L'arrogance de la victoire

quand on fait du sport ,

on doit avoir un mental de gagneur , de "tueur" ,

mais c'est aussi dans la défaite qu'on s'endurci ,et qu'on devient plus fort.

il faut donc savoir gagner ,rester humble dans la victoire,

mais aussi savoir perdre ,analyser ,prendre du recul et surtout relativiser !

Bien sûr, je veux dire que dans le slogan "gagnant-gagnant" (officiel) on a rebaptisé le perdant, "gagnant" : CQFD.

il y a 6 minutes, sphynxxxix a dit :

quand on fait du sport ,

 

on doit avoir un mental de gagneur , de "tueur" ,

mais c'est aussi dans la défaite qu'on s'endurci ,et qu'on devient plus fort.

 

il faut donc savoir gagner ,rester humble dans la victoire,

 

mais aussi savoir perdre ,analyser ,prendre du recul et surtout relativiser !

De tueur? N'importe quoi...Le sport ce n'est pas la guerre...Justement on s'affronte pour le jeu et on se garde en vie pour recommencer à jouer plus tard.

il y a 9 minutes, Blaquière a dit :

En admettant que j'aie vraiment tort et que je le reconnaisse, ce n'est pas moi qui en sortirai grandi mais plutôt toi. Je trouve ce slogan "perdant-gagnant" grotesque.  Il sert en premier à convaincre ceux à qui on l'a mis bien profond (pardon pour la vulgarité) qu'ils doivent être satisfaits. C'est d'ailleurs un slogan politique. (Je pense à Ségo).

Quand les riches gagnent et que les pauvres perdent, c'est "perdant-gagnant" et tout le monde doit être content !

Non, ce n'est pas grotesque. Une bougie ne perd rien de sa lumière en la donnant à une autre bougie...

il y a 14 minutes, Blaquière a dit :

En admettant que j'aie vraiment tort et que je le reconnaisse, ce n'est pas moi qui en sortirai grandi mais plutôt toi. Je trouve ce slogan "perdant-gagnant" grotesque.  Il sert en premier à convaincre ceux à qui on l'a mis bien profond (pardon pour la vulgarité) qu'ils doivent être satisfaits. C'est d'ailleurs un slogan politique. (Je pense à Ségo).

Quand les riches gagnent et que les pauvres perdent, c'est "perdant-gagnant" et tout le monde doit être content !

Ô mais ne sois pas mauvais "perdant"...

c'était juste une boutade ! 

il y a 8 minutes, sphynxxxix a dit :

quand on fait du sport ,

 

on doit avoir un mental de gagneur , de "tueur" ,

mais c'est aussi dans la défaite qu'on s'endurci ,et qu'on devient plus fort.

 

il faut donc savoir gagner ,rester humble dans la victoire,

 

mais aussi savoir perdre ,analyser ,prendre du recul et surtout relativiser !

Si les sportifs sont capables d'analyser, c'est bien ! à chanter sur l'air de "je suis un aventurier"

"Je suis un humble tueur !

Quand j'ai fini, je fonds en pleurs!

Moi, faudra pas me chatouiller

Comme David, je suis douillet !"

il y a 1 minute, querida13 a dit :

De tueur? N'importe quoi...Le sport ce n'est pas la guerre...Justement on s'affronte pour le jeu et on se garde en vie pour recommencer à jouer plus tard.

c'est une expression querida....

tu as déjà pratiqué un sport collectif?

il y a 2 minutes, Blaquière a dit :

Si les sportifs sont capables d'analyser, c'est bien ! à chanter sur l'air de "je suis un aventurier"

"Je suis un humble tueur !

Quand j'ai fini, je fonds en pleurs!

Moi, faudra pas me chatouiller

Comme David, je suis douillet !"

quelle poésie !

bravo

Tous (sauf le football américain et le cricket)  et j'ai adoré;mais passé un certain âge personne ne vient chercher les filles pour venir jouer au ballon!

Et iI y a un moment où avoir une poitrine ne t'avantage pas pour courir.

il y a 4 minutes, querida13 a dit :

Tous (sauf le football américain et le cricket)  et j'ai adoré;mais passé un certain âge personne ne vient chercher les filles pour venir jouer au ballon!

Et iI y a un moment où avoir une poitrine ne t'avantage pas pour courir.

avec une brassière ?

il y a 5 minutes, querida13 a dit :

Tous (sauf le football américain et le cricket)  et j'ai adoré;mais passé un certain âge personne ne vient chercher les filles pour venir jouer au ballon!

Et iI y a un moment où avoir une poitrine ne t'avantage pas pour courir.

Encore ! Encore !

Sinon, j'ai bien aimé aussi transmettre le flambeau et enseigner les sports co aux enfants.Quand on fait du sport, il faut savoir gagner avec humilité et perdre avec grâce!

Sinon on est un gagnant agressif et l'autre en devient mauvais joueur.

il y a 6 minutes, Blaquière a dit :

Bien sûr, je veux dire que dans le slogan "gagnant-gagnant" (officiel) on a rebaptisé le perdant, "gagnant" : CQFD.

C'est une expression populaire issue de la philosophie libérale. Même les socialistes passent à l'ennemi.

http://www.toupie.org/Dictionnaire/Avantage_comparatif.htm

J'aime bien certaines de vos réflexions, mais ce que j'aime pardessus tout c'est que vous ayez prit le temps de me répondre.

Bon les derniers posts ont bien dévoyé l'idée du départ.

Je suis humble à ne pas oser exister, et je dois apprendre a vivre pour moi sans arrière pensée. Mais c'est pas encore acquis.

Dans le sport , ce n'est pas important de gagner ou de perdre....

Sauf quand on perd....

Ce qui est important dans le sport, c'est d'arriver à gagner sur soi .

Bonjour et bienvenue,

Il y a 2 heures, Sittelle a dit :

Bonjour, je recherchais une section psychologie que je n'ai malheureusement pas trouvée.

Oui, une telle rubrique n'existe pas sur forumfr, à mon " grand " regret:

Il y a 2 heures, Sittelle a dit :

Une idée, ou plutôt une manière d'être me donne à réfléchir. Pouvez vous débattre avec moi de ce postulat ?

Je veux bien perdre pour vous si vous voulez ...

Je pense que ce doit  paraitre antinomique que je puisse ne rien perdre à ne pas gagner .. Voir même être gagnante de perdre .

 

Ne pas vouloir gagner, ou accepter de perdre, est ce toujours synonyme de faiblesse ? Ou peut raisonnablement espérer en tirer une force
 

Quelques uns parmi vous sont enclins à partager cette vision ? *

 

* Oui et non !

Je te répondrai à l'inverse ou dans la continuité de ce que les autres forumeurs ont écrit:

Si l'on y gagne en fin de compte quelque chose, comme la " force " dont tu parles, on ne peut pas dire que l'on avait perdu en préambule. C'est comme, si tu veux, l'altruisme, ça n'existe pas, c'est un mot que l'on comprend, qui fait sens, mais personne n'est véritablement altruiste, car il y a toujours un intérêt à faire ce que l'on fait, même si ça consiste à se sacrifier pour les autres, on le fait parce que l'on a la conviction de bien faire, et c'est une récompense en soi !

Ça ressemble donc plus à quelque chose comme les vases communicants, ce qui se passe d'un côté a un impact de l'autre, et permet au final une sorte d'équilibre - sauf plantage, imprévu -, on pourrait presque parler de troc, fait sciemment. On peut donc perdre ce qui est explicitement aux yeux de tous, mais gagner tacitement ou implicitement autre chose, peut-être même de plus grande valeur pour nous-même, il y a alors bien, des intérêts en jeu...

Je comprends ce que tu veux dire  Déjà Utilisé, et je pense que cela fait écho en moi .

Plus que certains avis d'autres membres, même si j'ai lu un truc comme celui ci dans les premières réponses.

il y a une heure, Totolasticot a dit :

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Bien sûr, je veux dire que dans le slogan "gagnant-gagnant" (officiel) on a rebaptisé le perdant, "gagnant" : CQFD.

C'est une expression populaire issue de la philosophie libérale. Même les socialistes passent à l'ennemi.

 

Non, c'est tout simplement issu, de ce que Spontzy a dit un peu avant, le dilemme du prisonnier itéré, la stratégie " gagnant-gagnant " est celle qui surpasse toutes les autres sur le long terme ! ( d'après les simulations numériques sur d'innombrables essais, scénarios, modélisations )

Ce qui veut dire que l'on peut tous être les gagnants à ce type de jeu, que l'on pourrait retrouver dans le vraie vie si les conditions étaient remplies exactement, mais il y a souvent un petit malin pour modifier les règles, parfois de manière unilatérale ou insidieusement.

On devrait prendre exemple sur les rats... http://sciencepost.fr/2015/05/rats-lentraide-passe/

Il y a 3 heures, Sittelle a dit :

Je veux bien perdre pour vous si vous voulez ...

Je pense que ce doit  paraitre antinomique que je puisse ne rien perdre à ne pas gagner .. Voir même être gagnante de perdre .

 

Deja une femme qui dit ça a un homme, moi je dis que c'est une femme amoureuse, ou pas loin de l'etre.

Il ne faut pas voir ça comme une stratégie, c'est du sentiment.

Quand on a beaucoup d'affection pour quelqu'un on lui souhaite du bien, et si ça lui fait du bien de gagner, on accepte sans probleme de perdre.

Gagner-Perdre, ce sont des appréciations de l'ego.

Crabe Fantome a eu raison de comparer cela a un pere ( ou une mere) qui joue avec ses enfants.

Mais si on tient a parler stratégie :

En 1979 des biologistes ont demandé a des informaticiens de faire des programmes qui s'affronteraient entre eux suivant une stratégie programmée a l'avance.

Celui qui a gagné etait fort simple:   Au début coopérer systématiquement, ensuite adapter son comportement a ses "semblables".

On a appelé ça la stratégie "Tit for tat", Coopération, réciprocité, pardon.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Coopération-réciprocité-pardon