Selon l’OCDE, la France est l’un des pays où le milieu social influe le plus sur le niveau scolaire

il y a 38 minutes, PLS maker a dit :

La langue et l'orthographe, ce sont deux choses différentes. La norme orthographique ne peut évoluer seule puisqu'il s'agit d'une norme. 

Expliquez-nous donc comment l'orthographe évolue dans le sens des corrections décidées si les institutions ne les diffuse pas. Encore une fois, sans aucune spécification des moyens à observer et d'un délais à respecter. 

Simple l'oignon et l'ognon coexistent , l'usage fait le reste . Par ailleurs inutile de diffuser à vous lire l'ognon est largement passé dans les mœurs .

http://www.academie-francaise.fr/dominique-m-nice-0

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs inutile de diffuser à vous lire l'ognon est largement passé dans les mœurs .

Ah oui ? "ognon" est passé dans les moeurs ? Sans besoin de diffusion ? 

Grâce à l'intercession du Saint Esprit j'imagine... 

Je vous met au défi de citer le message où je dirais telle chose. Ce que j'ai dit, c'est que la graphie n'était plus comprise, et que dans sa lecture le mot était souvent mal découpé (/oi-gn-on/ au lieu de /o-ign-on/ = une forme d'hypercorrection). Au contraire, donc, beaucoup de monde savait comme il s'écrivait, mais se trompait dans l'interprétation du code écrit. 

En tout cas, j'admire la façon dont vous évacuez une question pourtant primordiale sur le sujet. "Inutile de diffuser"... N'importe quoi... 

il y a 53 minutes, PLS maker a dit :

Ah oui ? "ognon" est passé dans les moeurs ? Sans besoin de diffusion ? 

Grâce à l'intercession du Saint Esprit j'imagine... 

Je vous met au défi de citer le message où je dirais telle chose. Ce que j'ai dit, c'est que la graphie n'était plus comprise, et que dans sa lecture le mot était souvent mal découpé (/oi-gn-on/ au lieu de /o-ign-on/ = une forme d'hypercorrection). Au contraire, donc, beaucoup de monde savait comme il s'écrivait, mais se trompait dans l'interprétation du code écrit. 

En tout cas, j'admire la façon dont vous évacuez une question pourtant primordiale sur le sujet. "Inutile de diffuser"... N'importe quoi... 

Il est vrai que l'interprétation de o-ign-on est absolument primordial . C'est une question qui doit travailler beaucoup d'élève tout comme pour nénufar . Marrant mes enfants n'ont pas passé des heures carrées à découper l'oignon en classe . Mais bon si la fin de l'hypercorrection et de la lutte des classes en classe est à ce prix .

Le rapport sur la réforme pedagogiste au Québec n'est pas très bon , eufémisme bien sur ...

En tout cas chacun pourra en vous lisant constater qu'il y a bien volonte de prêcher la bonne parole de la norme orthographique , et qu'elle n'émane nullement de l'académie.

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Il est vrai que l'interprétation de o-ign-on est absolument primordial . C'est une question qui doit travailler beaucoup d'élève tout comme pour nénufar .

Sauf votre respect, vous continuez d'éluder. Je vous interroge sur les moyens, vous vous rabattez sur le degré d'importance. Lequel degré étant minimisé, bien entendu, parce que sinon, ce ne serait pas drôle  

En l'occurrence, oui, l'interprétation d'o/ign/on était importante, puisque le groupe ign n'étant plus productif en français (ça signifie que ce trigramme n'est plus ou plus beaucoup utilisé pour écrire des mots comportant un son identique) il était mal interprété, et dans des exercices de lecture, ça causait quelques erreurs. En plus de maintenir des irrégularités dans le code écrit.

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En tout cas chacun pourra en vous lisant constater qu'il y a bien volonte de prêcher la bonne parole de la norme orthographique , et qu'elle n'émane nullement de l'académie.

C'est agréable de s'entendre lire ça de la part d'un ardent défenseur de la norme actuelle 

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas la recommandation de l'académie et avec 25 ans de retard . Les gagas ne sont ils pas plutôt de l'EN ?

"Croivent " ou "fesez " on est plus dans la tolérance . Lol 

Il était une fois un homme de très mauvaise foi qui se disait ma foi, il n'y a aucune honte à manipuler la foi, les faits, la logique, si l'on veut imposer sa foi ...   

Ah pardon, encore une fois vous avez lu en diagonal... 

La question "primordiale" dont je parlais est la question de la diffusion d'une nouvelle norme en vu de sa "mise à l'épreuve du temps". Je pensais pas que vous aliez croire que la primordialité concernait la question de l'ognon. Ce n'est pas comme si j'avais rajouter votre citation à propos de l'inutilité de diffusion derrière ma phrase... Oh wait ! 

il y a 50 minutes, PLS maker a dit :

Sauf votre respect, vous continuez d'éluder. Je vous interroge sur les moyens, vous vous rabattez sur le degré d'importance. Lequel degré étant minimisé, bien entendu, parce que sinon, ce ne serait pas drôle  

En l'occurrence, oui, l'interprétation d'o/ign/on était importante, puisque le groupe ign n'étant plus productif en français (ça signifie que ce trigramme n'est plus ou plus beaucoup utilisé pour écrire des mots comportant un son identique) il était mal interprété, et dans des exercices de lecture, ça causait quelques erreurs. En plus de maintenir des irrégularités dans le code écrit.

C'est agréable de s'entendre lire ça de la part d'un ardent défenseur de la norme actuelle 

Je ne suis pas un ardent défenseur, je débats avec vous pour mieux cerner le sujet du topic. 

il y a 46 minutes, LouiseAragon a dit :

Il était une fois un homme de très mauvaise foi qui se disait ma foi, il n'y a aucune honte à manipuler la foi, les faits, la logique, si l'on veut imposer sa foi ...   

Navré le post sur lequel vous répondez est factuel . Le communautarisme corporatiste a de beaux jours devant lui vous ne croivez pas ?

Il va falloir réformer la foi, toute cette homophonie hypercorrectogene...

Aijourd'hui greve d'enseignants , trop de blabla dans leurs formations selon eux

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Navré le post sur lequel vous répondez est factuel 

Ou pas.

Le fait, c'est que le gouvernement et l'EN voulaient appliquer les rectifications dès 1991 dans les publications, que l'Académie n'y a manifesté aucune opposition, jusqu'à ce que l'intelligentsia s'émeuvent de ces quelques circonflexes disparus... Le "retard" dont vous parlez n'est pas imputable à l'EN. 

C'est ce que dit l'article de Persée que je vous ai mis en lien, dans ses dernières pages. 

il y a 40 minutes, PLS maker a dit :

Ah pardon, encore une fois vous avez lu en diagonal... 

La question "primordiale" dont je parlais est la question de la diffusion d'une nouvelle norme en vu de sa "mise à l'épreuve du temps". Je pensais pas que vous aliez croire que la primordialité concernait la question de l'ognon. Ce n'est pas comme si j'avais rajouter votre citation à propos de l'inutilité de diffusion derrière ma phrase... Oh wait ! 

Définition Harceler : Soumettre quelqu'un, un groupe à d'incessantes petites attaques : Harceler l'ennemi. Soumettre quelqu'un à des demandes, des critiques, des réclamations continuelles : Les journalistes harcelèrent le ministre de questions, ils le manipulèrent pour lui faire dire autre chose que ce qu'il disait !  Attitude sournoise voire perverse !