Faudrait il faire un procès aux parents ?

Faudrait il faire un procès aux parents ?

Ce serait excessif bien sûr, mais dans le fond on peut légitimement se poser la question. De quoi sommes nous vraiment responsable ?

On a hérité des gènes de nos parents, on y peut rien et eux non plus certes, mais on a reçu leur éducation et celle ci influera sur toute notre vie, en bien ou en mal. De fait, si je suis

malheureux c'est peut être de leur faute, et si je suis heureux c'est peut être grâce à eux aussi. On peut donc soit leur en vouloir soit les remercier. Alors je me pose la question, et ma part

de responsabilité dans tout ça ?

Parmi les innombrables cas possibles on en prendra un, classique et courant, celui de l'enfant gâté. L'enfant chéri qu'on sert comme un prince ou une princesse, à qui on accède à tous

ses désirs, celui ou celle à qui on rend la vie très confortable, eh bien ça donnera quoi une fois sorti du nid ? 

Une créature fragile, difficilement sociable car elle ne comprend pas que le monde ne soit pas à son service. Cette créature exigeante et capricieuse attend beaucoup des autres et risque

bien d'être déçue, j'en ai renvoyé une dans les cordes... Alors combien d'enfants gâtés seront heureux hors du nid ?

Et ils peuvent légitimement en vouloir à leurs parents car faire la vie dure à un enfant, pas trop quand même, c'est le préparer à affronter un monde hostile et donc lui rendre service.

Dans les cas extrêmes que sont les meurtriers, violeurs, psychopathes, quelle serait la part de responsabilité des parents ?

Moi, je serais partante pour un bon gros procès des familles à la VIE ! 

À la base, la planète elle-même n'a pas demandé à se faire envahir par tout ce qui s'agite à sa surface et dans ses profondeurs... Elle était à peine en train de se remettre du Big-Bang, La pauvre... ! C'est profondément injuste d'être une victime. 

Victime... mhm... ce mot résume ton topic tout entier, Art-chibald. 

Peu importe ce qu'ont dit et fait nos parents, la façon dont ils nous ont éduqués (ou pas), l'amour qu'ils nous ont donné (ou pas), les moyens qu'ils ont mis à notre disposition (ou pas) car chacun est seul responsable de sa vie. Commence ton propre procès et tu gagneras du temps, de l'énergie et de grandeur d'âme. 

il y a 13 minutes, Anna Kronisme a dit :

Moi, je serais partante pour un bon gros procès des familles à la VIE ! 

À la base, la planète elle-même n'a pas demandé à se faire envahir par tout ce qui s'agite à sa surface et dans ses profondeurs... Elle était à peine en train de se remettre du Big-Bang, La pauvre... ! C'est profondément injuste d'être une victime. 

Victime... mhm... ce mot résume ton topic tout entier, Art-chibald. 

Peu importe ce qu'ont dit et fait nos parents, la façon dont ils nous ont éduqués (ou pas), l'amour qu'ils nous ont donné (ou pas), les moyens qu'ils ont mis à notre disposition (ou pas) car chacun est seul responsable de sa vie. Commence ton propre procès et tu gagneras du temps, de l'énergie et de grandeur d'âme. 

Alors tu nies la responsabilité des parents ? J'ai un exemple concret à opposer, j'ai un frère un peu plus jeune qui a été chouchouté, contrairement à moi, eh bien il est fragile et très peu courageux, et pas heureux car il n'est pas armé pour affronter l'avenir et ses imprévus.

Ah une partie du déterminisme serait donc d'origine victimaire ? Bien heureux ceux qui ont révolutionné leur vie en dépit des cartes biaisées.

il y a 3 minutes, fx. a dit :

Ah une partie du déterminisme serait donc d'origine victimaire ? Bien heureux ceux qui ont révolutionné leur vie en dépit des cartes biaisées.

A ma connaissance les révolutions, individuelles ou collectives, ne sont pas l'œuvre de ceux qui ont été confortablement formatés.

erreur de topic.

il y a 15 minutes, art-chibald a dit :

Alors tu nies la responsabilité des parents ? J'ai un exemple concret à opposer, j'ai un frère un peu plus jeune qui a été chouchouté, contrairement à moi, eh bien il est fragile et très peu courageux, et pas heureux car il n'est pas armé pour affronter l'avenir et ses imprévus.

Oui, je nie la responsabilité des parents dès lors que l'enfant est parvenu à l'âge "adulte".
Explique-moi ce qui empêche ton frère d'aller chercher les armes qui lui sont nécessaires pour affronter l'avenir et l'imprévu, aujourd'hui, dans un pays aussi libre et riche en possibilités qu'est la France. Explique-moi ce qui l'empêche de se rendre plus fort et plus courageux... Explique-moi le, si tu peux. 

Connais-tu l'histoire de cet énorme éléphant attaché à un petit piquet ? Lorsqu'il était jeune et immature, il a été enchainé à ce piquet de bois solidement enfoncé dans le sol et malgré toute la force qu'il y mit, il n'a jamais réussi à s'en détacher alors qu'il voulait s'enfuir, vivre sa vie et être libre. Il s'est acharné des jours durant et a fini par abandonner. N'avait-il pas, à cette époque, la force et le courage ? Le désir brûlant d'affronter l'avenir et l'imprévu ? Bien sûr que si... mais, son entourage a peut-être voulu bien faire en l'attachant (la peur qu'il ne se retrouve dans une situation périlleuse et se blesse voire en meurt...) ou le contraindre par maltraitance... peu importe.

Adulte, cet éléphant pesant plusieurs centaines de kilos pourrait faire voler en éclats cette chaîne et ce ridicule piquet...

Mais il n'a jamais plus essayé ! 

L'éducation a une part non négligeable dans l'équilibre de vie d'un individu, même quand celui ci a atteint l'âge adulte.

Un enfant battu gardera des séquelles, tout comme un enfant d'alcoolique qui aura plus de risques d'hériter cette dépendance.

Maintenant, la question est de savoir si les parents sont responsables. La réponse est OUI...mais en partie. Donc partant de cette difficulté à déterminer les responsabilités des uns et des autres, je dirais que faire un procès serait une énorme perte de temps mais pour le principe, je suis pour. 

Bon, on commence par quels parents de forumeurs? Car à en lire certains, on voit que le boulot a été mal fait...

il y a 18 minutes, Anna Kronisme a dit :

Oui, je nie la responsabilité des parents dès lors que l'enfant est parvenu à l'âge "adulte".
Explique-moi ce qui empêche ton frère d'aller chercher les armes qui lui sont nécessaires pour affronter l'avenir et l'imprévu, aujourd'hui, dans un pays aussi libre et riche en possibilités qu'est la France. Explique-moi ce qui l'empêche de se rendre plus fort et plus courageux... Explique-moi le, si tu peux. 

Connais-tu l'histoire de cet énorme éléphant attaché à un petit piquet ? Lorsqu'il était jeune et immature, il a été enchainé à ce piquet de bois solidement enfoncé dans le sol et malgré toute la force qu'il y mit, il n'a jamais réussi à s'en détacher alors qu'il voulait s'enfuir, vivre sa vie et être libre. Il s'est acharné des jours durant et a fini par abandonner. N'avait-il pas, à cette époque, la force et le courage ? Le désir brûlant d'affronter l'avenir et l'imprévu ? Bien sûr que si... mais, son entourage a peut-être voulu bien faire en l'attachant (la peur qu'il ne se retrouve dans une situation périlleuse et se blesse voire en meurt...) ou le contraindre par maltraitance... peu importe.

Adulte, cet éléphant pesant plusieurs centaines de kilos pourrait faire voler en éclats cette chaîne et ce ridicule piquet...

Mais il n'a jamais plus essayé ! 

Moi aussi j'ai rêvé d'être Conan le Barbare quand j'étais petit.

il y a 4 minutes, Anna Kronisme a dit :

Oui, je nie la responsabilité des parents dès lors que l'enfant est parvenu à l'âge "adulte".

 

Tu as formé ton gosse jusqu'à 18 ans, pendant une période où il est le plus perméable, tu crois qu'il va se métamorphoser à 18 ans et 1 jour ? Eh bien non, cette empreinte il la gardera toute sa vie car cette période est cruciale.

Tu peux essayer de te dégager de toute responsabilité mais ça ne changera rien, si tu as couvé ton gosse tu as préparé son malheur. Ce n'est qu'un exemple simple mais d'une façon plus générale, l'éducation que tu lui auras imposé conditionnera le reste de sa vie, il faut alors assumer notre responsabilité. Tu ne peux pas considérer ton gosse comme une poupée qu'on habille et espérer qu'à l'âge adulte il soit mature et responsable, ça ne marche pas comme ça.

il y a 8 minutes, fx. a dit :

Moi aussi j'ai rêvé d'être Conan le Barbare quand j'étais petit.

Et une contraction malheureuse s'est formée entre ces deux mots ? 

As-tu grandi ? ^^

il y a 9 minutes, art-chibald a dit :

Tu as formé ton gosse jusqu'à 18 ans, pendant une période où il est le plus perméable, tu crois qu'il va se métamorphoser à 18 ans et 1 jour ? Eh bien non, cette empreinte il la gardera toute sa vie car cette période est cruciale.

Tu peux essayer de te dégager de toute responsabilité mais ça ne changera rien, si tu as couvé ton gosse tu as préparé son malheur. Ce n'est qu'un exemple simple mais d'une façon plus générale, l'éducation que tu lui auras imposé conditionnera le reste de sa vie, il faut alors assumer notre responsabilité. Tu ne peux pas considérer ton gosse comme une poupée qu'on habille et espérer qu'à l'âge adulte il soit mature et responsable, ça ne marche pas comme ça.

 

Ok... tu préfères responsabiliser le parent, allons-y ! 

Existe-t-il, aujourd'hui, une école pour apprendre la parentalité ? J'ai bien vu quelques asso du style "L'école des parents" ou autres nominations ambitieuses mais concrètement, l'Etat a-t-il pris la responsabilité de former les enfants à devenir de bons "éducateurs" ? 

Ah bah tiens ! Finalement, un procès à l'Etat, ça ne te tente pas ? 

il y a 9 minutes, Anna Kronisme a dit :

Et une contraction malheureuse s'est formée entre ces deux mots ? 

As-tu grandi ? ^^

Si par grandir tu entends accepter ce qu'on ne peut changer ...

L'artisanat de sa réussite ça claque surement plus que les réalités statistiques sur la catégorie socio professionnelle des parents de ceux qui accèdent aux formations supérieures et qui en sortent diplômés (50 % d'abandon en première année de DEUG "de mon temps") et il faudrait être criminel pour dire à un enfant qu'il aura du mal à s'extirper de sa condition sociale si elle n'est pas avantageuse;

mais on est plus des enfants.

il y a 21 minutes, art-chibald a dit :

Tu as formé ton gosse jusqu'à 18 ans, pendant une période où il est le plus perméable, tu crois qu'il va se métamorphoser à 18 ans et 1 jour ? Eh bien non, cette empreinte il la gardera toute sa vie car cette période est cruciale.

Tu peux essayer de te dégager de toute responsabilité mais ça ne changera rien, si tu as couvé ton gosse tu as préparé son malheur. Ce n'est qu'un exemple simple mais d'une façon plus générale, l'éducation que tu lui auras imposé conditionnera le reste de sa vie, il faut alors assumer notre responsabilité. Tu ne peux pas considérer ton gosse comme une poupée qu'on habille et espérer qu'à l'âge adulte il soit mature et responsable, ça ne marche pas comme ça.

 

Ca dépend si le 'gosse' remet tout à plat et fait un vrai travail sur lui-même mais là ce sont les (bons) gènes qui rentrent en ligne de compte aussi, et pas que parce que pour faire un vrai bon travail sur soi-même ça peut coûter de l'argent aussi ; à part ça 18 ans c'est une majorité fictive : une personne n'est pas 'finie' avant 21 ans.

il y a 9 minutes, Anna Kronisme a dit :

Ok... tu préfères responsabiliser le parent, allons-y ! 

 

Non, mais faut pas croire que nous n'y sommes pour rien, loin de là.

il y a 8 minutes, fx. a dit :

Si par grandir tu entends accepter ce qu'on ne peut changer ...

L'artisanat de sa réussite ça claque surement plus que les réalités statistiques sur la catégorie socio professionnelle des parents de ceux qui accèdent aux formations supérieures et qui en sortent diplômés (50 % d'abandon en première année de DEUG "de mon temps") et il faudrait être criminel pour dire à un enfant qu'il aura du mal à s'extirper de sa condition sociale si elle n'est pas avantageuse;

mais on est plus des enfants.

Finalement, tu n'es pas devenu Conan le Barbare, tu n'es juste plus un enfant.

Moi, en vérité, je ne sais pas définir concrètement ce qu'est un enfant...alors ça complique pas mal la chose pour me permettre d'affirmer si j'en suis toujours une ou pas. Et puis il y a le poème de Peter Handke... "Lorsque l'enfant était enfant"... alors... 

il y a 12 minutes, Anna Kronisme a dit :

Existe-t-il, aujourd'hui, une école pour apprendre la parentalité ? J'ai bien vu quelques asso du style "L'école des parents" ou autres nominations ambitieuses mais concrètement, l'Etat a-t-il pris la responsabilité de former les enfants à devenir de bons "éducateurs" ? 

Ah bah tiens ! Finalement, un procès à l'Etat, ça ne te tente pas ? 

 

Non hélas. C'est un cercle sans fin, on perpétue ce qu'on a reçu. Mon frère a deux gosses et le résultat est catastrophique, il en a fait deux paumés psychologiques et concrets aussi...

C'est à toi à rompre la chaine, si tu as reçu une éducation qui t'a menée à la cata tu dois tout remettre en question et faire autrement, si tu veux mieux pour tes enfants bien sûr. Tu peux aussi considérer que tu en as chié et que tes gosses le doivent aussi pour " apprendre la vie  ", ce qui serait une attitude primaire et revancharde.

il y a 5 minutes, art-chibald a dit :

Non, mais faut pas croire que nous n'y sommes pour rien, loin de là.

Oui, tu as raison. Une pauvre femme avait consulté Mélanie Klein car elle était quelqu'un de RESPONSABLE. Elle pleurait sur le divan de cette honorable psychanalyste et ne cessait de demander "Pourquoi ?!". Oui, pourquoi sa fille se droguait et était suicidaire ? Sûrement parce qu'elle l'avait obligée à faire ses devoirs ou à manger sa soupe... tout était de sa faute ! 

Mélanie Klein lui a répondu : "De toute façon, vous auriez fait autrement, ce serait peut-être pire... " 

"Les battements d'aile d'un papillon peuvent-ils provoquer une tornade au Texas ?" Tu trouveras la réponse dans la Théorie du Chaos...  

il y a 3 minutes, art-chibald a dit :

Non hélas. C'est un cercle sans fin, on perpétue ce qu'on a reçu. Mon frère a deux gosses et le résultat est catastrophique, il en a fait deux paumés psychologiques et concrets aussi...

C'est à toi à rompre la chaine, si tu as reçu une éducation qui t'a menée à la cata tu dois tout remettre en question et faire autrement, si tu veux mieux pour tes enfants bien sûr. Tu peux aussi considérer que tu en as chié et que tes gosses le doivent aussi pour " apprendre la vie  ", ce qui serait une attitude primaire et revancharde.

Ah ! Voilà, nous sommes d'accord... tu es le seul responsable de ta vie. 

Merci, Art-chibald. 

il y a 26 minutes, Anna Kronisme a dit :

Finalement, tu n'es pas devenu Conan le Barbare, tu n'es juste plus un enfant.

Moi, en vérité, je ne sais pas définir concrètement ce qu'est un enfant...alors ça complique pas mal la chose pour me permettre d'affirmer si j'en suis toujours une ou pas. Et puis il y a le poème de Peter Handke... "Lorsque l'enfant était enfant"... alors... 

Te sens tu plus parent mise en danger par la question du topic ou enfant trahi par la pensée d'adultes qui ne la cerne pas ?

il y a 5 minutes, Anna Kronisme a dit :

Oui, tu as raison. Une pauvre femme avait consulté Mélanie Klein car elle était quelqu'un de RESPONSABLE. Elle pleurait sur le divan de cette honorable psychanalyste et ne cessait de demander "Pourquoi ?!". Oui, pourquoi sa fille se droguait et était suicidaire ? Sûrement parce qu'elle l'avait obligée à faire ses devoirs ou à manger sa soupe... tout était de sa faute ! 

Mélanie Klein lui a répondu : "De toute façon, vous auriez fait autrement, ce serait peut-être pire... " 

"Les battements d'aile d'un papillon peuvent-ils provoquer une tornade au Texas ?" Tu trouveras la réponse dans la Théorie du Chaos...  

Je me demande bien pourquoi tu tiens tant à nier toute responsabilité des parents sur l'avenir de leurs gosses ! N'est ce pas leur devoir que de leur inculquer les "bonnes" valeurs et leur donner les armes pour affronter la vie ?

Je ne connais pas cette Mélanie Klein mais l'effet papillon je connais, mais qui d'autre que le parent peut formater son gosse ?

Faut arrêter de chercher des coupables ailleurs, ou alors faut pas faire d'enfants. Si tu t'estimes catastrophée par tes parents faut changer de direction et ne pas transférer sur ton gosse. Beaucoup font "subir" à leur gosse ce qu'ils auraient aimé avoir, démarche purement égoïste qui ne considère pas l'avenir de l'enfant. C'est un comportement immature et irresponsable qui privilégie la compensation de nos frustrations et carences. Le passage à l'âge adulte consiste à s'oublier pour le bien de nos enfants. De fait, on peut ne pas être adulte à un âge avancé...