Les Françaises sont difficiles à aborder

libredeparler Membre 419 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans
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Il y a 17 heures, Yokkie a dit :

Ah la la... toujours ces mêmes clichés ! :o°

En fait, ce topic a pour but, non pas d'avoir un éclairage différent mais de mettre en exergue tes idées préconçues et éventuellement trouver quelques échos confirmant ta théorie sur ces femmes "indignes".

Dommage....

Alors on peut évidemment mettre en doute cet article qui confirme ce que beaucoup d'hommes pensent et ressentent... et que ce sondage est une "manipulation masculiniste", etc..... et ramener une énième fois un débat à ma seule pensée pour le discréditer est une tactique bien féministe...

Reste les faits, et les faits sont tenaces, l'article dit bien que les françaises sont les femmes plus exigeantes d'Europe avec les hommes, les femmes font plus que jamais ressentir aux hommes le fameux "parce que nous le valons bien"...."N'a le droit de m'adresser la parole qu'une infime partie des hommes".

 

Alors évidemment toutes les françaises ne sont pas ainsi, nous connaissons tous dans notre entourage des femmes sympas, humaines,  avec qui on peut discuter facilement, tout comme dans le monde professionnel il est agréable de travailler avec elles, etc....

Ce sont d'ailleurs ces femmes qui  se plaignent de la dégradation des rapports femme/homme, et qui ne comprennent pas l'attitude de la majorité des représentantes de leur sexe.

Mais c'est ainsi, à nous de nous adapter ou d'aller voir ailleurs... ou du moins avec des femmes d'autres nationalités...

 

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titenath Animateur 26 699 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 39ans
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il y a 46 minutes, libredeparler a dit :

Alors on peut évidemment mettre en doute cet article qui confirme ce que beaucoup d'hommes pensent et ressentent... et que ce sondage est une "manipulation masculiniste", etc..... et ramener une énième fois un débat à ma seule pensée pour le discréditer est une tactique bien féministe...

Reste les faits, et les faits sont tenaces, l'article dit bien que les françaises sont les femmes plus exigeantes d'Europe avec les hommes, les femmes font plus que jamais ressentir aux hommes le fameux "parce que nous le valons bien"...."N'a le droit de m'adresser la parole qu'une infime partie des hommes".

 

Alors évidemment toutes les françaises ne sont pas ainsi, nous connaissons tous dans notre entourage des femmes sympas, humaines,  avec qui on peut discuter facilement, tout comme dans le monde professionnel il est agréable de travailler avec elles, etc....

Ce sont d'ailleurs ces femmes qui  se plaignent de la dégradation des rapports femme/homme, et qui ne comprennent pas l'attitude de la majorité des représentantes de leur sexe.

Mais c'est ainsi, à nous de nous adapter ou d'aller voir ailleurs... ou du moins avec des femmes d'autres nationalités...

 

Très honnêtement, je ne connais pas une fille qui estime que seule une partie des hommes a le droit de leur adresser la parole :mef2:

Que ce soit ce que les hommes ressentent, je ne dis pas, mais que ce soit la réalité c'est faux. 

Alors on aura toujours des filles qui pètent plus haut que leur cul, tout comme certains hommes estimeront que seules les mannequins auront droit à leur respect. Mais il suffit de ne pas calculer ce type de personnage (que l'on soit un homme ou une femme). 

 

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S.A.S Membre 3 073 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Le problème dans une relation entre un homme et une femme ... c'est qu'il faut établir dés le départ ... la vrai base relationnel .

C'est une histoire de sexe ? ... une aventure d'un jour ? ... D'un mois  ? d'un an ? ... d'une vie ..................  ???

Faut pas chercher la perle rare .......... là ou elle ne pourra jamais être .

Celui qui mange dans les chiottes ...... ne doit pas être étonné , qu'il mange que de la m.rde .

Modifié par S.A.S
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Yokkie Membre 6 265 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
Il y a 20 heures, libredeparler a dit :

Evolution des rapports femmes/hommes.

Par le passé:

"L'homme propose, la Femme dispose".

De nos jours:

"L'homme propose, la femme méprise"

Demain:

"L'homme....ne propose plus...."...

 

Il y a 2 heures, libredeparler a dit :

Alors on peut évidemment mettre en doute cet article qui confirme ce que beaucoup d'hommes pensent et ressentent... et que ce sondage est une "manipulation masculiniste", etc..... et ramener une énième fois un débat à ma seule pensée pour le discréditer est une tactique bien féministe...

Reste les faits, et les faits sont tenaces, l'article dit bien que les françaises sont les femmes plus exigeantes d'Europe avec les hommes, les femmes font plus que jamais ressentir aux hommes le fameux "parce que nous le valons bien"...."N'a le droit de m'adresser la parole qu'une infime partie des hommes".

 

Alors évidemment toutes les françaises ne sont pas ainsi, nous connaissons tous dans notre entourage des femmes sympas, humaines,  avec qui on peut discuter facilement, tout comme dans le monde professionnel il est agréable de travailler avec elles, etc....

Ce sont d'ailleurs ces femmes qui  se plaignent de la dégradation des rapports femme/homme, et qui ne comprennent pas l'attitude de la majorité des représentantes de leur sexe.

Mais c'est ainsi, à nous de nous adapter ou d'aller voir ailleurs... ou du moins avec des femmes d'autres nationalités...

 

:D Tu reviens comme une fleur, 18 heures après, donc 2 pages plus tard répondre en me citant...

donc par souci d'objectivité et afin que l'on comprenne, je cite à nouveau ton propos ancien ayant provoqué mon com que tu cites glorieusement maintenant ! 

Il n'est nullement question de mettre en doute cet article mais d'y apporter sa vision...

On peut émettre simplement son point de vue de nana, nénette, gonzesse, meuf, gazelle, dindasse, pintade, etc... de femme quoi sans être encore et toujours taxée par toi de féministe castratrice !! 

D'autre part, tu es juste un homme parmi tant d'autres délicieux et n'est donc absolument pas plus représentatif qu'un autre de la diversité d'avis masculins. 

Ton point de vue récurrent et dirigé ne risque donc pas d'influencer ou de discréditer quoi que ce soit. :angel:

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titenath Animateur 26 699 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 39ans
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C'est surtout tellement plus facile de cracher sur les femmes que de se remettre en question... C'est quand même navrant d'en arriver là. 

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Yokkie Membre 6 265 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 24 minutes, titenath a dit :

C'est surtout tellement plus facile de cracher sur les femmes que de se remettre en question... C'est quand même navrant d'en arriver là. 

Oui, c'est le mot juste...

Navrant d'avoir un prisme si peu évasé et de ne pas tenter de l'élargir en s'interrogeant sur soi et son rapport à l'autre.

Et pour conclure...

je te dirais qu'ainsi la majorité des femmes, nous pouvons être abordables mais pas avec n'importe qui, sous prétexte d'une sollicitation, et pas n'importe comment !

Et ce ne me semble pas un outrage fait aux hommes...

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S.A.S Membre 3 073 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
il y a 28 minutes, Yokkie a dit :

Oui, c'est le mot juste...

Navrant d'avoir un prisme si peu évasé et de ne pas tenter de l'élargir en s'interrogeant sur soi et son rapport à l'autre.

Et pour conclure...

je te dirais qu'ainsi la majorité des femmes, nous pouvons être abordables mais pas avec n'importe qui, sous prétexte d'une sollicitation, et pas n'importe comment !

Et ce ne me semble pas un outrage fait aux hommes...

C'est si joliment dit .

Il est normal que la femme trouve sa ( vraie ) place de nos jours ... place qu'elles auraient ( d'ailleurs ) toujours du avoir .

Les hommes ont trop abusé de leur ( pouvoir ) pendant des millénaires ... à tord et à travers .

Il est juste ... que la femme s'affirme face à l'homme .

Mais attention à ne pas tomber dans la même erreur que les hommes ...

L'équilibre est la juste mesure en toute chose ... ça fait partie de l'harmonie universelle . Cela est valable autant dans la nature ... que dans nos cœurs ... et dans nos vies .

 

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Yokkie Membre 6 265 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, S.A.S a dit :

C'est si joliment dit .

Il est normal que la femme trouve sa ( vraie ) place de nos jours ... place qu'elles auraient ( d'ailleurs ) toujours du avoir .

Les hommes ont trop abusé de leur ( pouvoir ) pendant des millénaires ... à tord et à travers .

Il est juste ... que la femme s'affirme face à l'homme .

Mais attention à ne pas tomber dans la même erreur que les hommes ...

L'équilibre est la juste mesure en toute chose ... ça fait partie de l'harmonie universelle . Cela est valable autant dans la nature ... que dans nos cœurs ... et dans nos vies .

 

Il suffit juste de ne pas avoir d'œillères, de ne pas tomber dans les clichés sexistes quelques soient nos expériences.

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libredeparler Membre 419 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans
Posté(e)
il y a une heure, Yokkie a dit :

 

:D Tu reviens comme une fleur, 18 heures après, donc 2 pages plus tard répondre en me citant...

donc par souci d'objectivité et afin que l'on comprenne, je cite à nouveau ton propos ancien ayant provoqué mon com que tu cites glorieusement maintenant ! 

Il n'est nullement question de mettre en doute cet article mais d'y apporter sa vision...

On peut émettre simplement son point de vue de nana, nénette, gonzesse, meuf, gazelle, dindasse, pintade, etc... de femme quoi sans être encore et toujours taxée par toi de féministe castratrice !! 

D'autre part, tu es juste un homme parmi tant d'autres délicieux et n'est donc absolument pas plus représentatif qu'un autre de la diversité d'avis masculins. 

Ton point de vue récurrent et dirigé ne risque donc pas d'influencer ou de discréditer quoi que ce soit. :angel:

J'ignorai qu'il y a avait un délai maxi pour vous répondre.... il me semble que chacun intervient quand il en a envie, pas vous ?

Je n'ai jamais dis que le féminisme était castrateur, le féminisme déconstruit les hommes, les pères, et les relations femme/homme, c'est tout autre chose....

Et l'étude qui place les femmes françaises en dernière position n'est pas de moi et a été fait au près d'un panel d'hommes comme toutes les études, ou bien ?

 

Quant  à mon point de vue, il vaut les autres, pas plus, pas moins..

Il vous est décidément difficile de rester dans le sujet, simplement puisque l'étude ne vous convienne point.

il y a une heure, titenath a dit :

C'est surtout tellement plus facile de cracher sur les femmes que de se remettre en question... C'est quand même navrant d'en arriver là. 

L'étude est un crachat ?

 en plus faite par une femme...

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libredeparler Membre 419 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans
Posté(e)
il y a 26 minutes, S.A.S a dit :

C'est si joliment dit .

Il est normal que la femme trouve sa ( vraie ) place de nos jours ... place qu'elles auraient ( d'ailleurs ) toujours du avoir .

Les hommes ont trop abusé de leur ( pouvoir ) pendant des millénaires ... à tord et à travers .

Il est juste ... que la femme s'affirme face à l'homme .

Mais attention à ne pas tomber dans la même erreur que les hommes ...

L'équilibre est la juste mesure en toute chose ... ça fait partie de l'harmonie universelle . Cela est valable autant dans la nature ... que dans nos cœurs ... et dans nos vies .

 

Quel rapport entre l'étude et la place des femmes dans la société ?

Si vous me lisez dans les différents posts, je suis le premier à dire qu'il faut inscrire dans la constitution, graver dans le marbre, l'égalité femme/homme, mais en quoi cela permet aux femmes de mépriser les hommes ?

Alors si comme vous l'écrivez, et comme l'écrivent beaucoup de femmes, nous sommes à présent dans la phase de vengeance, au nom d'un abus patriarcal passé, alors oui dans ce cas je comprends pourquoi les femmes françaises sont si froides, distantes, hautaines, etc.... quoi de plus grisant que d'ignorer un un ancien représentant du sexe patriarcal...

Mais danc ce cas il n'y a pas d'équilibre, il y  juste inversion, donc nous voilà partie pour quelques millénaires de vengeance...

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swam Membre 6 227 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)

Les femmes, toujours les femmes, et si on parlait des hommes abordables ( ou pas ) pour changer ?:mef2:

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Yokkie Membre 6 265 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, libredeparler a dit :

J'ignorai qu'il y a avait un délai maxi pour vous répondre.... il me semble que chacun intervient quand il en a envie, pas vous ?

Je n'ai jamais dis que le féminisme était castrateur, le féminisme déconstruit les hommes, les pères, et les relations femme/homme, c'est tout autre chose....

Et l'étude qui place les femmes françaises en dernière position n'est pas de moi et a été fait au près d'un panel d'hommes comme toutes les études, ou bien ?

 

Quant  à mon point de vue, il vaut les autres, pas plus, pas moins..

Il vous est décidément difficile de rester dans le sujet, simplement puisque l'étude ne vous convienne point.

L'étude est un crachat ?

 en plus faite par une femme...

Pas du tout mais lorsque 2 pages séparent la citation... pour une meilleure compréhension du lecteur n'ayant pas forcément l'envie de retourner en arrière sur le fil, rappeler l'objet du propos cité à nouveau me semble plus équitable.

Sinon, je te laisse t'écouter... :o°

je ne vais pas encore objecter sur tes propos que j'ai largement commentés sans que tu ne daignes en entendre le fond dénué d'aprioris.

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S.A.S Membre 3 073 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, libredeparler a dit :

Quel rapport entre l'étude et la place des femmes dans la société ?

Si vous me lisez dans les différents posts, je suis le premier à dire qu'il faut inscrire dans la constitution, graver dans le marbre, l'égalité femme/homme, mais en quoi cela permet aux femmes de mépriser les hommes ?

Alors si comme vous l'écrivez, et comme l'écrivent beaucoup de femmes, nous sommes à présent dans la phase de vengeance, au nom d'un abus patriarcal passé, alors oui dans ce cas je comprends pourquoi les femmes françaises sont si froides, distantes, hautaines, etc.... quoi de plus grisant que d'ignorer un un ancien représentant du sexe patriarcal...

Mais danc ce cas il n'y a pas d'équilibre, il y  juste inversion, donc nous voilà partie pour quelques millénaires de vengeance...

Je comprend ton point de vue .

Il est exact que beaucoup de femmes ( d'aujourd'hui ) se découvre une liberté qui n'était pas possible d'avoir pour leur mère ou leur grand-mère et toutes les femmes avant elles .

C'est surement grisant de passer de statut d'esclave .. à celui de maitre . Vouloir se venger peut aussi se comprendre ... et doit être compris par les hommes .

Mais ( personnellement ) ... je prône l'égalité entre hommes et femmes . C'est la seule valeur juste à mes yeux , pour que règne l'harmonie dans un couple .

Après ........................... chacun fait comme il veut .

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Crabe_fantome Membre 25 727 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
il y a 16 minutes, libredeparler a dit :

L'étude est un crachat ?

 en plus faite par une femme...

Dans ce cas elles sont inabordable à quel niveau? Je suis sur le net, je repère une fille, je lui parle, je n'ai pas de réponse:

 

1/ donc elle est inabordable parce qu'elle ne sait rien de moi ni de personne et elle glande sur le net dans l'unique but d'être inabordable.

2/ elle est partie faire pipi en laissant son navigateur ouvert.

3/ elle ne répond qu'aux femmes parce qu'elle préfère les femmes.

4/ les hommes sont mauvais pour les phrases d'accroche et son but dans sa vie est de nous rendre meilleur en phrase d'accroche afin qu'elle puisse nous répondre...

 

Non parce que sur un site de rencontre, une femme hétéro est là pour trouver un mec forcément... Si elle ne me répond pas à moi (parce que j'ai pas payé l'abonnement premium à 95€ et que mon "slt asv" est situé à la page 128 de son mur) elle répond forcément à un autre mec... Enfin, t'as pas une femme assez conne pour payer un site de rencontre juste pour le plaisir de snober les mecs en ne leur répondant jamais !!!! 

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Yokkie Membre 6 265 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, S.A.S a dit :

Je comprend ton point de vue .

Il est exact que beaucoup de femmes ( d'aujourd'hui ) se découvre une liberté qui n'était pas possible d'avoir pour leur mère ou leur grand-mère et toutes les femmes avant elles .

C'est surement grisant de passer de statut d'esclave .. à celui de maitre . Vouloir se venger peut aussi se comprendre ... et doit être compris par les hommes .

Mais ( personnellement ) ... je prône l'égalité entre hommes et femmes . C'est la seule valeur juste à mes yeux , pour que règne l'harmonie dans un couple .

Après ........................... chacun fait comme il veut .

:mef2: Mais c'est quoi ces idées moyenâgeuses ?? 

Passer du statut "d'esclave" à "maître" et "se venger"... non, mais je rêve !

Merci infiniment de "prôner l'égalité"...  :D 

Modifié par Yokkie

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S.A.S Membre 3 073 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Yokkie a dit :

:mef2: Mais c'est quoi ces idées moyenâgeuses ?? 

Passer du statut "d'esclave" à "maître" et "se venger"... non, mais je rêve ! :D 

Merci infiniment de "prôner l'égalité"... 

Au cas on tu ne le saurais pas ........ dans un temps ( pas si lointain ) que ça ... les femmes n'avaient aucun droit .

Quand on a aucun droit ... on est un esclave .

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Mite_Railleuse Membre 12 984 messages
Grégairophobe...‚ 150ans
Posté(e)
il y a 21 minutes, libredeparler a dit :

Quel rapport entre l'étude et la place des femmes dans la société ?

Si vous me lisez dans les différents posts, je suis le premier à dire qu'il faut inscrire dans la constitution, graver dans le marbre, l'égalité femme/homme, mais en quoi cela permet aux femmes de mépriser les hommes ?

Alors si comme vous l'écrivez, et comme l'écrivent beaucoup de femmes, nous sommes à présent dans la phase de vengeance, au nom d'un abus patriarcal passé, alors oui dans ce cas je comprends pourquoi les femmes françaises sont si froides, distantes, hautaines, etc.... quoi de plus grisant que d'ignorer un un ancien représentant du sexe patriarcal...

Mais danc ce cas il n'y a pas d'équilibre, il y  juste inversion, donc nous voilà partie pour quelques millénaires de vengeance...

Je ne me reconnais absolument pas dans ces femmes revanchardes. Et la quasi majorité de celles que je côtoie ne sont pas non plus dans ce schéma. Une revanche sur quoi d'ailleurs ? Sur un patriarcat triomphant ? Bien sûr que c'était un carcan accablant, comme autant d'entraves à nos désirs, nos envies, nos droits, notre libre arbitre. Et encore aujourd'hui, malgré les lois, rien n'est totalement, ni définitivement acquis. Et devoir imposer et batailler ferme bien souvent pour les promulguer ces lois, c'est en soi, inique et rageant. Mais bon, c'est comme ça. Autant regarder devant et ne pas se confire dans de stériles récriminations.

Je crois qu'il faut laisser du temps aux hommes. Du temps pour s'adapter, se retrouver, se sentir bien avec un nouveau paradigme. Il y en a qui sont moins rapides que d'autres et certains qui refusent. Alors on se doit de rester vigilants(es). Mais pas plus, ni moins.

A titre personnel, je ne crois pas qu'un jour les femmes seront vraiment, réellement considérées égales en droits et en devoirs. Mais je me refuse absolument à opter pour un schéma de vie suspicieux et vindicatif, uniquement sur une intime conviction... 

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Yokkie Membre 6 265 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 22 minutes, S.A.S a dit :

Au cas on tu ne le saurais pas ........ dans un temps ( pas si lointain ) que ça ... les femmes n'avaient aucun droit .

Quand on a aucun droit ... on est un esclave .

Esclave

Personne de condition non libre, considérée comme un instrument économique pouvant être vendu ou acheté, et qui était sous la dépendance d'un maître.

ICI

Ce terme ne te semble pas quand même un peu fort... même si la société était patriarcale encore dans les années 60, tous les hommes ne considéraient ou ne traitaient pas les femmes comme des "esclaves".

Comme nous ne sommes pas devenues des "maîtres"... les femmes ont simplement acquis un relatif réajustement légitime de leurs droits.

Beaucoup d'hommes ne trouvent rien à y redire et comprennent que la femme n'est pas un objet dont on peut disposer à souhait et acceptent donc de se prendre des râteaux sans développer une aigritude en les assimilant à des féministes, pour autant.

Pourquoi créer ce clivage en amalgamant cette évolution logique de la liberté de la femme comme une "vengeance grisante" ?

Tout ceci est caricatural... 

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S.A.S Membre 3 073 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Je remonte aux origines de l'humanité ... quand je parle d'esclavagisme envers les femmes .

Evidemment que les conditions ont bien changés depuis les années 60 .

Mais quoi qu'il en soit ... les femmes des années 1900 jusqu'à 1960 ...... , n'avaient pas la même liberté , que les femmes de nos jours .

A moins que j'ai raté un épisode .

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Mite_Railleuse Membre 12 984 messages
Grégairophobe...‚ 150ans
Posté(e)
à l’instant, S.A.S a dit :

Je remonte aux origines de l'humanité ... quand je parle d'esclavagisme envers les femmes .

Evidemment que les conditions ont bien changés depuis les années 60 .

Mais quoi qu'il en soit ... les femmes des années 1900 jusqu'à 1960 ...... , n'avaient pas la même liberté , que les femmes de nos jours .

A moins que j'ai raté un épisode .

Tu parles de "mères" et de "grand-mères" dans ton post. Elle va être contente, la mienne de mère, quand je vais lui apprendre qu'elle est préhistorique ! :D

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