Rassemblement pro-Fillon au trocadéro

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Ben oui, tous les pays capitalistes sont pauvres, c'est bien connu...

Ne fais donc pas celui qui ne comprends rien (à moins que tu ne comprennes vraiment rien ?) : en réponse à tes critiques perpétuelles de la gauche, du communisme, etc. (comme si c'était ça que j'étais en train de défendre) j'ai critiqué le capitalisme pur et dur parce qu'il engendre la richesse pour une minorité au détriment d'une majorité (et gravement !). Le capitalisme, pour être vivable et profiter a tous, doit aller de pair avec des droits qui protègent les gens des abus.

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

"Evidemment, pour monsieur Lugubre, ce serait trop demander : ça le fatiguerait de respecter l'humanité des gens, de ne pas gâcher leur vie ! La saignée c'est tellement plus simple ! "

Ah bon, parce que Mr lugubre a déjà été élu et tu es victime (une fois de plus, la dernière fois c'était avec Hollande...) de son programme ?

Ah mais non de non, t'en fais exprès ! Je parle de son programme cela va de soi !

Depuis le début, tu ne fais que reprendre en critiques ceux qui ne sont pas d'accord avec toi, tu ressasses qu'il faut craindre la dette et respecter les caprices des patrons, mais tu ne réponds pas aux questions qu'on te pose. Relis mes posts et d'autres et tu verras. Moi je me donne au moins la peine de te répondre.

il y a 7 minutes, Zigbu a dit :

Et c'est tant mieux ! Si on pouvait travailler encore moins, il faudrait le faire. On est obligés de travailler pour se nourrir, avoir un toit, une retraite... Nous sommes en quelque sorte les otages de la croissance, cette chose débile qui consiste à produire toujours plus, comme si c'était possible ! Il y a forcément une seuil au delà duquel on ne pourra plus produire plus. Ce seuil, je crois qu'on est en train de le franchir, alors demain, quand il y aura encore moins de travail quelle solution tu proposes. Tiens, demain, on supprime l'assistanat (qui te files des boutons) et les retraites. Qu'est ce que tu fais ?

Il y a bien longtemps, un certain jacquart inventa le métier à tisser. Les ouvriers voyaient cela d'un mauvais œil car ils craignaient que cette machine les remplacent et qu'il se retrouvent sans travail. Ce à quoi Jacquart leur fit une réponse de "socialo gaucho" : "Avec cette machine vous produirez plus et travaillerez moins". Sale gauchiste, regardes où cela nous a menés !!!

Il faut recréer l'URSS, où il fallait 6 mois pour construite une voiture Lada, 7 à 10 ans d'attente pour en posséder une, super non ?

"...alors demain, quand il y aura encore moins de travail quelle solution tu proposes. Tiens, demain, on supprime l'assistanat (qui te files des boutons) et les retraites. Qu'est ce que tu fais ?"

Très bien, et si on te donne ton RU, il sera payé par qui et comment  et qui va financé ta retraite (ah oui, mais avec ton RU tu y seras déjà à la retraite )?

Des gens qui vont glander toute leur vie devant la TV, plus besoin d'étudier et donc de diplômes puisque plus de boulot...

Pendant ce temps là les japonais, les chinois, les allemands vont continuer à bosser et ils vous marcheront sur la tête.

il y a 9 minutes, philkeun a dit :

Un bénéficiaire du RSA qui forcément réinjecte ses 400 € / mois dans l'économie, même si c'est au bistrot

Attention de ne pas tomber dans ce cliché du bénéficiaire du RSA alcoolique et fainéant (je le dis à l'attention des fans de Fillon qui a volontiers recours à cette image dégradante pour détourner les regards des vrais parasites, dont il fait partie).

Tiens, Anatole, si c'est vrai que tu vis en Belgique, si tu commençais par t'occuper des assistés portant couronne dans ton pays ?  

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Il faut recréer l'URSS, où il fallait 6 mois pour construite une voiture Lada, 7 à 10 ans d'attente pour en posséder une, super non ?

"...alors demain, quand il y aura encore moins de travail quelle solution tu proposes. Tiens, demain, on supprime l'assistanat (qui te files des boutons) et les retraites. Qu'est ce que tu fais ?"

Très bien, et si on te donne ton RU, il sera payé par qui et comment  et qui va financé ta retraite (ah oui, mais avec ton RU tu y seras déjà à la retraite )?

Des gens qui vont glander toute leur vie devant la TV, plus besoin d'étudier et donc de diplômes puisque plus de boulot...

Pendant ce temps là les japonais, les chinois, les allemands vont continuer à bosser et ils vous marcheront sur la tête.

 

T'es en plein délire là, ou tu n'as pas lu ce que je viens d'écrire : Crois tu vraiment que la croissance peut durer indéfiniment ?

Pendant ce temps là les japonais, les chinois, les allemands vont continuer à bosser et ils vous marcheront sur la tête. pour faire quoi ? plus de croissance, plus ou beaucoup moins de travail. Je t'ai demandé quelle était ta solution, alors on fait quoi ?

il y a 2 minutes, Loargan a dit :

Attention de ne pas tomber dans ce cliché du bénéficiaire du RSA alcoolique et fainéant (je le dis à l'attention des fans de Fillon qui a volontiers recours à cette image dégradante pour détourner les regards des vrais parasites, dont il fait partie).

Tiens, Anatole, si c'est vrai que tu vis en Belgique, si tu commençais par t'occuper des assistés portant couronne dans ton pays ?  

Pour dire que même le pire des clichés est encore plus utile à l'économie...

il y a 3 minutes, Loargan a dit :

Ne fais donc pas celui qui ne comprends rien (à moins que tu ne comprennes vraiment rien ?) : en réponse à tes critiques perpétuelles de la gauche, du communisme, etc. (comme si c'était ça que j'étais en train de défendre) j'ai critiqué le capitalisme pur et dur parce qu'il engendre la richesse pour une minorité au détriment d'une majorité (et gravement !). Le capitalisme, pour être vivable et profiter a tous, doit aller de pair avec des droits qui protègent les gens des abus.

Ah mais non de non, t'en fais exprès ! Je parle de son programme cela va de soi !

Depuis le début, tu ne fais que reprendre en critiques ceux qui ne sont pas d'accord avec toi, tu ressasses qu'il faut craindre la dette et respecter les caprices des patrons, mais tu ne réponds pas aux questions qu'on te pose. Relis mes posts et d'autres et tu verras. Moi je me donne au moins la peine de te répondre.

Si, si je comprends très bien...

"j'ai critiqué le capitalisme pur et dur parce qu'il engendre la richesse pour une minorité au détriment d'une majorité"

C'est  vrai, mais ce sont aussi ceux-là qui donnent du boulot à la majorité et ça tu l'oublies.

Ex: le patron de Renault gagne très bien sa vie et alors ?

Tu crois que parce que tu vas diminuer son salaire le tien va augmenter ?

Tu oublies aussi que ce patron paye beaucoup d' impôts qui vont dans les caisses de l'Etat.

Ce type a remonté Renault qui est devenu le 3e ou 4e constructeur au monde, as-tu les capacité de faire si bien et si oui accepteras-tu que l'on te donne sont salaire divisé par 20 ?

"Depuis le début, tu ne fais que reprendre en critiques ceux qui ne sont pas d'accord avec toi, tu ressasses qu'il faut craindre la dette et respecter les caprices des patrons, mais tu ne réponds pas aux questions qu'on te pose."

Si je ne suis pas en accord avec vous, vous ne l'êtes pals plus avec moi

Je n'ai pas parlé de dette et je n'ai pas parlé de céder aux caprices des patrons et de quelles questions parles-tu ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Si, si je comprends très bien...

"j'ai critiqué le capitalisme pur et dur parce qu'il engendre la richesse pour une minorité au détriment d'une majorité"

C'est  vrai, mais ce sont aussi ceux-là qui donnent du boulot à la majorité et ça tu l'oublies.

Ex: le patron de Renault gagne très bien sa vie et alors ?

Tu crois que parce que tu vas diminuer son salaire le tien va augmenter ?

Tu oublies aussi que ce patron paye beaucoup d' impôts qui vont dans les caisses de l'Etat.

Ce type a remonté Renault qui est devenu le 3e ou 4e constructeur au monde, as-tu les capacité de faire si bien et si oui accepteras-tu que l'on te donne sont salaire divisé par 20 ?

"Depuis le début, tu ne fais que reprendre en critiques ceux qui ne sont pas d'accord avec toi, tu ressasses qu'il faut craindre la dette et respecter les caprices des patrons, mais tu ne réponds pas aux questions qu'on te pose."

Si je ne suis pas en accord avec vous, vous ne l'êtes pals plus avec moi

Je n'ai pas parlé de dette et je n'ai pas parlé de céder aux caprices des patrons et de quelles questions parles-tu ?

Ce type est un banquier, il n'a aucun mérite. Je n'ai aucune certitude quand à sa domiciliation fiscale ayant la double casquette de pdg de Nissan.

il y a 11 minutes, Zigbu a dit :

T'es en plein délire là, ou tu n'as pas lu ce que je viens d'écrire : Crois tu vraiment que la croissance peut durer indéfiniment ?

Pendant ce temps là les japonais, les chinois, les allemands vont continuer à bosser et ils vous marcheront sur la tête. pour faire quoi ? plus de croissance, plus ou beaucoup moins de travail. Je t'ai demandé quelle était ta solution, alors on fait quoi ?

La croissance n'est pas forcement une problématique , les premiers cargos en provenance de la lune finiront bien par atterrir , la fusion nucléaire ouvrira de nouveaux horizons , c'est un brin compliqué , le mur de la finitude terrestre n'est pas forcement une limite , la vraie limite est plus la volonte humaine et ses capacités évolutives , mais bon là on va finir HS . Sinon pour répondre à votre questions sur chinois et allemands , si on se place dans une perspective historique,  peut être tout simplement pour repousser le mur de la nature en prenant notre part , dans une perspective darwinienne aussi . Ceci dit ils peuvent tout aussi bien etre coopératifs , la preuve ils ont beaucoup aidé la grece ou Madagascar . Finalement c'est plus une question de foi , si nous lâchons l'affaire auront nous un effet d'entraînement vertueux sur le monde qui nous permettra de mettre fin à la prédation darwinienne ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ce type a remonté Renault qui est devenu le 3e ou 4e constructeur au monde, as-tu les capacité de faire si bien et si oui accepteras-tu que l'on te donne sont salaire divisé par 20 ?

Certains font tout aussi bien en étant payés son salaire divisé par 100...

il y a 5 minutes, Zigbu a dit :

T'es en plein délire là, ou tu n'as pas lu ce que je viens d'écrire : Crois tu vraiment que la croissance peut durer indéfiniment ?

Pendant ce temps là les japonais, les chinois, les allemands vont continuer à bosser et ils vous marcheront sur la tête. pour faire quoi ? plus de croissance, plus ou beaucoup moins de travail. Je t'ai demandé quelle était ta solution, alors on fait quoi ?

Il me semble que le pays est actuellement sans croissance ou alors très peu, non ?

Explique moi pourquoi la France est pratiquement le pays européen qui affiche le moins de croissance ?

Pourquoi l'Allemagne, la Grande-Bretagne, l'Espagne et bien d'autres encore font beaucoup mieux que nous, on ne vit pas dans la même Europe  ?

Quel est et le taux chômage en Grande-Bretagne, aux Pays-bas et  en Allemagne ?

Pourquoi eux il s'en sortent et pas nous ?

Pourquoi les entrepreneurs français quitte le navire pour investir ailleurs, pourquoi ta Peugeot ou Renault est construite à l'étranger, pose toi la question et tu auras la réponse.

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Il faut recréer l'URSS, où il fallait 6 mois pour construite une voiture Lada, 7 à 10 ans d'attente pour en posséder une, super non ?

"...alors demain, quand il y aura encore moins de travail quelle solution tu proposes. Tiens, demain, on supprime l'assistanat (qui te files des boutons) et les retraites. Qu'est ce que tu fais ?"

Très bien, et si on te donne ton RU, il sera payé par qui et comment  et qui va financé ta retraite (ah oui, mais avec ton RU tu y seras déjà à la retraite )?

Des gens qui vont glander toute leur vie devant la TV, plus besoin d'étudier et donc de diplômes puisque plus de boulot...

Pendant ce temps là les japonais, les chinois, les allemands vont continuer à bosser et ils vous marcheront sur la tête.

 

"Il faut recréer l'URSS, où il fallait 6 mois pour construite une voiture Lada, 7 à 10 ans d'attente pour en posséder une, super non ?"

Bien au contraire, il faudrait construire toujours plus de bagnoles, 21 milliards par ex, ça fera 3 bagnoles par habitant de la Terre, comme ça, reste plus qu'a construire 465 millions de km d'autoroutes pour toutes ces bagnoles, ça fera du boulot pout tous, hein ?

L'important, c'est de niquer les Chinois, les Allemands et les Japonais...to nique or not to nique, c'est le credo du libéralisme.

La planète, les gens, tout ça, c'est très secondaire. Mdr...

il y a 6 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Certains font tout aussi bien en étant payés son salaire divisé par 100...

leurs salaires...

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ceci dit ils peuvent tout aussi bien etre coopératifs , la preuve ils ont beaucoup aidé la grece ou Madagascar .

En se la payant pour des miettes ?

il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Des gens qui vont glander toute leur vie devant la TV, plus besoin d'étudier et donc de diplômes puisque plus de boulot...

Tu crois vraiment qu'avec le RSA, c'est le club med !   400 euros par mois, mais tu te moques de qui ?

En plus tu as l'audace de parler des études : monsieur Lugubre compte laisser le libre choix aux universités de fixer les droits d'inscription pour recréer une "élite", ce qui signifie que des étudiants pourraient devoir du jour au lendemain passer ces droits à payer de 180 à 1000 euros ! Quel encouragement pour les étudiants ! Au passage, je rappelle qu'il compte également laisser le libre choix aux hôpitaux de fixer leurs tarifs, pour se créer une élite de malades aussi, sans doute !

Et puisque certains se focalisent sur l'assistanat, comme ils l'appellent bassement, il y aurait d'autres manières parfaitement humaines d'encourager les bénéficiaires à ne pas sombrer, comme par exemple en créant une prime d'activité en faveur de ceux d'entre eux qui consacreraient un peu de leur temps en milieu associatif, etc. Ils pourraient le faire librement, cela apporterait un plus à leur cv et leur éviterait trop d'isolement. Des solutions humaines, on peut en trouver plein si on se donne la peine d'en chercher. C'est déjà humiliant de n'avoir plus que le RSA pour vivre, pas la peine de rajouter des humiliations du genre : obliger un bénéficiaire à travailler chez un opérateur non pas pour un salaire, mais pour pouvoir continuer à toucher le rsa !

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est  vrai, mais ce sont aussi ceux-là qui donnent du boulot à la majorité et ça tu l'oublies.

Donner du boulot, c'est bien, mais à condition de garder à l'esprit que ce sont des humains qu'on emploie.

Les jeunes boudent les partis traditionnels,

Marine lepen à la cote d'après RTL, bon c'est moins pourri quand même que le canard!

il y a 6 minutes, fx. a dit :

Ce type est un banquier, il n'a aucun mérite. Je n'ai aucune certitude quand à sa domiciliation fiscale ayant la double casquette de pdg de Nissan.

Voilà le niveau....

Carlos Ghosn, patron du groupe Renault, n'a jamais été banquier....

Sa  domiciliation fiscale, ah bon, tu as des doutes ?

Tu veux aussi connaitre le prix de ses chaussures ?

Si jamais sa domiciliation fiscale était à l'étranger cela voudrait dire que ce pays est plus ouvert fiscalement que la France, dans ce cas pourquoi pas la France ne l'est-elle pas aussi ?

Pourquoi ailleurs on peut faire ce qui est impossible ne France ?

il y a 4 minutes, Loargan a dit :

Tu crois vraiment qu'avec le RSA, c'est le club med !   400 euros par mois, mais tu te moques de qui ?

En plus tu as l'audace de parler des études : monsieur Lugubre compte laisser le libre choix aux universités de fixer les droits d'inscription pour recréer une "élite", ce qui signifie que des étudiants pourraient devoir du jour au lendemain passer ces droits à payer de 180 à 1000 euros ! Quel encouragement pour les étudiants ! Au passage, je rappelle qu'il compte également laisser le libre choix aux hôpitaux de fixer leurs tarifs, pour se créer une élite de malades aussi, sans doute !

Et puisque certains se focalisent sur l'assistanat, comme ils l'appellent bassement, il y aurait d'autres manières parfaitement humaines d'encourager les bénéficiaires à ne pas sombrer, comme par exemple en créant une prime d'activité en faveur de ceux d'entre eux qui consacreraient un peu de leur temps en milieu associatif, etc. Ils pourraient le faire librement, cela apporterait un plus à leur cv et leur éviterait trop d'isolement. Des solutions humaines, on peut en trouver plein si on se donne la peine d'en chercher. C'est déjà humiliant de n'avoir plus que le RSA pour vivre, pas la peine de rajouter des humiliations du genre : obliger un bénéficiaire à travailler chez un opérateur non pas pour un salaire, mais pour pouvoir continuer à toucher le rsa !

Donner du boulot, c'est bien, mais à condition de garder à l'esprit que ce sont des humains qu'on emploie.

Bien sûr, mais avec les 35h ou même 40h, les congés, les divers avantages, ont est loin des "esclaves" chinois ou autres...

il y a 2 minutes, fx. a dit :

Ce type est un banquier, il n'a aucun mérite. Je n'ai aucune certitude quand à sa domiciliation fiscale ayant la double casquette de pdg de Nissan.

Ce type habite à Bruxelles, dit nous quand il parle des Français, c'est un capitaliste qui a fait fortune et s'est réfugié en Belgique parce que la fiscalité l'arrange. Un bon Français quoi ! Et après ça il vient nous donner des leçons. pas étonnant que ça aille mal en France puisque ses ressortissants, dès qu'ils ont un peu de fric foutent le camp ailleurs.

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La croissance n'est pas forcement une problématique , les premiers cargos en provenance de la lune finiront bien par atterrir , la fusion nucléaire ouvrira de nouveaux horizons , c'est un brin compliqué , le mur de la finitude terrestre n'est pas forcement une limite , la vraie limite est plus la volonte humaine et ses capacités évolutives , mais bon là on va finir HS . Sinon pour répondre à votre questions sur chinois et allemands , si on se place dans une perspectives historiques , peut être tout simplement pour repousser le mur de la nature en prenant notre part , dans une perspective darwinienne aussi . Ceci dit ils peuvent tout aussi bien etre coopératif , la preuve ils ont beaucoup aidé la grece ou Madagascar . Finalement c'est plus une question de foi , si nous lâchons l'affaire auront nous un effet d'entraînement vertueux sur le monde qui nous permettra de mettre fin à la prédation darwinienne ?

 

Tu es comme elbaid, toi. Tu vois un avenir dans la conquête spatiale. Il faudra attendre encore un paquet de temps avant que l'humain puisse aller vivre sur une autre planète. En plus, celles qui sont "proches" de nous ne sont guère accueillantes. je préfère notre bonne vieille terre.

Pour en revenir à nos moutons, Le Fifi il joue à Zola. seulement voilà, on n'est plus à l'époque de Zola, fort heureusement. Ce sont les gens de cette époque et ceux qui leur ont succédé qui nous ont permis d'avoir ce que nous avons aujourd'hui et que nous ne sommes pas prêts à lâcher même et surtout pour faire plaisir à monsieur lugubre (comme quelqu'un(e) l'a si bien surnommé). Son discours devant le patronat est édifiant de son mépris pour les salariés. Je ne comprend pas que l'on puisse avoir ce type en estime alors que, comme beaucoup de politiques, il considère que l'argent public est le sien et qu'il peut en faire ce qu'il veut. Et en plus il est catho. belle image qu'il donne là. Mais ça ne m'étonne pas. Beaucoup de cathos que je connais votent à droite. Pourtant Jésus était pour le partage, aimez vous les uns les autres..... Philosophie qui se rapproche plus de l'idéologie socialiste (pas des guignols qui sont censés l'être) que de celle de la droite. vas comprendre !

il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

Ex: le patron de Renault gagne très bien sa vie et alors ?

Tu crois que parce que tu vas diminuer son salaire le tien va augmenter ?

Je ne reproche pas au patron de Renault de bien gagner sa vie, je sais qu'il paye beaucoup d'impôts (sans toutefois être séché de tout ce qu'il gagne), mais je ne vois pas au nom de qui ou de quoi les Français devraient faire une croix sur leurs droits. Parce que dans son programme, Fillon ne menace pas seulement les différentes aides de l'Etat, mais aussi certains droits fondamentaux comme le droit à la vie privée. Désolée mais moi j'ai pas envie que chaque fois que je vais au doc, tout soit détaillé à la sécu et que ce soit répété aux mutuelles. J'ai pas envie de ce contrat à signer avec la sécu et la mutuelle pour rendre compte régulièrement du sport que je fais ou pas, du moindre de mes petits écarts comme une vache chez le vétérinaire. Moi j'aime vivre, bien manger, boire une bière de temps en temps, faire du sport si je veux et ne pas en faire quand je n'en ai pas envie (ce qui peut durer plusieurs mois) et j'emmerde ce monsieur !

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Voilà le niveau....

Carlos Ghosn, patron du groupe Renault, n'a jamais été banquier....

Sa  domiciliation fiscale, ah bon, tu as des doutes ?

Tu veux aussi connaitre le prix de ses chaussures ?

Si jamais sa domiciliation fiscale était à l'étranger cela voudrait dire que ce pays est plus ouvert fiscalement que la France, dans ce cas pourquoi pas la France ne l'est-elle pas aussi ?

Pourquoi ailleurs on peut faire ce qui est impossible ne France ?

Bien sur que si c'est un banquier, dans le sens ou il a créé un empire financier bien plus qu'industriel et où il profite allègrement de la financiarisation de l'économie. C'est avec les mêmes procédés que Total a bouffé Elf qui était pourtant bien meilleur en pétrochimie.

Avant de raconter de grosses conneries sur le fait qu'il paie des montagnes d’impôts en France, soit sûr de ton fait. N'oublions jamais que ce type est aller pleurer des allègements de taxes patronales à Sarkosy sous condition de ne pas délocaliser la production Dacia, chose qui n'a jamais été respectée.

il y a 25 minutes, Anatole1949 a dit :

Si je ne suis pas en accord avec vous, vous ne l'êtes pals plus avec moi

Oui mais moi au moins, je réponds aux questions, je cite même des sources s'il faut. Nous on a été plusieurs à te poser des questions auxquelles tu n'as pas répondu, nous soumettant d'autres questions à la place.

il y a 26 minutes, Anatole1949 a dit :

Je n'ai pas parlé de dette et je n'ai pas parlé de céder aux caprices des patrons et de quelles questions parles-tu ?

Donne-toi au moins la peine de relire tes posts.