Désinformation, l’offensive russe.

Les assez hallucinantes pseudos "accusations" contre Macron du député LR Nicolas Dhuicq (partisan déclaré de Vladimir Poutine et de Bachar al-Assad, et secrétaire du groupe d'amitié France-Russie à l'Assemblée nationale) sur Russia Today, media quasi officiel de propagande russo-poutinienne, relance sur le débat sur la vaste et manifeste opération de désinformation entreprise par la Russie.

"Et si Moscou était en train de gagner la guerre de l’information – ou plutôt de la désinformation? 

L’essor des populistes en Europe et aux Etats-Unis se nourrit d’un désaveu cinglant des médias et d’un rejet tout aussi rageur des élites politiques. Ils ne seraient plus crédibles. Une contestation d’autant plus virulente que la confusion s’est lentement installée dans le débat démocratique entre ce qui est avéré et ce qui relève du mensonge.

Ce relativisme destructeur, renvoyant dos à dos la parole vérifiée et la rumeur infondée comme si à l’heure d’internet tout se valait, n’est pas le fruit du hasard. Il est entretenu en particulier par la diffusion de fausses informations ou de théories du complot de la part des télévisions et des sites internet financés par le Kremlin, principalement Russia Today (RT) et Sputnik.

Plusieurs services secrets européens (allemands, français, britanniques, suédois) se sont ces derniers jours inquiétés d’une répétition du scénario de l’élection présidentielle américaine en Europe à l’approche d’importantes échéances politiques en 2017. 
La chancelière Angela Merkel, en particulier, a récemment fustigé l’émergence de faux sites d’information et de «trolls» qui favoriseraient l’essor du populisme.

«Nous avons clairement sous-estimé jusqu’ici ces opérations de désinformation qui affectent le comportement de l’ensemble de la société, explique Janis Sarts, directeur du centre d’excellence de l’OTAN pour les communications stratégiques. Cela fait partie d’un puzzle d’une stratégie plus générale de déstabilisation.»

La désinformation comme arme de guerre «asymétrique» a été remise au goût du jour par les stratèges militaires chinois dans les années 1990. En Russie, c’est le général Valeriy Gerasimov qui l’a théorisée. On parle aujourd’hui de «doctrine Gerasimov».

Dès 2011, l’analyste norvégien Tor Bukkvoll décrivait une «réponse technologique asymétrique» élaborée par Moscou après la prise de conscience d’un retard militaire trop important sur l’Occident. En 2006, Vladimir Poutine déclarait devant le parlement russe qu’il fallait penser les conflits en termes de «supériorité intellectuelle», de façon «asymétrique» et «moins coûteuse».

Cette stratégie s’est véritablement déployée à partir du conflit ukrainien avec l’«écran de fumée» mis en place au moment de l’invasion de la Crimée. On a pu ensuite l’observer dans le conflit du Donbass, en Syrie, et, de plus en plus, en Europe même, avec le soutien à des partis d’extrême droite ou eurosceptiques.

En parallèle, Moscou finance ou soutient indirectement des partis nationalistes. Le Front national français ainsi que l’extrême droite hongroise ont bénéficié de l’aide russe. Le week-end dernier, le Parti de la liberté autrichien (FPÖ), formation nationale-populiste, concluait un «contrat de coopération» avec le parti de Vladimir Poutine, Russie unie.

En Italie, c’est le mouvement Cinq Etoiles qui s’est soudainement rapproché des thèses de Moscou après une rencontre organisée en 2014 par Russie unie. BuzzFeed, un site d’information américain, a récemment publié une enquête montrant comment les sites et les médias sociaux contrôlés par Bepe Grillo relayaient de fausses informations diffusées par RT et Sputnik afin de discréditer la politique de Matteo Renzi."

LE TEMPS - 27/12/2016

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LE MONDE - Le spectre de la désinformation russe derrière les « fake news » sur Internet
MEDIAPART - La nouvelle désinformation russe

Et ça va finir en confiscation de l'outil médiatique? En caviardage de la page du forum? En censure pure et dure? Tout simplement parce que la liberté d'expression et gratuite d'Internet leur casse leur petit joujou propagandiste de presse payante dans laquelle seul le plus armé de billets a voix au chapître?

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

 Il est entretenu en particulier par la diffusion de fausses informations ou de théories du complot de la part des télévisions et des sites internet financés par le Kremlin, principalement Russia Today (RT) et Sputnik.

il y a 17 minutes, querida13 a dit :

Et ça va finir en confiscation de l'outil médiatique? En caviardage de la page du forum? En censure pure et dure? Tout simplement parce que la liberté d'expression et gratuite d'Internet leur casse leur petit joujou propagandiste de presse payante dans laquelle seul le plus armé de billets a voix au chapître?

La chaine de télévision RT est financée par l'État russe, lancée en 2005 avec un budget initial de 30 millions de dollars.

En 2013, affirme Olivier Bullough, journaliste pour l'hebdomadaire britannique News Statement et auteur d'une enquête sur la chaîne d'information continue russe, RT a reçu plus de 300 millions d'euros de la part du Kremlin. Une dotation maintenue malgré les coupes budgétaires préconisées par le ministère de l'économie.

La chaîne y a échappé, grâce à un décret signé en octobre 2012 par M. Poutine. Elle a acquis le statut d'entreprise stratégique, servant à protéger les intérêts nationaux.

Quelque 2 000 personnes, réparties dans vingt et un bureaux à l'étranger, y travaillent aujourd'hui, contre 300 en 2005.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/03/14/la-chaine-russia-today-porte-voix-des-interets-russes_4381420_3214.html

Je vous laisse deviner tout seul quel media est le mieux "armé de billets" ...

Emmanuel Macron est en lui-même une entreprise de désinformation. Alors on va pas chouiner parce que les Russes ont peu de sympathie pour lui (comme je les comprends!)

Et en même temps ils font la même chose que les autres... Nous aussi je suppose qu'on a soutenu des candidats pro français ici et là dans le monde. C'est moralement condamnable mais ça doit se faire... Si on est contre le fait que la CIA ou la DGSE interviennent dans les élections des autres pays, il me parait cohérent qu'on s'insurge aussi contre l'intervention russe dans nos affaires. 

Et la question que je me pose c'est, est ce qu'on est pro russe et donc on devient nationaliste, ou est ce qu'on est nationaliste et donc on devient pro russe parce qu'ils nous brossent dans le sens du poil? 

Ce qui me semble intéressant c'est la stratégie visant à choisir la division. Pour moi il y a matière à réflexion: On sait ce que les partis nationalistes ont à gagner: le pouvoir. Mais qu'ont à gagner la Russie et désormais les USA à vouloir fragmenter l'Europe? Nous laisser sur le bord de la route? Faire de la France une maison de retraite façon Thaïlande avec une monnaie dévaluée, un climat ultra doux, la meilleure bouffe du monde? C'est cohérent...

Libre à nous de voter et de faire de la France un grand pays au sein d'une Europe forte en tête des pays du monde... ou un pays pauvre et faible mais totalement souverain (du moins l'illusion de souveraineté parce que sans pognon t'es souverain de que dalle) façon Thaïlande. 

Cela dit, est ce que nous apprendre que Macron est un enculé est vraiment considéré comme de la désinformation?

il y a 30 minutes, O))) a dit :

Cela dit, est ce que nous apprendre que Macron est un enculé est vraiment considéré comme de la désinformation?

 

Bien joué ...

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Les assez hallucinantes pseudos "accusations" contre Macron du député LR Nicolas Dhuicq (partisan déclaré de Vladimir Poutine et de Bachar al-Assad, et secrétaire du groupe d'amitié France-Russie à l'Assemblée nationale) sur Russia Today, media quasi officiel de propagande russo-poutinienne, relance sur le débat sur la vaste et manifeste opération de désinformation entreprise par la Russie.

 

"Et si Moscou était en train de gagner la guerre de l’information – ou plutôt de la désinformation? 

L’essor des populistes en Europe et aux Etats-Unis se nourrit d’un désaveu cinglant des médias et d’un rejet tout aussi rageur des élites politiques. Ils ne seraient plus crédibles. Une contestation d’autant plus virulente que la confusion s’est lentement installée dans le débat démocratique entre ce qui est avéré et ce qui relève du mensonge.

Ce relativisme destructeur, renvoyant dos à dos la parole vérifiée et la rumeur infondée comme si à l’heure d’internet tout se valait, n’est pas le fruit du hasard. Il est entretenu en particulier par la diffusion de fausses informations ou de théories du complot de la part des télévisions et des sites internet financés par le Kremlin, principalement Russia Today (RT) et Sputnik.

 

En parallèle, Moscou finance ou soutient indirectement des partis nationalistes. Le Front national français ainsi que l’extrême droite hongroise ont bénéficié de l’aide russe. Le week-end dernier, le Parti de la liberté autrichien (FPÖ), formation nationale-populiste, concluait un «contrat de coopération» avec le parti de Vladimir Poutine, Russie unie.

En Italie, c’est le mouvement Cinq Etoiles qui s’est soudainement rapproché des thèses de Moscou après une rencontre organisée en 2014 par Russie unie. BuzzFeed, un site d’information américain, a récemment publié une enquête montrant comment les sites et les médias sociaux contrôlés par Bepe Grillo relayaient de fausses informations diffusées par RT et Sputnik afin de discréditer la politique de Matteo Renzi."

LE TEMPS - 27/12/2016

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Tout cela est plus que clair, ce sont des faits tout à fait vérifiables le plus facilement possible et sans ambiguité ; et la relation entre propagande et natinalusmes d'extrême-droite tout autant ; RT, par exemple, divulgue la quasi-totalité des theories complotistes et fausses infos anti-Occident/UE/medias... et partis de gauche ; en prenant bien soin d'éviter les caricatures trop flagrantes pour pas se griller.

Sans même aller jusqu'à affirmer que tout est inventé directement par Moscou, voir qu'à minima, est récupéré, encouragé, poussé et aidé à inventer et propager, là.. c'est une constatation...

Et si même Mediapart le dit ....

il y a une heure, O))) a dit :

Cela dit, est ce que nous apprendre que Macron est un enculé est vraiment considéré comme de la désinformation?

 

Mais nul besoin du Kremlin pour être informé sur Macron..  il ne se cache guère, ni ses soutiens, ni ses adversaires très hexagonaux (et pas spécialement que des potes à Poutine..)  de le relever..

Il aurait suffit de rebalancer son discours à l'univ' d'été du Medef, quand il a fait sa pseudo déclaration d'amour à la thune, au patronat et aux actionnaires.

L'agence internet de désinformation russe qui invente des fausses catastrophes aux États-Unis

Le 11 septembre 2014, un responsable local du Département de la sécurité intérieure des États-Unis a reçu une alerte inquiétante par texto: des fumées toxiques s'échappaient d'une usine pétrochimique de Louisiane. 
Sur Twitter, plusieurs comptes ont commencé à parler d'une explosion et ont diffusé une vidéo dans laquelle des membres de l'État islamique revendiquaient l'attaque. 
Des captures d'écran de CNN parlant du désastre ont aussi fait surface, ainsi qu'une page Wikipédia sur la catastrophe, et des centaines de journalistes ont été innondés de messages sur le sujet. 

Tout était faux.

L'agence Internet Research Agency, cette «usine à trolls» où des centaines de spécialistes basés à Saint-Pétersbourg inondent le Web d'articles, commentaires et tweets pro-russes et pro-Poutine, a déjà fait l'objet de plusieurs articles mais, dans un long reportage pour le New York Times Magazine, le journaliste Adrian Chen montre que cet organisme va beaucoup plus loin que la propagande classique.
Ses professionnels de la désinformation font circuler des fausses informations extrêmement bien documentées afin de semer le chaos et la confusion, notamment aux États-Unis.

Trois mois après la fausse explosion, ces mêmes trolls avaient en effet lancé des rumeurs (avec vidéos à l'appui) d'une épidémie d'Ebola à Atlanta.

A la fin de son article, Adrian Chen raconte avoir enfin réussi à rencontrer une employée du groupe de propagande anglophone. Mais elle n'accepte d'être interviewée que si son frère est présent. Il s'avère que son «frère» (qui n'est pas vraiment son frère) est un néo-nazi, avec T-shirt et tatouages de croix gammées. 

Quelques jours plus tard, un média lié au Kremlin avait déjà lancé une campagne de désinformation, avec un article intitulé «Qu'est-ce qu'un journaliste du New York Times a en commun avec un nazi de Saint-Pétersbourg?».

Le reporter américain découvre des photos de lui seul en compagnie du néo-nazi (qui est connu en Russie pour avoir fait de la prison pour meutre). L'employée anglophone n'apparaît pas sur les photos. 

Rapidement, cette histoire se répand un peu partout dans la blogosphère russe: le but est de discréditer le journaliste américain (et tout ce qu'il écrira sur la propagande russe) en montrant qu'il a des fréquentations peu recommandables.

http://www.slate.fr/story/102425/agence-internet-russe-fausses-catastrophes-etats-unis

Ce qui est d'autant plus intéressant que les gens se méfient, sans doute à raison, des médias officiels... mais parallèlement ils gobent les infos "alternatives" du net. C'est du pain béni pour diffuser de la propagande et ça fonctionne: là je suis aussi sur un sujet sur la vaccination et une partie de la population en vient à douter de la parole des professionnels de la santé qui nous affirme que les vaccins sauvent des vies, pour se réfugier auprès d'une minorité qui affirment sur le net que les vaccins sont plus dangereux que les maladies elles mêmes de type: pourquoi se faire vacciner contre la diphtérie puisqu'il n'y a plus de diphtérie en France?! 

Qu'est ce qui poussent les gens à ne plus douter ou à perdre de leur objectivité face à une info sur le net?! 

Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

Les assez hallucinantes pseudos "accusations" contre Macron du député LR Nicolas Dhuicq

A ce moment là du post, tu as déjà perdu tout crédit. 12 mots c'est tout ce qu'il te faut.

Parce que bien évidemment aucun média n'a parlé des accusations en question de manière spécifique. Ah non pardon des "pseudo" accusations. Qui donc n'auraient pas vraiment eu lieu.

Il y a un précédant avec " l'affaire des rumeurs " sous Sarkozy et à son propos. Ceux qui en parlent le font sans en révéler le contenu. C'est donc à la fois odieux mais non-dit. On a droit au jugement sans le contenu.

N'importe quel gosse de CE1 te rirait au nez.

Quant au contenu de l'accusation ça n'a rien d'hallucinant, à condition d'accepter l'idée que les lobbies existent. Ce qu'excepté la France, le monde entier reconnait évidemment. Le seul argument contre leur existence est de nature théorique et de forme déductive inversée. Si le lobby existait alors il y aurait discrimination, et comme il ne peut pas y avoir discrimination donc les lobbies n'existent pas.

Le reste est donc à l'avenant, l'insidieux lobby russe qui prolifère dans l'ombre bien que les lobbies de l'ombre ne puissent pas exister. Les jugements moraux, les insultes. La routine habituelle en somme.

J'ai remarqué que la technique d'insulter le lecteur pour le faire changer d'avis ne marchait que rarement. Tu sais donc ou tu vas.

Ceci étant j'ai une explication à te soumettre, j'ai écris ces jours-ci que les journalistes nous décrient en permanence un monde qui n'existe pas et que c'est un des principaux facteurs de la défiance et des crises insolubles que nous vivons.

Un monde dirigé par "les patrons", un monde ou Bachar est responsable de la guerre qu'on a fomenté dans son pays, un monde ou la croissance va nous apporter des boulots dans les high-techs qui apporteront de la croissance, ou les USA sont le pays du Bien et Israel celui de la Justice. Un monde qu'aucun de nous ne voit de sa fenêtre, qui n'a aucun rapport avec rien de ce qu'on a pu vivre tout au long de nos vies. 

Et si ils y croyaient vraiment ? 

Dans ce cas de figure on pourrait comprendre pourquoi ils crient au complot et au populisme chaque fois que RT décrit le monde que nous voyons. Enfin RT parce que seul un média poussé par la puissance du pouvoir russe a la force de survivre dans un environnement aussi hostile. 

Alors ils ne seraient pas en mesure de comprendre qu'on puisse croire RT et pas eux.

il y a 17 minutes, Roger_Lococo a dit :

A ce moment là du post, tu as déjà perdu tout crédit. 12 mots c'est tout ce qu'il te faut

"Je n'ai jamais dit qu'il était soutenu par un lobby gay, j'ai dit qu'il y avait un riche lobby qui se trouve être gay derrière Emmanuel Macron".
 Nicolas Dhuicq - C à vous - mercredi 8 février 
 

On a les "lanceurs d'alerte" qu'on mérite, je vous laisse le vôtre sans problème !

PS/
Comme déjà dit, un petit rappel du brillant CV de vôtre chouchou, qui a de manière évidente marqué son indépendance d'esprit vis-à-vis de Poutine en étant  l'un des TRES rares députés:
- A s'être rendu à Moscou en 2014 pour assurer Poutine de son soutien.
- A avoir voté en 2016 contre l'accord d'association entre la Géorgie et l'Union Européenne
- A avoir voté en 2016 contre l'accord d'association entre l'Ukraine et l'Union Européenne.
- A s'être rendu en Syrie en 2017 pour exprimer son soutien à el-Hassad.

Il est également férocement opposé à la fiscalisation des indemnités des parlementaire et, totale cerise sur le gâteau, contre les tarifs préférentiels dont profitent les détenus sur les confiseries et pâtes à tartiner afin d'"éviter que les coûts soient subis par les contribuables", ce qui est assez tordant dans la bouche d'un Filloniste chevronné !

Tu sais que tu ne réponds pas souvent autre chose que lol.

Et lol n'est pas une réponse, c'est juste une marque de mépris. Je faisais ça quand j'avais 14 ans, et probablement aussi à 16. 

Tu as un sujet à défendre, défends le.

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Tu sais que tu ne réponds pas souvent autre chose que lol.

Et lol n'est pas une réponse, c'est juste une marque de mépris. Je faisais ça quand j'avais 14 ans, et probablement aussi à 16. 

C'est normal vu que je suis censé, d'après vous, ne même pas avoir le QI d'un gosse de CE1 ...

il y a 3 minutes, Roger_Lococo a dit :

Tu sais que tu ne réponds pas souvent autre chose que lol.

Et lol n'est pas une réponse, c'est juste une marque de mépris. Je faisais ça quand j'avais 14 ans, et probablement aussi à 16. 

 

Tu es au courant que c'est une réponse méprisante que tu viens de faire? T'as quel age aujourd'hui? 

il y a 12 minutes, Roger_Lococo a dit :

Tu as un sujet à défendre, défends le.

Le sujet consiste aussi à se demander si soutenir une puissance étrangère contre son propre pays ce n'est pas déjà une forme de trahison contre son pays. 

Comme quand depuis Sarko on suce la bite des USA, des Emirats Arabes Unis et du Qatar, au nom du fric et des copains?

il y a 26 minutes, O))) a dit :

Comme quand depuis Sarko on suce la bite des USA, des Emirats Arabes Unis et du Qatar, au nom du fric et des copains?

Justement, on veut bien sucer de la bite si y a un peu de pognon à la clé, qu'est ce qu'on gagne à sucer la bite des russes? Trump y a gagné la présidence... MLP y gagne un probable crédit à pas cher pour sa campagne... Mais nous on y gagne quoi?