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Najat, si tu savais

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Invité Barbara lebol

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Najat si tu savais…

Si tu savais Najat, comme nous étions fiers et heureux, nous les Rinaldi, les Fernández, les Ribolowski, les Sebbah, les Piemontesi, les Van de Kerkof, nous les Bernstein, les Bogossian, les Campana, les Suchodolsky … d’écouter, les doigts encore douloureux et engourdis par la bataille de boules de neige de la récré, notre maître d’école nous parler de nos ancêtres gaulois qui avaient combattu les armées de César à Alésia et de nos ancêtres francs qui avaient fait de Clovis leur roi.

Si tu savais petite Najat, ministre inculte de l’Éducation Nationale, comme c’était bon, pour les petits Français de neuf ans que nous étions, de faire mordre la poussière aux Anglais aux côtés de notre ancêtre Bertrand Duguesclin, connétable de France, de chevaucher aux côtés de notre ancêtre Bayard, le chevalier sans peur et sans reproche.

Si tu savais microscopique Najat, qui lis un livre par an mais traites les membres de l’Académie française de « pseudo z’intellectuels », comme c’était pénible pour nous de souffrir en sonnant du cor avec notre ancêtre Roland le Preux, mortellement blessé à Roncevaux en assurant les arrières de Charlemagne, comme c’était grisant de partir pour les Croisades avec notre ancêtre Saint Louis.

Évidemment que nous savions, nous qui avions des noms si difficiles à prononcer ou à écrire, que nos héros n’étaient pas nos ancêtres et que nos ancêtres avaient eu d’autres héros. Mais c’était si bon de croire le contraire, rien qu’une heure par semaine. Nous étions si fiers de faire partie spirituellement de cette Histoire-là.

Penses-tu, inculte, haineuse et revancharde petite Najat, que ton cerveau formé dans les années Mitterrand et lessivé depuis trente ans à l’eau de Javel de SOS Racisme et de Terra Nova, sera capable un jour de comprendre cela ?

Jacques Bollak

 

http://www.nice-provence.info/blog/2016/10/12/najat-si-tu-savais/

Modifié par Barbara lebol
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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 713 messages
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il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Quel beau discours insultant... ça méritait bien un sujet... 

Discours aussi aigri et revanchard qu'il prétend que NVB l'est...

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 520 messages
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à l’instant, chanou 34 a dit :

Discours aussi aigri et revanchard qu'il prétend que NVB l'est...

Oui tu sens bien que c'est un discours de vieux qui adorait jouer à la bagarre... 

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Membre, 45ans Posté(e)
bcbg Membre 10 682 messages
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'Évidemment que nous savions, nous qui avions des noms si difficiles à prononcer ou à écrire, que nos héros n’étaient pas nos ancêtres et que nos ancêtres avaient eu d’autres héros. Mais c’était si bon de croire le contraire, rien qu’une heure par semaine. Nous étions si fiers de faire partie spirituellement de cette Histoire-là. '

Je crois aussi que c'est très important et cette ministre aurait dû le comprendre. Mais quand on est complétement fermée et qu'on écoute pas les autres , voilà qu'il y a le retour de boomerang comme cette lettre par exemple , pour rester dans le sujet

Modifié par bcbg
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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 713 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, bcbg a dit :

'Évidemment que nous savions, nous qui avions des noms si difficiles à prononcer ou à écrire, que nos héros n’étaient pas nos ancêtres et que nos ancêtres avaient eu d’autres héros. Mais c’était si bon de croire le contraire, rien qu’une heure par semaine. Nous étions si fiers de faire partie spirituellement de cette Histoire-là. '

Je crois aussi que c'est très important et cette ministre aurait dû le comprendre. Mais quand on est complétement fermée et qu'on écoute pas les autres , voilà qu'il y a le retour de boomerang comme cette lettre par exemple , pour rester dans le sujet

Clairement, ce type refuse qu'on "touche" à "son" histoire. Ce qu'il faudrait qu'il comprenne c'est que ce n'est pas "son" histoire...et que NVB n'y est pas pour grand chose, de surcroit. C'est vrai - je ne sais pas quel âge a l'auteur de ce texte mais je dirais au moins la 60taine - que l'Histoire telle qu'elle était enseignée avant était une suite de clichés, au moins en primaire et au collège...on commençait vraiment à l'apprendre ( dans mon cas du moins, ) à partir du lycée, de façon plus analytique. C'est ce qu'essayent de faire les programmes actuels. Je dis bien "essaient", hein..

Du moins d'après ce texte ; http://media.education.gouv.fr/file/89/9/20899.pdf

Franchement, plus tôt on apprend aux enfants à étudier les textes et les documents, et à les critiquer, mieux c'est. Ce que je regrette est qu'on ne leur enseigne pas l'épistémologie...

Modifié par chanou 34
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Invité Barbara lebol
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il y a 35 minutes, Crabe_fantome a dit :

Quel beau discours insultant... ça méritait bien un sujet... 

Mentionner l'incompétence n'est pas une insulte.

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 713 messages
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il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

Mentionner l'incompétence n'est pas une insulte.

microscopique Najat, qui lis un livre par an mais traites les membres de l’Académie française de « pseudo z’intellectuels »,

inculte, haineuse et revancharde petite Najat, que ton cerveau formé dans les années Mitterrand et lessivé depuis trente ans à l’eau de Javel de SOS Racisme et de Terra Nova,

 

:hum:

C'est quoi ça?

Je n'ai pas d'estime particulière pour elle, mais je sais reconnaitre une insulte quand j'en lis une...

Modifié par chanou 34
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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 520 messages
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Je ne connais pas de ministre de l'éducation qui n'ai pas connu de grèves ou de révoltes profs ou parents d'élève. Moi aussi je regrette l'abandon des langues anciennes comme le latin ou le grec... comme la simplification de l'orthographe... Mais ce qui importe ce n'est pas nos regrets mais la capacité des enfants de la nouvelle génération à faire avancer la société dans 20/30/40/50 ans... 

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il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

microscopique Najat, qui lis un livre par an mais traites les membres de l’Académie française de « pseudo z’intellectuels »,

inculte, haineuse et revancharde petite Najat, que ton cerveau formé dans les années Mitterrand et lessivé depuis trente ans à l’eau de Javel de SOS Racisme et de Terra Nova,

 

:hum:

C'est quoi ça?

Une réalité  ! :D

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 520 messages
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il y a 3 minutes, Barbara lebol a dit :

Mentionner l'incompétence n'est pas une insulte.

Inculte, haineuse et revancharde si... Quand bien même il ne s'agirait que de l'incompétence il faudrait pourvoir prouver qu'elle est bien incompétente. Et pour ça il faut attendre de voir si les enfants de 2016 seront des citoyens plus éclairé ou non d'une part, et que ce soit lié à ses décisions et non au travail des profs. En somme c'est impossible à prouver... Il serait plus simple de prouver son inculture mais pour la traiter d'inculte il faut soi même être en mesure de se mouiller... Est ce que notre rédacteur souhaite participer à une épreuve de culture G contre Najat? 

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 713 messages
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il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

 Moi aussi je regrette l'abandon des langues anciennes comme le latin ou le grec...

Ca n'a pas été abandonné...http://www.reformeducollege.fr/cours-et-options/latin-et-grec

C'est en option certes mais ça fait déjà longtemps que c'est comme ça.

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Membre, 45ans Posté(e)
bcbg Membre 10 682 messages
Mentor‚ 45ans‚
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Chanou34 -  Oui il doit avoir la soixantaine peut-être un peu plus .

Tu as peut-être raison que cet homme ne veut pas qu'on touche à  son histoire  , mais je comprend que c'est surtout à l'histoire de France . Pour unir un peuple il faut que tout le monde se sente concerné et adhère

Notre société ne peut avancer si elle est en mille morceaux

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 520 messages
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Posté(e)
il y a 5 minutes, bcbg a dit :

Chanou34 -  Oui il doit avoir la soixantaine peut-être un peu plus .

Tu as peut-être raison que cet homme ne veut pas qu'on touche à  son histoire  , mais je comprend que c'est surtout à l'histoire de France . Pour unir un peuple il faut que tout le monde se sente concerné et adhère

Notre société ne peut avancer si elle est en mille morceaux

Je me pose cette question parce que dans ma famille c'est un peu la fête du slip ente le tonton au PS, les cousins au Modem, le grand père à droite, les neveux écolos etc. Du coup tu imagines l'animation des repas de famille... est ce qu'on a vraiment besoin de faire corps pour avancer? ou est ce qu'on peut finalement tous avancer, non parce qu'on serait toujours d'accord, mais juste par l'envie d'aller de l'avant ensemble dans une direction qui va satisfaire un maximum de personne? 

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Membre, 45ans Posté(e)
bcbg Membre 10 682 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Je me pose cette question parce que dans ma famille c'est un peu la fête du slip ente le tonton au PS, les cousins au Modem, le grand père à droite, les neveux écolos etc. Du coup tu imagines l'animation des repas de famille... est ce qu'on a vraiment besoin de faire corps pour avancer? ou est ce qu'on peut finalement tous avancer, non parce qu'on serait toujours d'accord, mais juste par l'envie d'aller de l'avant ensemble dans une direction qui va satisfaire un maximum de personne? 

Une société n'est pas une famille , les enjeux sont différents

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 713 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, bcbg a dit :

 

Tu as peut-être raison que cet homme ne veut pas qu'on touche à  son histoire  , mais je comprend que c'est surtout à l'histoire de France .

Mais l'histoire est une science avant d'être l'objet de nos fantasmes et de nos représentations individuelles...on ne doit pas la sacraliser. Si des évènements qu'on croyait s'être produits de telle ou telle façon, se révèlent être différents à la lumière de découvertes de documents, ou d'analyses, il faut en changer la description. Changer la façon dont est enseignée l'histoire n'est pas un crime, c'est une nécessité.

C'est pour ça que je suis farouchement opposée aux lois mémorielles, entre autres. Parce qu'elles figent l'histoire.

Modifié par chanou 34
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 131 messages
forumeuse acharnée,
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Dans les années 70 à l'école primaire on avait regroupé  toutes les matières autres que français/maths, sous le terme de matière d'éveil et je dois dire n'avoir guère étudié l'histoire avant le collège, en revanche, on savait lire, écrire, calculer et diviser à un niveau autre que les enfants de maintenant.En cinquième, jugeant mon niveau abominable en histoire, j'ai moi même emprunté à la bibliothèque les histoires de France écrites par Castelot et Decaux. Les enfant de maintenant ont ils le goût de lire et de  rectifier d'eux mêmes les lacunes de leur éducation?

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 520 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, bcbg a dit :

Une société n'est pas une famille , les enjeux sont différents

La famille est la première société... mais pour reformuler ma question: en quoi renoncer à tes convictions pour adhérer à celles des autres va nous permettre à tous d'avancer?

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
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c'est sûr qu'il faut faire quelque chose ...un pays qui met beaucoup d'argent dans l'éducation de ses enfants et qui obtient des résultats aussi médiocres ,doit réformer l'éducation nationale ,mais je doute qu'il faille tailler dans les programmes pour faire semblant de faire quelque chose .....NVB brasse de l'air ....

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