Lafarge prêt à vendre le ciment pour construire le mur de Trump avec le Mexique

Il y a 18 heures, AbbéCafarelli a dit :

Tu stigmatises les Mexicains en les assimilant aux cartels et tu avoues que le mur n'est pas destiné à lutter contre ces cartels.

Je pensais que le confusionisme était une invention de l'extrême gauche pour trouver quelque chose à reprocher à Soral, mais visiblement la confusion mentale est plus qu'une fable.

Je stigmatise les mexicains en les associant aux cartels ? 

La seule association que je fais est que les deux groupes franchissent la frontière en fraude dans le même sens, ce qu'il serait difficile de contredire. 

J'avoue que le mur n'est pas destiné à lutter contre les cartels ? 

Faux, j'en admet simplement les limites.

Il y a 18 heures, AbbéCafarelli a dit :

C'est donc bien une déclaration de guerre au Mexique et une volonté d'enfermement derière une grande muraille, dans une vision paranoïaque de "Il faut arrêter les barbares nomades" qui renvoie aux délires de Quin Shi Huangdi ou des Ming. Ces deux dynasties ont coulé, comme coulera la politique de Trump l'incendiaire, le Néron des temps modernes.

La paranoïa c'est lorsqu'on imagine des menaces qui n'existent pas, et autant qu'on puisse en juger les Qin et les Ming en avaient. Là ou réside le point commun entre "les invasions barbaes" et l'immigration massive c'est évidemment dans le nombre de personnes impliquées. J'attire ton attention sur l'association mur/paranoïa appliquée à Israel.

Quant à la déclaration de guerre au Mexique que dire ? La politique du Mexique est-elle de se débarasser de sa population ? 

Ces clandestins sont d'après ce qui se dit le plus souvent des étrangers au Mexique, venant de divers pays plus au sud. Un peu comme à Calais ou les migrants aspirent à franchir le mur naturel que constitue la Manche pour aller au Royaume Uni et ou grâce à la politique humanitaire des divers gouvernements français depuis 20 ans on ne les laisse jamais passer, grâce notamment à la présence de l'armée britannique sur le port de Calais ou elle érige un mur. (à ses frais)

http://www.huffingtonpost.fr/2016/09/07/grande-bretagne-calais-mur-migrants-immigration_n_11886930.html

il y a 49 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Avez-vous déjà vu des murs délimitant les républiques italiennes de la Renaissance ? Ou aujourd'hui entre l'Allemagne et la Pologne ? Non parce qu'à vous lire, on pourrait naïvement croire que les Etats n'ont pas d'autre choix que d'en édifier face à leurs voisins. Lol

La vous êtes un poil ridicule . Florence , sienne ou Venise avaient leurs portes . Et la Pologne n'est pas le Mexique , les flux n'ont strictement rien à voir . On ne parle pas encore polonais sur les chaînes allemandes . Sinon juste pour info nous avons nos murs , mais de l'autre côté de la Méditerranée . Étrange que celà vous ait échappé . Et la Californie a déjà bel et bien son mur ...

Le ‎17‎/‎03‎/‎2017 à 13:57, Roger_Lococo a dit :

 

Je pensais que le confusionisme était une invention de l'extrême gauche pour trouver quelque chose à reprocher à Soral, mais visiblement la confusion mentale est plus qu'une fable.

Je stigmatise les mexicains en les associant aux cartels ? 

La seule association que je fais est que les deux groupes franchissent la frontière en fraude dans le même sens, ce qu'il serait difficile de contredire. 

 

J'avoue que le mur n'est pas destiné à lutter contre les cartels ? 

Faux, j'en admet simplement les limites.

La paranoïa c'est lorsqu'on imagine des menaces qui n'existent pas, et autant qu'on puisse en juger les Qin et les Ming en avaient. Là ou réside le point commun entre "les invasions barbaes" et l'immigration massive c'est évidemment dans le nombre de personnes impliquées. J'attire ton attention sur l'association mur/paranoïa appliquée à Israel.

Quant à la déclaration de guerre au Mexique que dire ? La politique du Mexique est-elle de se débarasser de sa population ? 

Ces clandestins sont d'après ce qui se dit le plus souvent des étrangers au Mexique, venant de divers pays plus au sud. Un peu comme à Calais ou les migrants aspirent à franchir le mur naturel que constitue la Manche pour aller au Royaume Uni et ou grâce à la politique humanitaire des divers gouvernements français depuis 20 ans on ne les laisse jamais passer, grâce notamment à la présence de l'armée britannique sur le port de Calais ou elle érige un mur. (à ses frais)

http://www.huffingtonpost.fr/2016/09/07/grande-bretagne-calais-mur-migrants-immigration_n_11886930.html

 

 

Tu avoues donc que la grande muraille n'a servi à rien et que ce n'est pas en fermant la porte qu'on construit la paix. Pourquoi les Mexicains ne devraient-ils pas aller aux USA ?

Le ‎17‎/‎03‎/‎2017 à 14:15, DroitDeRéponse a dit :

La vous êtes un poil ridicule . Florence , sienne ou Venise avaient leurs portes . Et la Pologne n'est pas le Mexique , les flux n'ont strictement rien à voir . On ne parle pas encore polonais sur les chaînes allemandes . Sinon juste pour info nous avons nos murs , mais de l'autre côté de la Méditerranée . Étrange que celà vous ait échappé . Et la Californie a déjà bel et bien son mur ...

 

Florence entourait le territoire de sa république d'un mur ? Lol Vous confondez enceinte urbaine et territoire d'un Etat. Bientôt vous allez nous expliquer qu'il faut que Paris restaure l'enceinte de Philippe Auguste.

Bien sûr qu'il y a des flux entre l'Ukraine, la Pologne et le reste de l'Europe. C'est même la thématique chérie des vieux nonistes rances : le plombier polonais. Au Royaume-Uni, c'est le bouc émissaire.

Donc en gros, votre message c'est quoi ? Il faut doter les frontières de murs ?

Le ‎17‎/‎03‎/‎2017 à 13:57, Roger_Lococo a dit :

 

 

J'attire ton attention sur l'association mur/paranoïa appliquée à Israel.

 

 

 

Pourquoi parles-tu d'Israël ? C'est hors sujet et je t'invite à ne pas étaler tes obsessions paranoïaques.

@DDR...." Etes vous déjà allé en Californie du Sud ? ".....manifestement la réponse est dans la question....".notre ami" saurait que la I-5 finit par un poste frontière ...(si la Californie du Sud n'a pas subi un bouleversement cataclysmique, dont je ne serai pas avertit, depuis que j'y étais ..pour raisons professionnelles on va dire...)

On est plus à l'époque du Mayflower hein ou le pays était une terre à conquérir et une destination pour toute sorte d'immigration. Le pays est construit et maintenant il a changé de mentalité vis à vis des immigrants....on va plus vers une politique d'immigration choisie que subie et accueillie sans discernement....

il y a 3 minutes, Foraveur a dit :

@DDR...." Etes vous déjà allé en Californie du Sud ? ".....manifestement la réponse est dans la question....".notre ami" saurait que la I-5 finit par un poste frontière ...(si la Californie du Sud n'a pas subi un bouleversement cataclysmique, dont je ne serai pas avertit, depuis que j'y étais ..pour raisons professionnelles on va dire...)

Combien y a-t-il de Mexicains et Sud-Américains en général en Californie ?

il y a 5 minutes, Foraveur a dit :

@DDR...." Etes vous déjà allé en Californie du Sud ? ".....manifestement la réponse est dans la question....".notre ami" saurait que la I-5 finit par un poste frontière ...(si la Californie du Sud n'a pas subi un bouleversement cataclysmique, dont je ne serai pas avertit, depuis que j'y étais ..pour raisons professionnelles on va dire...)

La "Californie du Sud", c'est la Basse Californie ? Bientôt vous allez nous expliquer que c'est le Mexique qui empêche la libre circulation des Américains. Lol

Ce qui est drôle est que vous militez pour un monde fermé. Vous oubliez peut-être que la Californie fut espagnole, puis mexicaine. Donc vous croyez quoi ? Qu'elle tourne le dos à son monde d'origine ?

Je milite pour des états souverains.....je ne mettrais pas en cause vos connaissances de la Suisse si vous êtes citoyen de ce pays, (si j'en crois le drapeau que vous affichez) , car même si j'y ai étudié presque 6 ans (ETH Zürich) et que c'est le pays de ma mère, vos connaissances de votre pays et de sa mentalité resteront de très loin supérieures aux miennes....alors laissez moi vous faire partager celles d'un citoyen US ....donc je le maintiens la mentalité US a changé depuis l'immigration des religieux qui étaient persécutés en Europe....on a les mêmes tensions vers la frontière avec le Mexique que vous pouvez avoir vers le poste frontière de Calais...ce n'est pas une généralité il y a des régions ou cela est moins perceptible....mais c'est indéniable que la pression de l'immigration est plus forte vers les postes frontière qui donnent accès à des endroits où se situe la richesse visible....Et sachez que de nombreux mexicains qui ont réussi chez nous sont souvent les premiers à vouloir que maintenant l'immigration soit contrôlée....

Pour l'autre question...(je l'ai pas en français ...)

http://www.pewhispanic.org/states/state/ca/

La Suisse est ouverte au monde. Tous les cantons ne sont pas peuplés de personnes qui rêvent de clore les frontières et, comme partout, il y a une dichotomie villes mondialisées comme Genève et Zurich / campagnes.

Mon propos est simple. Un mur n'a jamais empêché le mouvement des individus et des peuples. La grande muraille de Chine l'a prouvé. Et le fait que l'économie des USA marche grâce aux flux des immigrés tout autant. Donc l'actuel mur californien, pour lequel personne ne milite à San Francisco, à Hollywood ou dans la Silicon, comme le futur mur de Trump ne servent strictement à rien. En revanche, ils sont de mauvais symboles.

il y a 3 minutes, AbbéCafarelli a dit :

En revanche, ils sont de mauvais symboles.

OUI c'est un peu ça le problème, plus que le mur en lui-même...qui effectivement n'empêchera pas grand chose.

"Tous les cantons ne sont pas peuplés de personnes qui rêvent de clore les frontières et, comme partout, il y a une dichotomie villes mondialisées comme Genève et Zurich / campagnes"..............précisément .....nous sommes d'accord c'est bien ce que je veux expliquer ....mais je me souviens d'une votation ou les citoyens suisses n'ont pas voulu intégrer l'Union Européenne....en Suisse la dichotomie se fait aussi en raison de la langue ....d'après mes souvenirs....c'est pour cela que je parlais anglais à Genève ou Lausanne avec des amis plutôt que allemand ou suisse-allemand ....car cela passait nettement mieux ....

Je ne suis pas contre l'immigration ...je suis contre l'immigration telle que pratiquée actuellement ...je suis pour l'immigration choisie comme certains états la pratiquent ...états qui sont pas la Corée du Nord hein.....

Parceque maintenant c'est, comme vous dites en Suisse romande, "le chenit".....

Il y a 1 heure, AbbéCafarelli a dit :

Tu avoues donc que la grande muraille n'a servi à rien et que ce n'est pas en fermant la porte qu'on construit la paix. Pourquoi les Mexicains ne devraient-ils pas aller aux USA ?

J'ai une question plus pertinente : à quoi sert la loi ?

Il y a 1 heure, AbbéCafarelli a dit :

Florence entourait le territoire de sa république d'un mur ? Lol Vous confondez enceinte urbaine et territoire d'un Etat. Bientôt vous allez nous expliquer qu'il faut que Paris restaure l'enceinte de Philippe Auguste.

Bien sûr qu'il y a des flux entre l'Ukraine, la Pologne et le reste de l'Europe. C'est même la thématique chérie des vieux nonistes rances : le plombier polonais. Au Royaume-Uni, c'est le bouc émissaire.

Donc en gros, votre message c'est quoi ? Il faut doter les frontières de murs ?

Pourquoi parles-tu d'Israël ? C'est hors sujet et je t'invite à ne pas étaler tes obsessions paranoïaques.

« En 1989, il y avait environ onze murs, barrières ou clôtures dressés », aujourd’hui, on en compte une cinquantaine, selon Courrier international, qui précise que ce chiffre correspond à 8 000 kilomètres de murs bâtis en vingt-cinq ans.

L’article 13 de la déclaration universelle des droits de l’homme de 1948 proclame le droit à chacun à « circuler librement et de choisir sa résidence à l’intérieur d’un État  et à « quitter tout pays, y compris le sien et à y revenir »

Il y a 3 heures, AbbéCafarelli a dit :

Florence entourait le territoire de sa république d'un mur ? Lol Vous confondez enceinte urbaine et territoire d'un Etat. Bientôt vous allez nous expliquer qu'il faut que Paris restaure l'enceinte de Philippe Auguste.

Et pourquoi ferais-je cela . Toutes les cités avaient bel et bien des frontières et péages, c'est factuel. Ceci dit je m'en moque totalement je corrige simplement des inexactitudes de votre part . Pour Paris c'est inutile le périph est une frontière bien plus efficace.

Il y a 2 heures, AbbéCafarelli a dit :

 

Mon propos est simple. Un mur n'a jamais empêché le mouvement des individus et des peuples. La grande muraille de Chine l'a prouvé. Et le fait que l'économie des USA marche grâce aux flux des immigrés tout autant. Donc l'actuel mur californien, pour lequel personne ne milite à San Francisco, à Hollywood ou dans la Silicon, comme le futur mur de Trump ne servent strictement à rien. En revanche, ils sont de mauvais symboles.

Le mur de Trump ne sert pas à grand chose nous sommes d'accord, qu'il bouche les trous sans en faire une pub populo eut été préférable, mais le mur californien limite le flux c'est factuel, et évite des heurts , l'osmose se doit d'être lente . Il ne perd son utilité qu'une fois la mondialisation locale achevée . La comparaison de la Suisse avec la frontière mexico-californienne n'a guère de sens .

Il y a 4 heures, Roger_Lococo a dit :

J'ai une question plus pertinente : à quoi sert la loi ?

A protéger de l'arbitraire. D'un Trump par exemple.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et pourquoi ferais-je cela . Toutes les cités avaient bel et bien des frontières et péages, c'est factuel. Ceci dit je m'en moque totalement je corrige simplement des inexactitudes de votre part . Pour Paris c'est inutile le périph est une frontière bien plus efficace.

 

 

 

Le péage n'est pas un mur. Mais l'octroi à l'intérieur des frontières bridait déjà l'économie et a été supprimé à la Révolution. Le monde actuel est en train de le supprimer entre pays. Pourquoi vouloir le ressusciter ?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le mur de Trump ne sert pas à grand chose nous sommes d'accord, qu'il bouche les trous sans en faire une pub populo eut été préférable, mais le mur californien limite le flux c'est factuel, et évite des heurts , l'osmose se doit d'être lente . Il ne perd son utilité qu'une fois la mondialisation locale achevée . La comparaison de la Suisse avec la frontière mexico-californienne n'a guère de sens .

J'en conviens. Mais qui décide de la vitesse de cette osmose ?

Pourquoi? simplement parceque on a plus envie de partager le gâteau avec ceux qui ne participent pas à sa confection....et qui veulent juste en prendre une tranche ...(bon j'avoue... la je vais aller manger celui qui m'attend sur la table... ma résistance à l'appel de la tarte au sucre est honteusement faible....)

à l’instant, Foraveur a dit :

Pourquoi? simplement parceque on a plus envie de partager le gâteau avec ceux qui ne participent pas à sa confection....et qui veulent juste en prendre une tranche ...(bon j'avoue... la je vais aller manger celui qui m'attend sur la table... ma résistance à l'appel de la tarte au sucre est honteusement faible....)

Le mieux est encore d'offrir à tout le monde les conditions de participer à sa confection.

Oui mais c'est alors que les ingrédients viennent à manquer ......

Il y a 3 heures, AbbéCafarelli a dit :

A protéger de l'arbitraire. D'un Trump par exemple.

Le péage n'est pas un mur. Mais l'octroi à l'intérieur des frontières bridait déjà l'économie et a été supprimé à la Révolution. Le monde actuel est en train de le supprimer entre pays. Pourquoi vouloir le ressusciter ?

La carte parle d'elle meme , le mur est là, matérialise par le prix au m2. Il n'y a rien à rescuciter , il n'a jamais été abattu .

Citation

J'en conviens. Mais qui décide de la vitesse de cette osmose ?

Le plus fort mon père, et l'Histoire . Le Royaume n'est pas encore ici bas .