Reconnaissance des crimes coloniaux commis par la France

Je nage dans les fautes d'orthographe aujourd'hui...

Il y a 5 heures, hanss a dit :

Vous n'êtes pas sans ignorer toutes les lumiéres du forum qu'il y a eu des déco pacifiques.Mais Tout Le monde n'a pas la chance d'avoir un Gandhi malheureusement. Y'en a qui sont un peu Plus bourrins.

C'est le bruit des bottes qui te fait cet effet ? Pourrais-tu dire dans quel livre tu appends l'histoire ? Tes remarques sur ce topic dénotent beaucoup de méconnaissances ! C'est à quelle lumière que tu t'éclaires, toi ?  Tu parles de bourrins, tu parles de Gandhi, mais au final, tu en sais quoi des guerres coloniales, anticoloniales, de l'impérialisme, de l'asservissement, de l'esclavage, et de ceux qui eurent le courage de lutter pour la justice,  la liberté et la dignité !  Tu sais, on raconte ici, que les colons çi ou ça mais sache que les colons ont utilisé la main d'oeuvre algérienne pour construire des routes, des chemins de fer et pour cultiver les terres ! Et les algériens comme d'autres peuples asservis n'ont pas construit que leur pays, ils furent aussi utilisés comme soldats, comme ouvriers en France, surtout, ne t'imagine pas qu'en plus d'avoir subis la colonisation, ils devraient remercier les colons des services rendus à leur pays ! 7

J'ai vraiment l'impression que tu n'as jamais lu Frantz Fanon, par exemple ! Tu devrais essayer, tu découvrirais des choses intéressantes ! Tu pourrais lire aussi Yasmina Khadra qui est notre contemporain et qui est lu dans le monde entier ! Heureusement, vois-tu, il y a des chercheurs, des romanciers, des historiens (...) qui s'intéressent à l'humanité, à son histoire et qui, pour nous travaillent et nous transmettent le fruit de leur travail pour qu'on soit moins ignare ! S'ils prennent la peine de faire ce travail, c'est tout de même pour nous enrichir de leur savoir ! On doit les lire, c'est la moindre des choses, je crois !

On ne peut pas, au nom de la liberté raconter n'importe quoi ! Cette liberté, elle ne tombe pas du ciel, on la doit à ceux qui eurent le courage de la conquérir  !  Au prix des larmes, du sang ! Tu comprends ? Au prix du sang ! 

Qui a la même couleur que celui qui le verse pour conquérir, puis conserver un pays et dans ces combats -là, il n'y a pas de souffrance supérieure à une autre.

il y a 41 minutes, Morfou a dit :

Pour le connaitre ce passé, il faut déjà s'abstenir de lectures orientées...

Faut aussi s'abstenir de répondre systématiquement à coté de la plaque

il y a 30 minutes, LouiseAragon a dit :

C'est le bruit des bottes qui te fait cet effet ? Pourrais-tu dire dans quel livre tu appends l'histoire ? Tes remarques sur ce topic dénotent beaucoup de méconnaissances ! C'est à quelle lumière que tu t'éclaires, toi ?  Tu parles de bourrins, tu parles de Gandhi, mais au final, tu en sais quoi des guerres coloniales, anticoloniales, de l'impérialisme, de l'asservissement, de l'esclavage, et de ceux qui eurent le courage de lutter pour la justice,  la liberté et la dignité !  Tu sais, on raconte ici, que les colons çi ou ça mais sache que les colons ont utilisé la main d'oeuvre algérienne pour construire des routes, des chemins de fer et pour cultiver les terres ! Et les algériens comme d'autres peuples asservis n'ont pas construit que leur pays, ils furent aussi utilisés comme soldats, comme ouvriers en France, surtout, ne t'imagine pas qu'en plus d'avoir subis la colonisation, ils devraient remercier les colons des services rendus à leur pays ! 7

J'ai vraiment l'impression que tu n'as jamais lu Frantz Fanon, par exemple ! Tu devrais essayer, tu découvrirais des choses intéressantes ! Tu pourrais lire aussi Yasmina Khadra qui est notre contemporain et qui est lu dans le monde entier ! Heureusement, vois-tu, il y a des chercheurs, des romanciers, des historiens (...) qui s'intéressent à l'humanité, à son histoire et qui, pour nous travaillent et nous transmettent le fruit de leur travail pour qu'on soit moins ignare ! S'ils prennent la peine de faire ce travail, c'est tout de même pour nous enrichir de leur savoir ! On doit les lire, c'est la moindre des choses, je crois !

On ne peut pas, au nom de la liberté raconter n'importe quoi ! Cette liberté, elle ne tombe pas du ciel, on la doit à ceux qui eurent le courage de la conquérir  !  Au prix des larmes, du sang ! Tu comprends ? Au prix du sang ! 

 

Et toi t'en sais quoi?Tu les as toutes vécues. On est pas code quantum ni toi ni moi. Il y a trés parfaitement eu des décolonisations pacifiques.Et selon l'ONU La France n'a pas fini sa décolonisation,les DOM TOM ca te parle? Tu crois qu'aujourd'hui ils sont franacis par l'opération du saint esprit? Le prix du sang certes mais du sang qui a coulé de tous côtés. Lis tes livres j'ai longtemps côtoyer Harkis enfants de Harkis anciens combattants fellagas etc et Je me suis fait une opinion suite à des récits d'etres humains.En 1830 On y était pas ni toi ni moi ni les autres.Par contre, je connais des personnes qui ont malheureusement connu cette guerre.Les uns ont perdu un membre de leurs familles à cause d'un FLN d'autres à cause des militaires francais d'autres encore se sont retrouvés Harkis Et En France sans meme comprendre ce qui leur arrivait.Alors j'ai appris qu'il n'y avait pas des bons d'un côté et des méchants de l'autre que Toute cette sale guerre était  bien plus nuancée. 

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Pour le connaitre ce passé, il faut déjà s'abstenir de lectures orientées...

Morfou, tout est politique, tout est orienté ! Si vous lisiez un tout petit peu, vous ne diriez pas pareille ineptie ! Vous orientez vous même ce débat en faisant l'apologie des colons et en dénigrant encore les peuples colonisés, asservis ... le mépris suinte sur ce topic  55 ans après l'indépendance ! Pour certains, on sent encore le regret "du bon temps des colonies" ...

Alors, oui, Morfou, vous estimez que moi je suis "orientée' parce que moi, je défends la liberté, l'égalité, la fraternité , la justice sociale et la liberté des peuples à disposer de leur pays, de leur souveraineté, de leur culture, de leur langue, de leur histoire ... et Morfou, comme démocrate, je lis ce que je veux, qui je veux et je ris de votre goût pour la censure ...  vous qui croyez ne pas avoir d'idéologie ... vous êtes vraiment drôle ...

Ou est la nuance quand on est pas foutu de savoir que le FLN a pris part à la conclusion des accords d'Evian ?

il y a 1 minute, fx. a dit :

Ou est la nuance quand on est pas foutu de savoir que le FLN a pris part à la conclusion des accords d'Evian ?

N'importe quoi j'ai dit ca Quand? Oui effectivement les accords d'evian en 62 aprés avoir perpétré des attentats ci et là.Tu sais Comment l'Égypte a obtenu son indépendance?

Et Vous vous insultez la mémoire des Algériens qui étaient neutres qui ne voyez pas d'inconvénients à ce que la France reste Et qui ont été' forcé de rejoindre Le FLN et ce ne s'est pas fait Dans la douceur non plus.

il y a 7 minutes, LouiseAragon a dit :

Morfou, tout est politique, tout est orienté ! Si vous lisiez un tout petit peu, vous ne diriez pas pareille ineptie ! Vous orientez vous même ce débat en faisant l'apologie des colons et en dénigrant encore les peuples colonisés, asservis ... le mépris suinte sur ce topic  55 ans après l'indépendance ! Pour certains, on sent encore le regret "du bon temps des colonies" ...

Alors, oui, Morfou, vous estimez que moi je suis "orientée' parce que moi, je défends la liberté, l'égalité, la fraternité , la justice sociale et la liberté des peuples à disposer de leur pays, de leur souveraineté, de leur culture, de leur langue, de leur histoire ... et Morfou, comme démocrate, je lis ce que je veux, qui je veux et je ris de votre goût pour la censure ...  vous qui croyez ne pas avoir d'idéologie ... vous êtes vraiment drôle ...

 

Personne ne fait l'apologie des colons c'est toi qui veut Le comprendre ainsi. Au bout de 130 ans On est Plus colon ou immigré on fait sa vie dans le pays dans lequel on est.On à Pas de sang sur les mains On est là point.

Il y a 6 heures, hanss a dit :

Avec Le FLN la maniére brutale à été utilisée dés le départ Pas De délagation,Pas de table ronde,Pas de revendications précises pas de tentatives d'accord non on fonce dans le t'as Et On tue des gens dans une période calme En Plus

à l’instant, fx. a dit :

 

Oui je persiste et je signe Tout ca a été fait aprés La maniêre forte.

Le' FLN n'a pas commencé par les accord d'evian à ce que je sache.Ces accords ont eu lieu Quand La France a laissé tomber.

Vous insultez la mémoire de ceux que le FLN à fait vivre dans la terreur qui vivait paisiblement dans les montagnes et les campagnes et qui pour Certains n'avaient jamais vu un francais de leurs vies. 

Le FLN  a bien pris part à des négociations contrairement à ce que tu racontes.

il y a 43 minutes, querida13 a dit :

Qui a la même couleur que celui qui le verse pour conquérir, puis conserver un pays et dans ces combats -là, il n'y a pas de souffrance supérieure à une autre.

Et oui, Querida, il y avait d'un côté des colons français et de l'autre un peuple asservi et sans droit ! Il y avait un peuple qui, avant de demander l'indépendance, a demandé l'égalité des droits, la citoyenneté pleine et entière ! Ils y ont cru les algériens à cette égalité, à cette fraternité, à cette justice et à la paix revenue après 1945 ! Ils ont cru qu'ayant combattu contre le régime nazi collaborationniste installé en France, ils avaient acquis des droits chez eux ! Et MERDE alors ! Excuse moi d'être vulgaire, mais c'est grossier, ils furent fusillés à Sétif ! Combien de gisants à Sétif en 1945 ? Alors même qu'ils fêtaient la liberté retrouvée et l'égalité qu'ils avaient crue acquise !  Quelle honte !  Et la suite jusqu'en 1962 n'est pas brillante ! 

Alors oui, c'est bien triste d'avoir ensuite dû prendre ses valises ! Ceci dit, tous les français ne sont pas rentrés, certains sont restés et ont continué de vivre où ils étaient nés ... On n'en parle pas de ceux qui sont restés ... Il y avait par exemple Madame Camus qui continua sa vie en Algérie ... et d'autres ...

Toi fx Si tu détestes tant les francais méchants de la guerre d'Algérie je comprends Meme pas que tu puisses être pour la présence francaise en Syrie.C'est valable pour lowy.Vous considérez que les militaires francais ont Le droit de tuer là bas et qu'ils sont garants de la liberté du peuple Syrien. En voilà' une attitude paraoxale.

il y a 9 minutes, hanss a dit :

Personne ne fait l'apologie des colons c'est toi qui veut Le comprendre ainsi. Au bout de 130 ans On est Plus colon ou immigré on fait sa vie dans le pays dans lequel on est.On à Pas de sang sur les mains On est là point.

Oui, mais on est d'autant plus là, dans un pays, dans une culture, dans une langue, qu'on en connait l'histoire et les soubresauts ! Pour être bien dans un pays, pour le faire sien, il faut le comprendre et comprendre son peuple, ses douleurs, ses joies, ses fêtes, ses commémorations, ses traditions ... Peut-on gommer l'histoire d'une terre, peut-on s'y enraciner si on n'en connait pas l'histoire et le prix de la liberté ! 

il y a 7 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, mais on est d'autant plus là, dans un pays, dans une culture, dans une langue, qu'on en connait l'histoire et les soubresauts ! Pour être bien dans un pays, pour le faire sien, il faut le comprendre et comprendre son peuple, ses douleurs, ses joies, ses fêtes, ses commémorations, ses traditions ... Peut-on gommer l'histoire d'une terre, peut-on s'y enraciner si on n'en connait pas l'histoire et le prix de la liberté ! 

Mais la plupart n'en savait rien ou presque. Ils vivaient entre français et vivaient sous la loi et les traditions francaises.

il y a 18 minutes, fx. a dit :

Le FLN  a bien pris part à des négociations contrairement à ce que tu racontes.

Après avoir perpétré x attentats. Moi je deteste le terrorisme sous toutes ses formes et dans n'importe quel contexte peu importe les raisons il n'y a rien de plus lâche et sournois que de tuer des civils. Si tu l'acceptes du FLN moi je ne l'accepte pas.

à l’instant, hanss a dit :

Mais la plupart n'en savait rien ou presque. Ils vivaient entre français et vivaient sous la loi et les traditions francaises.

On voit bien que tu n'as rien lu sur l'Algérie ... tu blablates à tort et à travers ... Il y avait certainement des ignorants mais tous ne l'étaient pas !  M'enfin ! Cette histoire se déroule au XX° siècle, dans la deuxième moitié du XX° siècle et on avait même déjà inventé l'ordinateur ... 

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Après avoir perpétré x attentats. Moi je deteste le terrorisme sous toutes ses formes et dans n'importe quel contexte peu importe les raisons il n'y a rien de plus lâche et sournois que de tuer des civils. Si tu l'acceptes du FLN moi je ne l'accepte pas.

Mais toi non plus n'as pas un mot à l'instar de ton ami DDR sur l'OAS qui a passablement perturbé le processus de paix, mais chut, ça cadre pas avec ta vision toute faite du FLN coupable de tous les maux.

à l’instant, LouiseAragon a dit :

On voit bien que tu n'as rien lu sur l'Algérie ... tu blablates à tort et à travers ... Il y avait certainement des ignorants mais tous ne l'étaient pas !  M'enfin ! Cette histoire se déroule au XX° siècle, dans la deuxième moitié du XX° siècle et on avait même déjà inventé l'ordinateur ... 

Mais c'était loin pour eux une autre dimension, en tant que civil tu ne t'occupes pas si tu as légitimité à être là ou non si tel était le cas Israël serait vide d'habitants. De plus ce n'est pas parce que tu vis dans un pays que tu dois adhérer aux traditions sinon que dire des immigrés maghrébins aujourd'hui?