ça reste étonnant...

2) Je pense (encore !) que c'est l'apparition de la conscience (la nôtre) qui a entraîné "cette erreur" que nos consciences imaginent trouver d'autres conscience en dehors d'elles. L'Univers que l'on connaît pourrait bien avoir une cause autre que lui... On parle de la rencontre de deux "nappes" d'une autre forme de dimension (d'une autre forme d'espace-temps) qui auraient donnée naissance au Big Bang.... Mais ce sont là des causes matérielles, mécaniques... Un dieu créateur, c'est autre chose : ce serait une conscience. Une forme de VOLONTé ! ça n'a plus rien à voir avec les "quatre forces" (électromagnétiques, gravitation, faible,  etc) ! Là on change de principe. Dieu c'est une conscience ! Avec lui, ça se passe sur un autre mode. L'Univers, on le connaît un peu mieux maintenant. Les étoiles, les galaxies... Mais ça se fait "tout seul". Je le redis : c'est mécanique. Quand je mélange une solution de soude et de sulfate de cuivre, ça flocule ! Mais aucune volonté n'est en jeu, là ! ça se fait tout seul ! Je sais qu'on peut pinailler et dire que les atomes, tout ça c'est une création divine, mais les électrons étant ce qu'il sont, y'a pas vraiment besoin de vouloir que ça précipite pour que ça le fasse ! Ou alors c'est que le monde est magique... Et ça je me refuse à le penser.

Non ! La volonté, la conscience, ça se passe à un autre niveau, sur un autre mode.

Imaginons que le monde infiniment petit soit à l'image du nôtre. quand des scientifiques dans un accélérateur de particules font se percuter deux particules... Nous ne pouvons pas nier que ces scientifiques aient une conscience ?!!! (plus ou moins développée, certes... --là je charrie !--) Mais imaginons encore que cette collision microscopique ait été à une échelle subatomique à l'origine d un Big Bang et qu'elle ait créé un univers ?!!

Les êtres peut-être conscients qui pourraient advenir dans cet univers, devraient-ils considérer nos scientifiques comme leurs Dieux ? Devront -ils penser que ces dieux qui -on le comprend bien- ignorent tout d'eux et jusqu'à leur existence, et même jusqu'à l'existence de leur univers qu'ils ont créé par mégarde, seront les fondateurs de leur morale ? ça n'a aucun sens ! Où se perdront les prières adressées par ces nouveaux venus, par ces nouvelles créatures à nos "gentils scientifiques" ? Nulle part ! PRIERES PERDUES !

C'est la différence d'échelle qu'il faut prendre en compte. Quand on a réalisé l'immensité de l'Univers, et que notre terre (je ne parle même pas de nous) y est moins qu'un grain de poussière, une volonté , une "conscience millimétrique" appliquée a chacun des atomes qui composent cet univers devient absurde.

La conscience, la nôtre est un instrument qui s'est forgé au contact du monde par le vivant. La conscience est comme un miroir du monde. Un "miroir virtuel". On est toujours conscient de quelque chose, même de soi. Et la conscience évoluée de soi n'est qu'une extension de la conscience du monde qu'ont déjà les animaux...

Imaginer une conscience première, une conscience absolue ? Une conscience de soi seul ? On est dans la magie... Même pas : dans l'improvisation ! Autre possibilité : un dieu inconscient ! Un peu comme nos scientifiques pour les animalcules (j'aime ce mot !) du petit univers ! J'en vois pas l'intérêt . Quand bien même il existerait : on s'en tamponne ! Et je leur suggérerais de s'en tamponner aussi.

 

bonjour

quand tu mélange deux produits pour obtenir cette réaction , c'est t'à volonté qui à décidé . bien sur , en réalité le vrai problème est Dieu . dés que l'on prononce ce mot , surgissent aussitôt les religions et leurs cortèges de problèmes sans solution .

n'oublions pas que nous vivons comme des poissons dans un aquarium .les poissons d'un aquarium imaginent l'extérieur d'aprés ce qu'ils voient et ce qu'ils savent et nous qui connaissons cet inconnu pour eux , nous savons qu'ils ne peuvent imaginer ce qu'il y à vraiment ( en réalité , ils doivent s'en foutre totalement ) .

je n'aime pas ce Dieu dont parle les religieux . cela doit-être d'une d'une complexité qu'une intelligence humaine ne peut digérer .je pense plutôt à une énergie fabuleuse inconnue qui transcende dans plusieurs dimensions et univers .

la réalité dépasse toujours la fiction . nous ne serions qu'une création parmi des milliards de milliards et l'importance que nous avons ne va pas plus loin que celle dont nous nous vantons .

les religions ont tout ramené à l'homme qui , il ni à pas si longtemps , n'était qu'une sorte de singe trop curieux qui à grandit très vite pour finir par se demander : qu'est-ce que je fou ici et qui l'à voulu ?

bonne soirée

il y a une heure, le merle a dit :

bonjour

quand tu mélange deux produits pour obtenir cette réaction , c'est t'à volonté qui à décidé . bien sur , en réalité le vrai problème est Dieu . dés que l'on prononce ce mot , surgissent aussitôt les religions et leurs cortèges de problèmes sans solution .

n'oublions pas que nous vivons comme des poissons dans un aquarium .les poissons d'un aquarium imaginent l'extérieur d'aprés ce qu'ils voient et ce qu'ils savent et nous qui connaissons cet inconnu pour eux , nous savons qu'ils ne peuvent imaginer ce qu'il y à vraiment ( en réalité , ils doivent s'en foutre totalement ) .

je n'aime pas ce Dieu dont parle les religieux . cela doit-être d'une d'une complexité qu'une intelligence humaine ne peut digérer .je pense plutôt à une énergie fabuleuse inconnue qui transcende dans plusieurs dimensions et univers .

Là on est d'accord ! Mais passer d'une énergie à une volonté, une conscience, là, on change de mode ! L'énergie, c'est l'encre; il faut encore inventer la plume, les lettres, les mots, l'orthographe, la grammaire,.. l'esprit, ou la conscience, ce serait déjà le style ! Le mécanique s'éloigne. Il faut passer par le symbolique... en un mot... l'erreur ! On retrouve peut-être l'aléatoire du départ sous une forme bien plus complexe. Un aléatoire déterminé... mais indéterminable (pratiquement) ! Une volonté, un désir, une conscience, ça se fabrique avec des petits bouts mesquins de peurs, de rivalités, d'instincts de survie très animaux... A la limite, on pourrait imaginer que Dieu soit à l'arrivée ! Pas au début !

la réalité dépasse toujours la fiction . nous ne serions qu'une création parmi des milliards de milliards et l'importance que nous avons ne va pas plus loin que celle dont nous nous vantons .

les religions ont tout ramené à l'homme qui , il ni à pas si longtemps , n'était qu'une sorte de singe trop curieux qui à grandit très vite pour finir par se demander : qu'est-ce que je fou ici et qui l'à voulu ?

Oui ! mais on ne peut se demander "qu'est-ce que je fous ici ?" que dans l'hypothèse où personne ne l'a voulu ! Sinon; la réponse est "parce qu'Il l'a voulu !" qui d'ailleurs n'est pas une réponse... puisque Ses desseins sont incompréhensibles ! (Ils sont malins, les religieux !) Du point de vue de la religion, on n'a pas le droit de se la poser cette question ! Et c'est bien pour ça que le suicide n'est pas admissible ...

bonne soirée

Le ‎09‎/‎03‎/‎2017 à 21:27, Encéphale a dit :

Ne vous méprenez pas sur le titre, il ne sous-entend pas ''Dieu existe-t-il?'', c'est un sujet pour les croyants (nous partons donc du principe que Dieu existe) en réaction notamment à ce que j'ai pu voir sur un autre sujet : 

 

 

 

N'assiste-t-on pas la à une profession de foi d'ignorants ? : 

-Ignorant de ce qu'est la perfection de Dieu, qui est bien au delà de simples cailloux et boules de gaz ce tournants autour -aussi nombreuses et grandes soit-t-elles- entrecoupé de vide et qui n’impressionne finalement que pour une seule raison : notre propre limitation innée. Dieu qui est également aussi bien au delà des créatures qui peuples la terre et qui ne sont animé principalement que par deux principes : ce nourrir et forniquer. N'est-t-on pas la proche de l'hérésie de sous tendre que la perfection de Dieu s'exprimerait dans un monde aussi basique et très éloigné de la perfection? 

-Ignorant également des propres textes desquels ils ce revendiquent : ''N'aimez point le monde, ni les choses qui sont dans le monde. Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est point en lui'' (Jean 2, 15) , '' Adultères que vous êtes! ne savez-vous pas que l'amour du monde est inimitié contre Dieu? Celui donc qui veut être ami du monde se rend ennemi de Dieu. '' (Jacques 4,4). Ainsi celui qui sous tend que c'est dans le monde que s'exprime la perfection de Dieu ne tombe-t-il pas dans un des pièges que tend le diable à Jésus : ''Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire, et lui dit: Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores. Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.'' (Matthieu 4) . Ainsi les Apotres nous recommandes de préférer Dieu et sa perfection à l'univers et son imperfection (qui par conséquent n'est pas de nature divine), Jesus ne fait que confirmer cela sur la colline : c'est bien le diable qui lui montre le monde, l'univers et lui demande de l'adoré et non le Père. 

Ainsi la question est la suivante : croyants, ne pensez-vous pas sous estimez la perfection de Dieu en lui attribuant une création aussi basse, vide et imparfaite? 

 

Bsr Encéphale,

Ou alors c'est justement parce que Dieu a crée l'univers que son pouvoir n'est pas en concurrence avec celui des hommes. Mais c'etait sans compter sur la mouvance qui finit par rendre la création,basse, vide et imparfaite.

a+

Ou alors c'est justement parce que Dieu a crée l'univers que son pouvoir n'est pas en concurrence avec celui des hommes. Mais c'etait sans compter sur la mouvance qui finit par rendre la création,basse, vide et imparfaite.

Je relève le "mais c'était sans compter ... " qui laisse planer des doutes sur l'omniscience de l'apprenti créateur.

il y a 55 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Encéphale,

 

Ou alors c'est justement parce que Dieu a crée l'univers que son pouvoir n'est pas en concurrence avec celui des hommes. Mais c'etait sans compter sur la mouvance qui finit par rendre la création,basse, vide et imparfaite.

 

a+

Saleté d'hommes, oser  contredire dieu, mais quel culot !

Sujet pour les croyants?

ok................je sors

Le 26/08/2017 à 14:51, Anatole1949 a dit :

Avant-gardiste....

Le soi-disant fils de dieu, le supposé créateur de l'univers, qui était illettré et qui est mort sur une croix était avant-gardiste...

Hallucine

Juste lui, pas ce qui s'en est suivi. Cette époque meurtrière n'était pas propice à un message humaniste. Avale du LSD autant que tu veux, cela ne changera pas cette réalité. 

Le 26/08/2017 à 17:05, Anatole1949 a dit :

Vraiment pas, mais la bêtise oui...

Croyance et intelligence se bousculent dans ton esprit. Dommage, l'un et ou l'autre et leurs inverses peuvent faire bon ménage.

Le 27/08/2017 à 18:22, Anatole1949 a dit :

Celle qui débouche sur la dictature (heureuse), le crime, l'exploitation des crédules... pas vraiment.

les leaders de nos sociétés n'ont pas toujours utilisé les croyance comme outil. Les dogmes religieux ont été exploité, usé et trahi par ces hommes sans âme parfois, souvent. le méssage du christ en est il affecté? je ne crois pas. Merci

Il y a 10 heures, Blaquière a dit :

Alors la question n'a pas lieu d'être ! La première casquette de Dieu c'est celle de créateur/

Je repose donc la question selon ce principe  :

"Etant donné que Dieu a créé l'Univers peut-on dire qu'il ne l'a pas créé ?!!!"

Réponse ?

Ben oui mais du coup cela revient à dire aussi que il existe ........En fait ce serait plutôt dans le fait même que rien ne fut crée ou ne soit cause première , ni même principe émergeant , spontané que nous pouvons supposer ce Dieu qui n ' existe pas .

Nous existons donc de cette interrogation , y 'a t-il quelque chose que nous ignorons qui répondrait à nos questions ou ce quelque chose existe t-il comme un parallèle tout aussi évolutif à notre évolution .

A mon avis il n 'existe aucune réponse définitive , qui résoudrait d 'un seul coup un problème posé , un peu comme ci  nous accentuions ce problème plus qu 'il ne peut se résoudre .

En fait nous sommes ce "problème" de par nous mêmes , du fait d 'être .Je dirais même que rien n 'est inaccessible , que tout reste ouvert dans une certaine limite ...

il y a 36 minutes, lumic a dit :

Ben oui mais du coup cela revient à dire aussi que il existe ........En fait ce serait plutôt dans le fait même que rien ne fut crée ou ne soit cause première , ni même principe émergeant , spontané que nous pouvons supposer ce Dieu qui n ' existe pas .

Nous existons donc de cette interrogation , y 'a t-il quelque chose que nous ignorons qui répondrait à nos questions ou ce quelque chose existe t-il comme un parallèle tout aussi évolutif à notre évolution .

A mon avis il n 'existe aucune réponse définitive , qui résoudrait d 'un seul coup un problème posé , un peu comme ci  nous accentuions ce problème plus qu 'il ne peut se résoudre .

En fait nous sommes ce "problème" de par nous mêmes , du fait d 'être .Je dirais même que rien n 'est inaccessible , que tout reste ouvert dans une certaine limite ...

 

Je comprends pas bien ce que tu veux dire. Peut-être qu'il y aurait un dieu non créateur ? Un peu un "dieu touriste", qui passerait par là sans trop s'investir ? Juste pour voir les têtes ? C'est une idée ! Mais je crois pas que ce soit le dieu des croyants...

Un dieu qui ne servirait strictement à rien ?...  Un dieu dilettante ? Je commence à l'aimer, celui-là ! On va y réfléchir... Fais tourner !...

Il y a 12 heures, Blaquière a dit :

Alors la question n'a pas lieu d'être ! La première casquette de Dieu c'est celle de créateur/

Je repose donc la question selon ce principe  :

"Etant donné que Dieu a créé l'Univers peut-on dire qu'il ne l'a pas créé ?!!!"

Réponse ?

Dieu est créateur bien entendu, ce n'est pas pour autant qu'il est créateur de tout et n'importe quoi. Pourquoi celui qui a créé les Cieux aurait créé la terre? Pourquoi celui qui est intemporelle et qui n'a jamais créé que des choses éternelles aurait créé le temps? Pourquoi celui qui a créé les anges aurait créé les hommes? Pourquoi celui qui a crée la connaissance aurait crée l'ignorance? Pourquoi celui qui a crée la créature aurait crée la propre rébellion de celle-ci? etc...etc... Il existe trop d'antagonisme pour penser qu'il n'existe qu'une entité incréé.

Il y a 8 heures, Blaquière a dit :

Je comprends pas bien ce que tu veux dire. Peut-être qu'il y aurait un dieu non créateur ? Un peu un "dieu touriste", qui passerait par là sans trop s'investir ? Juste pour voir les têtes ? C'est une idée ! Mais je crois pas que ce soit le dieu des croyants...

Un dieu qui ne servirait strictement à rien ?...  Un dieu dilettante ? Je commence à l'aimer, celui-là ! On va y réfléchir... Fais tourner !...

Pour faire simple ...Existe t-il ? Non car si oui cela sous entend une action de sa part , une entité aux commandes qui aurait crée , fait ceci cela et tout ce que l 'on veut .

Le mot inaccessible conviendrait bien mais cela peut aussi sous entendre que cette inaccessibilité serait de son fait , de sa volonté , ce qui ramène toujours à un Dieu créateur derrière tout cela .

D 'ailleurs lorsque l 'on parle de création , de volonté , donc d 'une certaine détermination , faut peut être en penser tout le contraire sinon dans le cas contraire nous serions dans le questionnement d 'un aboutissement , conséquence d 'une action , crée , voulu , planifié , déterminante ...

Le mot volonté , par exemple , peut marquer l 'intention tel la volonté du Père mais cela n 'a pas de sens car cette volonté serait contradictoire entre sa création et toutes sortes de conséquences qui en découleraient , il en serait alors aussi les maux .

En fait le bon sens l ' est dans l 'absence de toute action ou création qui fatalement serait déterminante dans un sens comme dans un autre sinon cela reviendrait à dire que le dit Dieu lui même n 'en mesurerait pas toutes les conséquences possibles même les pires au prix d 'effroyables drames et souffrances .

Ben oui !

Encéphale :

Citation

Pourquoi celui qui a crée la connaissance aurait crée l'ignorance?

La connaissance et l'ignorance n'existent pas ! Il se trouve qu'il y a des choses qu'on connaît et d'autre qu'on ignore, mais l'ignorance et la connaissance n'existent pas... Les idées ou les concepts n'on qu'une existence virtuelle, on va dire. Pas besoin de créer l'ignorance ! le fait de ne pas connaître qq chose advient de lui même... Et dans ce cas précisément, il n'est que vide, qu'absence d'être ou d'existence...

bonjour

Einstein aurait dit que Dieu ne jouait pas aux dés ? pourtant , le BIG BANG ressemble un peut à un dés d'énergie colossale jeté dans une dimension vierge de tout et ou s'est déroulé un scénario fantastique de créations et de destructions qui continuront  encore pour longtemps .

bonne soirée