La foi contre la religion

Opposer la Foi à la religion, de prime abord ça paraît  étrange, mais après tout en effet,  ça ne va pas forcément de soi ;-)

Pour avoir dans ma jeunesse côtoyé  une religion (protestantisme)  je crois pouvoir dire que même au sein d'une religion, il y a ceux qui croient, et ceux qui ont la Foi.  Cette dernière étant essentiellement faite d'une inébranlable  et très prégnante conviction....au contraire de la croyance qui elle, comporte une part de doute .
Ce n'est que mon opinion, mais je vois les choses comme ça :
C'est un peu comme la méthode Coué, vous pouvez pratiquer l'auto-suggestion tant que vous voulez, vous n'aurez pas pour autant La  conviction. ..parce que la Foi s'expérimente, au contraire des croyances. La vie toute entière s'expérimente d'ailleurs mais là je digresse ;-)

L'exemple le plus "parlant"  pour expliquer la différence entre croyance et Foi,  c'est l'effet placebo.  Ce qui va nous soigner (voire guérir) c'est la force de la conviction. Mais si un faux-ami passe au moment ou nous prenons notre médoc, (pas le Haut Médoc hein !? ;-)  et nous dit que c'est possiblement un placebo, nous retombons  au stade de la croyance, et là,  nous n'obtiendrons sans doute pas l'effet escompté parce que justement, le doute s'est installé.

 "La Foi soulève les montagnes". On pourrait appliquer ce "précepte" à l'esprit, le nôtre qui est sans doute relié à l' Esprit universel, sans pour autant évoquer un Dieu extérieur à nous, et qui serait omniscient.  Le divin est peut-être ce qui nous constitue tous et toutes.  Allez savoir !;o)

Le 01/03/2017 à 07:27, eriu a dit :

Un bonjour 

Que ce soit une religion qui attire ou un foi personnelle qui dirige les pas vers une religion ou encore par héritage d'une éducation ça reste avant tout une recherche intérieure , ...d'ailleurs je ne comprend pas pourquoi on impose une religion à un bébé ?

Le baptême par exemple ....ne devrait on pas laisser les enfants en dehors de tout ça , ce qui n'empêche pas pour les parents de parler de leur foi ou appartenance mais sans imposer quoi que ce soit ?

Alors je sais que une des raisons c'est la crainte de la mort et donc une sorte de protection pour le bébé ....mais l'incohérence pour moi c'est qu'un bébé est "innocent" de fait et donc si il mourrait très jeune il serait accueilli de fait par " dieu" quelle que soit celui auquel on croît .....non ? 

:o)

 

J'ai aussi ce même questionnement...

J'ai eu la "chance" de ne pas avoir été baptisé, et je m'étonne que l'on   baptise les bébés.

Préserver l'enfant jusqu'à l'âge de raison est peut-être l'explication, en effet..
Mais j'y vois aussi le poids des traditions...

il y a 7 minutes, Xor a dit :

 

J'ai aussi ce même questionnement...

J'ai eu la "chance" de ne pas avoir été baptisé, et je m'étonne que l'on   baptise les bébés.

Préserver l'enfant jusqu'à l'âge de raison est peut-être l'explication, en effet..
Mais j'y vois aussi le poids des traditions...

Le baptême des enfants n'existe pas dans la Bible .

Cela a été rajouté plus tard  .

Pour être baptisé il faut être conscient de cette démarche et ce qu'elle implique .

il y a 4 minutes, S.A.S a dit :

Le baptême des enfants n'existe pas dans la Bible .

Cela a été rajouté plus tard  .

Pour être baptisé il faut être conscient de cette démarche et ce qu'elle implique .

Finalement, on a bien raison de se méfier des religions .

Merci pour la précision.

Le 02/03/2017 à 17:55, Xor a dit :

 

J'ai aussi ce même questionnement...

J'ai eu la "chance" de ne pas avoir été baptisé, et je m'étonne que l'on   baptise les bébés.

Préserver l'enfant jusqu'à l'âge de raison est peut-être l'explication, en effet..
Mais j'y vois aussi le poids des traditions...

Bonsoir 

Oui peut être devenu une tradition ....dans ce cas là c'est même plus une question de foi ....

Bien sûr que non le baptême n'est pas une question de foi. C'est un rite de passage, comme on en rencontre absolument dans toutes les sociétés.

Le 02/03/2017 à 11:05, Scénon a dit :

Très juste. D'où les efforts de certains d'annihiler, si possible, toute religion: ce n'est pas tant les religions qu'ils voudraient voir disparaître que, comme vous l'écrivez, “l'idée même de Dieu”.

Bonsoir  ,  l'idée de Dieu ne me dérange aucunement mais je reconnais mon antipathie pour les religions qui se servent des croyances .....les religions sont à mon sens nuisibles car plus elles deviennent importantes plus elles veulent dominer et imposer leurs vérités ....

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Bien sûr que non le baptême n'est pas une question de foi. C'est un rite de passage, comme on en rencontre absolument dans toutes les sociétés.

Je n'avais pas pensé à ça ....mais il ne devrait pas être imposé ...

il y a 7 minutes, eriu a dit :

 

Je n'avais pas pensé à ça ....mais il ne devrait pas être imposé ...

Les rites de passage sont imposés "moralement" dans toutes les sociétés structurées, celui qui ne s'y soumet pas vit "hors " de la société.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Les rites de passage sont imposés "moralement" dans toutes les sociétés structurées, celui qui ne s'y soumet pas vit "hors " de la société.

 

Ca me semble exagérer .....mais à quels rites faîtes vous allusion ! 

à l’instant, eriu a dit :

Ca me semble exagérer .....mais à quels rites faîtes vous allusion ! 

 

http://julienbonhomme.ethno.free.fr/Texts/Initiation.pdf

Toutes les religions fonctionnent peu ou prou sur le même modèle, mine de rien. Et celles qui se prétendent monothéistes "pures" ont toutes conservé une part du polythéisme initial dans leurs prophètes

Le 02/03/2017 à 18:05, S.A.S a dit :

Le baptême des enfants n'existe pas dans la Bible .

Cela a été rajouté plus tard  .

Pour être baptisé il faut être conscient de cette démarche et ce qu'elle implique .

Tout dépend car être baptisé ne signifie pas que plus tard on adhère à l ' idée lorsque on devient adulte , simple question de maturité si même l 'influence est inévitable .

Je crois , je pense que mes parents pensaient bien faire , je n 'y vois donc pas particulièrement un problème car je me dis que

c 'est l 'intention qui compte dans un message donné , dont la portée va bien au delà du rite si on s 'intéresse un peu à tout .

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

http://julienbonhomme.ethno.free.fr/Texts/Initiation.pdf

Toutes les religions fonctionnent peu ou prou sur le même modèle, mine de rien. Et celles qui se prétendent monothéistes "pures" ont toutes conservé une part du polythéisme initial dans leurs prophètes

Si je comprend bien votre raisonnement , celui qui est non croyant et n'appartenant à aucune communauté religieuse est " hors" de la société ?

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Si je comprend bien votre raisonnement , celui qui est non croyant et n'appartenant à aucune communauté religieuse est " hors" de la société ?

mais pas du tout, simplement il appartient à une autre communauté ( voire plusieurs à la fois) . Obligatoirement. Qui a/ont elle(s) aussi ses/leurs rites de passage, même s'ils n'apparaissent pas comme tels.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

pa

?

il y a 5 minutes, lumic a dit :

Tout dépend car être baptisé ne signifie pas que plus tard on adhère à l ' idée lorsque on devient adulte , simple question de maturité si même l 'influence est inévitable .

Je crois , je pense que mes parents pensaient bien faire , je n 'y vois donc pas particulièrement un problème car je me dis que

c 'est l 'intention qui compte dans un message donné , dont la portée va bien au delà du rite si on s 'intéresse un peu à tout .

C'est une façon de voir

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

mais pas du tout, simplement il appartient à une autre communauté ( voire plusieurs à la fois) . Obligatoirement. Qui a/ont elle(s) aussi ses/leurs rites de passage, même s'ils n'apparaissent pas comme tels.

Je réfléchi à quels rites ......mais je dois avouer mon interrogation :o)

il y a 4 minutes, eriu a dit :

Je réfléchi à quels rites ......mais je dois avouer mon interrogation :o)

Bah il faudra poser la question aux anthropologues du futur.

Bonne soirée.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Bah il faudra poser la question aux anthropologues du futur.

Bonne soirée.

Bonne soirée

il y a 20 minutes, lumic a dit :

Tout dépend car être baptisé ne signifie pas que plus tard on adhère à l ' idée lorsque on devient adulte , simple question de maturité si même l 'influence est inévitable .

Je crois , je pense que mes parents pensaient bien faire , je n 'y vois donc pas particulièrement un problème car je me dis que

c 'est l 'intention qui compte dans un message donné , dont la portée va bien au delà du rite si on s 'intéresse un peu à tout .

Le baptême d'enfant n'existe pas dans la Bible .

Et un adulte qui se fait baptiser n'est pas garantie d'entrer dans le royaume de Dieu si par sa façon de vivre , il contredit les enseignements de Jésus .

J'aime votre façon d'exposer vos idées. Croyants ou athée, ayant la foi ou simplement besoin d'une unité sans jamais devenir virulent et imposer votre propre vérité.

Cela fait du bien de trouver enfin un forum généraliste, peuplé, vivant et à la foi respectueuse.

Merci

il y a 10 minutes, Sittelle a dit :

J'aime votre façon d'exposer vos idées. Croyants ou athée, ayant la foi ou simplement besoin d'une unité sans jamais devenir virulent et imposer votre propre vérité.

 

Cela fait du bien de trouver enfin un forum généraliste, peuplé, vivant et à la foi respectueuse.

 

Merci

C 'est parce que on t-aime que cela pouvait vous atteindre qui que nous soyons ...