Qu'est-ce qui fait avancer l'économie ?

il y a 1 minute, pep-psy a dit :

Avec la manière dont tu vois les choses, est-ce qu'acheter un cadeau est utile ? Est-ce qu'un jouet est utile ? Est-ce que la distraction est nécessaire ?

 

Non ce n'est pas nécessaire. Comment faisaient ils dans l'ancien temps ? Ils n'avaient pas de jouets et ils vivaient bien quand même.

Mais sinon pour répondre à ton sujet, ton entreprise rapportera quand même à l'état malgré le fait que tu pourrais connaitre des moments difficiles. Si il y a des petites boites qui ferment de temps en temps, ce n'est pas pour rien.

Il y a 13 heures, pep-psy a dit :

A la base d'une entreprise, il faut une idée, une pensée, un penseur, un créateur ?

On peut produire beaucoup, vite, etc... Mais sans intéresser les personnes ! 

Qui faut-il le plus payer: Celui qui utilise ses mains ou celui qui utilise sa tête ?

Tu peux avoir les plus grandes mains, les plus solides, les plus fortes, etc... Mais sans tête pour les commander, qu'en ferais-tu ?

encore une fois mon cher pep-psy nous avons une divergence d'opinion.

à la base d'une entreprise il faut surtout des moyens financiers, un investissement humain et financier. tout le monde à des idées, tout le monde pense et même si c'est un tempérament d'être entrepreneur, d'avoir un ego qui cherche la réussite, avec de l'argent , n'importe qui peut créer de l'emploi et de la richesse à sa façon et bien sur, mal encadré, n'ayant pas certaine qualité de gestion, de choix, de travail, de communication, etc.... beaucoup peuvent se tromper comme beaucoup ne sont pas fait pour commander ou manager les autres mais ça ne fait pas des entrepreneurs une caste au dessus des autres.

vous faite parti de ces gens qui pense que travailler avec ses mains , ce n'est pas travailler avec sa tête. une entreprise ce n'est pas seulement un entrepreneur qui exploite des personnes sans cervelles, sans qualité, chacun apporte sa pierre à la réussite d'une entreprise mais dans ce système, c'est ceux qui apporte très souvent le capital qui bénéficie du profit et de la richesse d'une entreprise et ou ceux qui légalement s'approprie un droit de possession et ce n'est pas une vision seine ni juste.

je vais vous faire une révélation d'un point de vu astrologique, généralement se sont les qualités d'un signe de feu qui caractérise un entrepreneur et plus particulièrement le lion, le soleil mais pour la créativité, les idées comme vous dite sont les qualité des signe d'eau tout comme l’apanage du travail manuel, technique, colle aux signe de terre, la communication , le dialogue aux signe d'air et chacun apporte ses qualités, son savoir faire, son tempérament, ça ne veux pas dire que certain on plus de mérite que d'autre ni plus intelligence car sans les autres il ne sont rien et ne font rien.

ce que je vous explique là est bien sur une caricature et , la réalité tout comme l'astrologie sont bien plus complexe et sans doute votre point de vue est lié aux influences de feu dans votre personnalité qui vous fait sembler juste un système plus patriarcal mais est il juste pour tout le monde? de mon point de vue non. 

il y a 6 minutes, Timo-I a dit :

Non ce n'est pas nécessaire. Comment faisaient ils dans l'ancien temps ? Ils n'avaient pas de jouets et ils vivaient bien quand même.

Mais sinon pour répondre à ton sujet, ton entreprise rapportera quand même à l'état malgré le fait que tu pourrais connaitre des moments difficiles. Si il y a des petites boites qui ferment de temps en temps, ce n'est pas pour rien.

ils organisaient des fêtes, festoyaient, manger à s'en faire péter la panse... 

La distraction est essentielle, la différence, le choix, les choses qui sortent du lot, etc... 

Sinon, les gens n'achèteraient qu'un seul vêtement pour l'user jusqu'à devoir en acheter un autre... 

Ils mangeraient toujours la même chose par nécessité... 

Ils n'auraient plus aucun plaisir gustatif ou visuel... 

Il y a 14 heures, pep-psy a dit :

Oui mais avant de consommer, il faut inventer, fabriquer, produire... 

la encore , je pense que vous faite la même erreur que les défenseurs du libéralisme qui sont persuadé que c'est l'offre qui doit être le moteur de l'économie or c'est l'inverse, c'est la demande qui doit créer l'économie.

en général, les créateurs sont ceux qui sont capable de cerner ce qui pourrait améliorer la demande or on est dans un système biaisé qui fabrique de l'offre et qui fait tout pour convaincre le consommateur que c'est une demande et notre système finit par marcher sur la tête, on veut vendre des frigos au pingouin, de l'eau aux poissons, de l'air au mouette, etc, etc...

les gens consommes et il faut réfléchir à ce qu'ils consommes, ce qu'ils ont besoin ou peuvent avoir besoin, ensuite on invente, on produit, on vend. ce n'est pas l'inverse qui doit être fait. 

il y a 12 minutes, Lugy Lug a dit :

la encore , je pense que vous faite la même erreur que les défenseurs du libéralisme qui sont persuadé que c'est l'offre qui doit être le moteur de l'économie or c'est l'inverse, c'est la demande qui doit créer l'économie.

en général, les créateurs sont ceux qui sont capable de cerner ce qui pourrait améliorer la demande or on est dans un système biaisé qui fabrique de l'offre et qui fait tout pour convaincre le consommateur que c'est une demande et notre système finit par marcher sur la tête, on veut vendre des frigos au pingouin, de l'eau aux poissons, de l'air au mouette, etc, etc...

les gens consommes et il faut réfléchir à ce qu'ils consommes, ce qu'ils ont besoin ou peuvent avoir besoin, ensuite on invente, on produit, on vend. ce n'est pas l'inverse qui doit être fait. 

Exactement, aujourd'hui la concurrence est beaucoup trop grosse et les entreprises comptent sur les publicités pour convaincre les clients. Sans les publicités incitantes à l'achat, beaucoup plus d'entreprises couleraient. Et souvent les produits qui vivent de publicités, ce sont ceux qui ont du mal à se vendre.

il y a 1 minute, Timo-I a dit :

Exactement, aujourd'hui la concurrence est beaucoup trop grosse et les entreprises comptent sur les publicités pour convaincre les clients. Sans les publicités incitantes à l'achat, beaucoup plus d'entreprises couleraient. Et souvent les produits qui vivent de publicités, ce sont ceux qui ont du mal à se vendre.

en effet, aujourd'hui j'ai fini par rentrer dans une logique inverse de cette pub qui me faisait marrer et consommer avant et je voie une pub comme le produit à ne pas acheter.

quand je voit une pub, je me dit, ha tien encore un produit de merde qu'on essaye de me vendre et plus un produit est venté plus je me dit que c'est parce que les gens n'en veulent pas qu'ils ont besoin de faire autant de pub.

et le pire, c'est qu'en matière de pub on va de plus en plus vers ce que l'on voit dans les film de SF ou vous êtes étudié sur toute les coutures pour cibler ce que l'on va vous marteler partout ou vous vous trouvez.

dès fois je me dit autant que je donne tout de suite mon revenu à une société qui achètera tout à ma place et qu'ils me fiche la paix quitte à crever de faim. je ne vais pas le dire trop fort, ça viendra peut être un jours.

Bonjour, tout à fait. Si on en croit Nicolas Bouzou, l’aspect environnemental fait partie intégrante de l’économie en France : https://www.youtube.com/watch?v=rKD0W3awG90&t=41s . Cette étude date de 2012, donc, il est plus que probable que cette facette soit encore plus importante aujourd’hui. Il semblerait d’ailleurs que la France soit vraiment inquiète au sujet de l’environnement : http://www.rfi.fr/economie/20170104-obligations-vertes-environnement-economie-rapport-etape . Bonne fin de journée !

Le 5/1/2017 à 12:41, Lugy Lug a dit :

la encore , je pense que vous faite la même erreur que les défenseurs du libéralisme qui sont persuadé que c'est l'offre qui doit être le moteur de l'économie or c'est l'inverse, c'est la demande qui doit créer l'économie.

C'est toujours drôle de lire cela... 

Donc imaginons que les inventeurs et créateurs n'existaient pas et qu'il ne fallait que répondre à des demandes d'acheteurs...

Sais-tu comment les inventeurs et créateurs pensent ?

Ben justement, ce sont des clients qui cherchent des choses qu'ils ne trouvent pas et donc, les imaginent et les créent ! 

Tu m'expliques comment un domaine, un marché, un produit ou un sport, prend de la valeur ? 

Ce sont les gens qui ont demandé à ce que le foot existe ou c'est quelqu'un qui a créé le foot et qui a rencontré le succès que l'on connaît aujourd'hui ? 

il y a 29 minutes, pep-psy a dit :

C'est toujours drôle de lire cela... 

Donc imaginons que les inventeurs et créateurs n'existaient pas et qu'il ne fallait que répondre à des demandes d'acheteurs...

Sais-tu comment les inventeurs et créateurs pensent ?

Ben justement, ce sont des clients qui cherchent des choses qu'ils ne trouvent pas et donc, les imaginent et les créent ! 

Tu m'expliques comment un domaine, un marché, un produit ou un sport, prend de la valeur ? 

Ce sont les gens qui ont demandé à ce que le foot existe ou c'est quelqu'un qui a créé le foot et qui a rencontré le succès que l'on connaît aujourd'hui ? 

Le besoin pour le foot était le besoin de divertissement.

Si les gens n'avaient pas besoin de se divertir, ils ne s'intéresseraient pas au foot et à aucun autre spectacle.

Comme je vous expliquais plus haut, le moteur de l'économie c'est l'anticipation que l'on fait du besoin des gens.

C'est parce que quelqu'un pense combler un besoin qu'il pense pouvoir faire tourner son affaire, il ne va donc investir et créer qqchose qu'à la seule condition où il pense pouvoir le vendre une fois que cela sera produit.

Cela ne se passe jamais dans le sens que vous croyez. La preuve, c'est qu'avant d'investir les gens font généralement une étude de marché, c'est un minimum ...

il y a 28 minutes, jimmy45 a dit :

Le besoin pour le foot était le besoin de divertissement.

Si les gens n'avaient pas besoin de se divertir, ils ne s'intéresseraient pas au foot et à aucun autre spectacle.

Comme je vous expliquais plus haut, le moteur de l'économie c'est l'anticipation que l'on fait du besoin des gens.

C'est parce que quelqu'un pense combler un besoin qu'il pense pouvoir faire tourner son affaire, il ne va donc investir et créer qqchose qu'à la seule condition où il pense pouvoir le vendre une fois que cela sera produit.

Cela ne se passe jamais dans le sens que vous croyez. La preuve, c'est qu'avant d'investir les gens font généralement une étude de marché, c'est un minimum ...

On passe à l'étude de marché lorsque l'on est sur un marché existant, si quelque chose est nouveau, on parle de "risque" !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Capital_risque

Il faut sans cesse inventer, créer, communiquer, rappeler au public qu'on existe, etc... 

Avant que le foot n'existe, le divertissement existait déjà, il existait déjà des sports, il existait d'autres types de divertissements... 

Le foot a révolutionné quelque chose, d'ailleurs, il me semble que le foot a évolué, que des règles ont changé, etc...

Pourquoi, par exemple, le foot fonctionne bien dans le monde sauf aux USA ?

Pourquoi le football américain touche surtout les USA et n'intéresse pas trop le reste du monde, alors que là-bas c'est la folie ? 

Tu ne crois pas que c'est parce qu'il fait partie du programme des écoles et que les gens s'y intéressent parce qu'ils savent ce que ce sport représente en terme de d'effort, de talent, etc... 

On influence bien plus les acheteurs que les acheteurs n'influencent le marché ! 

il y a 23 minutes, pep-psy a dit :

On passe à l'étude de marché lorsque l'on est sur un marché existant, si quelque chose est nouveau, on parle de "risque" !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Capital_risque

Il faut sans cesse inventer, créer, communiquer, rappeler au public qu'on existe, etc... 

Avant que le foot n'existe, le divertissement existait déjà, il existait déjà des sports, il existait d'autres types de divertissements... 

Le foot a révolutionné quelque chose, d'ailleurs, il me semble que le foot a évolué, que des règles ont changé, etc...

Pourquoi, par exemple, le foot fonctionne bien dans le monde sauf aux USA ?

Pourquoi le football américain touche surtout les USA et n'intéresse pas trop le reste du monde, alors que là-bas c'est la folie ? 

Tu ne crois pas que c'est parce qu'il fait partie du programme des écoles et que les gens s'y intéressent parce qu'ils savent ce que ce sport représente en terme de d'effort, de talent, etc... 

On influence bien plus les acheteurs que les acheteurs n'influencent le marché ! 

Certes mais cela ne change pas l'ordre dans lequel les choses fonctionnent. Le fait que cela soit des échanges et que cela fasse comme une boucle vous induit en erreur, mais il n'y a pas d'investissement s'il n'y a pas de besoin, le besoin lui est là avant toute chose.

Si on va subitement ressentir le besoin d'un nouveau produit qui n'existait pas auparavant, c'est qu'il répond à un besoin plus profond, mais seulement d'une manière originale. Le besoin il est là, il est humain, il vient de notre nature.

Et pour que ce besoin se transforme en achat il faut que les gens aient des sous.

Celui qui va investir doit s'assurer qu'il pourra vendre ses produits, et aussi en vivre. Il va donc devoir fixer un prix. Ce prix peut dissuader les gens de l'acheter s'il ne correspond pas à la valeur qu'ils vont lui attribué ou tout simplement si les gens n'ont pas assez d'argent ( ou le sentiment de ne pas avoir assez d'argent s'ils l'ont mais préfèrent dépenser leur argent dans d'autres produits avant ).

Un investissement est inexorablement lié à une idée que l'on se fait de la demande de ses futurs clients, c'est dans ce sens que cela fonctionne. Il y a un acte d'anticipation. Ce risque il n'est jamais pris en aveugle, il est toujours calculé, estimé, à tort ou à raison.

Si on reprend l'exemple du foot. Pourquoi on va construire un stade de 20000 personnes et pas directement un stade de 100000 personnes ? C'est parce qu'on pense que l'on ne va pouvoir le remplir qu'à hauteur de 20000 personnes pas plus ! ou trop rarement pour que cela vaille le coup ! Si on s'aperçoit que le stade est tout le temps plein, on va penser alors que cela vaut peut être le coup de l'agrandir !!!

L'anticipation de la demande est TOUJOURS le déclencheur de l'investissement.

Tu mélanges un peu tout... 

Mais avant d'aller plus loin, as-tu déjà travailler dans le commerce ? 

Tu penses que les vitrines servent à quoi ? 

Pulsion, compulsion, coup de coeur, envie, désir, etc... 

Si on n'achetait que par besoin ou nécessité, on n'achèterait très très peu de choses que l'on achèterait uniquement à bon prix et on ne choisirait que des choses qui pourraient se stocker !

Ce qui fait dépenser, c'est la nouveauté, l'envie, le truc à la mode, dont on parle partout, qui se trouve dans des pubs qui passent à répétition, etc... 

Quant à cette histoire de stade, là aussi, ça n'a rien à voir, cela se calcule en fonction de ce que l'équipe génère comme chiffre d'affaire, nombre de membres enregistrés, etc... 

C'est exactement le même principe que de construire un hôpital, on le construit par le nombre de personne aux alentours, le rayon de distance que les gens seront près à parcourir, etc... 

Ce n'est pas parce qu'on n'a un grand stade que l'on arrivera à le remplir, et ce n'est pas parce qu'on a un stade moyen qu'il ne sera pas insuffisant, cela dépendra, ensuite, de la communication de l'équipe, de sa publicité et surtout de ses résultats !

Un peu comme l'Euromillion, il y a 15 millions en jeu, on s'en fout, seul les réguliers joueront, puis 30 millions, puis, puis, puis... Et là on parle de 150 millions à gagner, que la cagnotte n'a pas été touchée depuis X, on en parlera dans les journaux, à la télévision, les kiosquiers vont coller des affiches mettant en valeur la cagnotte et d'autres personnes seront alors, motivées de jouer, pensant que l'investissement n'est pas élevée par rapport aux possibilités de gain !

Résultat, quand il y a 15 millions à gagner, il y a 7 millions de joueurs, quand il y a 150 millions à gagner, il y aura 70 millions de joueurs !

Ce qui veut dire que c'est le gain qui motive les joueurs à risquer X euro pour participer ! 

Personne ne cracherait sur 15 millions, pourtant ça ne semble pas intéresser beaucoup de gens... 

Quasi tout le monde a déjà un téléphone mobile ou un smartphone, pourtant lorsqu'on les gens liront: 

"L'iPhone 8 est juste incroyable, il permet ceci, il permet cela, il propose des choses jamais vues jusqu'ici, etc..." 

Les gens n'en ayant ni le besoin ni la nécessite, vont l'acheter parce qu'il est nouveau, parce qu'il va leur permettre de se mettre en valeur, etc...

Il y a 6 heures, pep-psy a dit :

C'est toujours drôle de lire cela... 

Donc imaginons que les inventeurs et créateurs n'existaient pas et qu'il ne fallait que répondre à des demandes d'acheteurs...

Sais-tu comment les inventeurs et créateurs pensent ?

Ben justement, ce sont des clients qui cherchent des choses qu'ils ne trouvent pas et donc, les imaginent et les créent ! 

Tu m'expliques comment un domaine, un marché, un produit ou un sport, prend de la valeur ? 

Ce sont les gens qui ont demandé à ce que le foot existe ou c'est quelqu'un qui a créé le foot et qui a rencontré le succès que l'on connaît aujourd'hui ? 

excusez moi mais vous avez tronqué ma réponse en sortant du contexte de l'explication qui suit.

l'idée de référence était de vous expliquer que les entrepreneurs ne sont pas en général les créateurs. ça se saurait si les inventeurs faisait tous fortune. en principe , quand ils réussissent, c'est que leurs idée ont convaincu un entrepreneur qui y voit un potentiel.

le créatif seul si on analyse ça comme un mécanisme, à la capacité de se mettre à la place du demandeur, du client potentiel, il imagine se que pourrait avoir besoin celui ci et innove. ce n'est pas forcément la cas de l'entrepreneur.

si je peux résumer en caricature, l'entrepreneur est plutôt de nature extravertie alors que le créatif est plutôt de nature introvertie et le premier s'appuis souvent sur une idée ou un concept du deuxième.

vous ne semblez pas cerner que ce n'est pas le créateur qui propose une offre, le créateur se dit tien , il fait chaud, imaginons un frigo pour que le consommateur ai des produits frais, de l'eau fraîche et de la on peut convaincre un consommateur d'un besoin via une publicité pour créer une demande puis une conception même si en réalité cette demande est anticipé mais certain marché aujourd'hui, au nom du libre échange et de la compétitivité pousse à inverser ce mécanisme. une entreprise à un produit est elle n'à qu'une idée , le vendre à tous, même si vous n'en avez pas besoin.

c'est ce que l'on appel un marché basé sur l'offre. et l'on va plus loin dans cette idée, cette méthode, on crée une fausse dépendance, en occultant la demande, on sait qu'un certain nombre de produit ne satisfont plus la demande mais on entretient une fausse demande en faisant croire que l'offre séduit, pourvu qu'on y mettent les moyens mais c'est faux.

bon, on pourrait débattre des heures et des heures sur ce sujet sans que se soit productif alors je vais faire une phrase courte qui résume une parti de ma pensé et qui est en contradiction avec la votre. c'est une généralisation et non une vérité absolue.

les créateurs , les inventeurs, les imaginatifs ne sont pas les entrepreneurs, les financiers, les actionnaires. (sauf dans des cas plutôt rare, certain exceptionnellement peuvent avoir des qualités multiples mais on ne se base pas sur des exceptions pour faire une règles.

parfois il faut regarder des choses simple pour mieux comprendre une idée, vous prenez une plante, si vous ne l'arrosez pas asse elle meure, si vous l'arrosez trop elle meure. si vous voulez conserver cette plante, que regardez vous, qu'analysez vous? sa demande, quel est sa demande, son besoin. c'est asse simple à comprendre non?

et pour répondre à cette question, Sais-tu comment les inventeurs et créateurs pensent ?

ben c'est un peu mon ego qui parle ici mais oui, c'est un peu une dominante chez moi mais bon, le sujet ce n'est pas moi.

Il y a 7 heures, Lugy Lug a dit :

les créateurs , les inventeurs, les imaginatifs ne sont pas les entrepreneurs, les financiers, les actionnaires. (sauf dans des cas plutôt rare, certain exceptionnellement peuvent avoir des qualités multiples mais on ne se base pas sur des exceptions pour faire une règles.

parfois il faut regarder des choses simple pour mieux comprendre une idée, vous prenez une plante, si vous ne l'arrosez pas asse elle meure, si vous l'arrosez trop elle meure. si vous voulez conserver cette plante, que regardez vous, qu'analysez vous? sa demande, quel est sa demande, son besoin. c'est asse simple à comprendre non?

et pour répondre à cette question, Sais-tu comment les inventeurs et créateurs pensent ?

ben c'est un peu mon ego qui parle ici mais oui, c'est un peu une dominante chez moi mais bon, le sujet ce n'est pas moi.

 

L'économie doit tourner, quelque part c'est un serpent qui se mort la queue mais qui est forcé de le faire, car s'il ne le fait plus, tout se casse la gueule !

En pensant à ce que tu as dit, hier, je me suis rappelé que le problème, actuellement, ce n'est pas le pouvoir d'achat des gens, mais le manque de raison de dépenser... C'est à dire qu'actuellement dorment des fortunes sur des comptes en banque et que les gens ne voient aucune raison de dépenser cette argent plutôt que de compter dessus, le jour où ils seront sérieusement dans la merde !

Mais ce dont ils ne se rendent pas compte, c'est qu'en stoppant les dépenses, ils ralentissent le serpent et donc, l'économie commence à freiner et à devoir s'adapter et donc à virer du monde, les journaux en parlent, les gens ont encore moins envie de risquer de dépenser, alors l'économie va encore un peu plus ralentir !

Voilà pourquoi il est extrêmement important que des gens créent des choses nouvelles, des choses différentes pour motiver les gens à dépenser !

Si on disait que tout allait bien, que le plein emploi était tout proche, que les entreprises ne s'étaient jamais portées aussi bien, que la vie était belle, les gens auraient à nouveau envie de dépenser, de sortir, de voyager, de se payer un café sur une terrasse, de sortir entre ami en boite, de se payer des vêtements sympas, etc... 

Résultat, la réponse à ce sujet est: "Que les gens se remettent à dépenser plutôt que garder leur argent sur des comptes en banque par peur de l'avenir" 

Il y a 6 heures, pep-psy a dit :

L'économie doit tourner, quelque part c'est un serpent qui se mort la queue mais qui est forcé de le faire, car s'il ne le fait plus, tout se casse la gueule !

En pensant à ce que tu as dit, hier, je me suis rappelé que le problème, actuellement, ce n'est pas le pouvoir d'achat des gens, mais le manque de raison de dépenser... C'est à dire qu'actuellement dorment des fortunes sur des comptes en banque et que les gens ne voient aucune raison de dépenser cette argent plutôt que de compter dessus, le jour où ils seront sérieusement dans la merde !

Mais ce dont ils ne se rendent pas compte, c'est qu'en stoppant les dépenses, ils ralentissent le serpent et donc, l'économie commence à freiner et à devoir s'adapter et donc à virer du monde, les journaux en parlent, les gens ont encore moins envie de risquer de dépenser, alors l'économie va encore un peu plus ralentir !

Voilà pourquoi il est extrêmement important que des gens créent des choses nouvelles, des choses différentes pour motiver les gens à dépenser !

Si on disait que tout allait bien, que le plein emploi était tout proche, que les entreprises ne s'étaient jamais portées aussi bien, que la vie était belle, les gens auraient à nouveau envie de dépenser, de sortir, de voyager, de se payer un café sur une terrasse, de sortir entre ami en boite, de se payer des vêtements sympas, etc... 

Résultat, la réponse à ce sujet est: "Que les gens se remettent à dépenser plutôt que garder leur argent sur des comptes en banque par peur de l'avenir" 

non, je pense que vous vous trompez lourdement avec ce cliché qui à fait sont temps, quand la classe moyenne vivait bien et que les livrets oscillaient entre 4 et 8%. aujourd'hui la classe moyenne fond à vu d’œil, le salaire médian tombe à moins de 1500 euros, les livrets ne dépasse plus le 1%, un masquage du chômage organisé par des radiations de plus en plus fréquente et une accumulation de contrat précaire à 15/20h par semaine, quand je pense qu'ils souhaite revenir à 40/42h par semaine c'est du portnawak pour désocialiser, enfin bref. hausse des taxes et impôts, hausse des prix incontrôlé ce qui veux dire hausse de la TVA sans la toucher.

un produit à 100 e tva 20 e, si le produit monte à 200 e la tva fait toujours 20% mais elle coûte maintenant 40 e.

on parle beaucoup du pouvoir d'achat en négligeant souvent la hausse des prix mais la récession c'est un étau à mandrin, à trois coté , baisse des salaires par le chômage, hausse des taxes, impôt, dettes, hausse des prix par la loi de libre échange. c'est un tout organisé ou non qui est en train de broyer toute l'économie réelle.

sur un an le PIB de la France c'est à dire la valeur de la richesse produite c'est 2170 Mds d'euros, la masse salariale c'est 129 Mds , dans quel poche vont les 2041 Mds de différence? la dette qui atteint les 100% du PIB, les 1% jamais été aussi riche, la hausse des taxes et des prix qui grimpe déraisonnablement. 

si on regarde les salaires moyen, la France n'as rien à dire, on à les salaire les plus haut d'Europe, mais faut voir les prix, le coût de la vie, vous avez remarqué comme à chaque période de fêtes, de vacance, d'euphorie général le coût du panier de courses prend une claque et bien sur garde les prix une fois les fêtes passé.

tien je repense à un cas concret de fumisterie organisé, il y à deux trois ans en arrière je recevais en aide de l'apa pour mon père une femme de ménage deux fois 1h30/semaines, je n'en avais pas besoin puisque ma situation faisait que j'étais coincé chez moi mais plutôt que de me verser cette allocation de 500 euro qui aurait pu éventuellement me servir de salaire en complément du rsa, ben non trop facile, donc cette allocation était versé à une entreprise d'aide à domicile plus en guise d'aide une participation de ma part de 70 e, merci les aide de l'état pour aider les personnes en difficulté. bref.

donc venaient ces pauvres femmes 1h30 deux fois par semaines, jamais les mêmes, elles étaient 6 ou 7 à tourner avec des contrats de 20 h Max pour un salaire d'environs 600 net/mois sauf que quant tu fait 1h30 chez un patient puis un autre 1/2h ou 2h après, que tu peux commencer ta journée à 6h du mat et la finir à 20/21h , que les patients, je dis patients parce que c'est généralement des personnes handicapés d'une façon ou d'une autre, donc que les patients habite généralement à 20/30 min en voiture les uns des autres et du domicile de la personne qui au final se tape des semaines de 40 h payé 20, avec des frais de déplacement et de repas non pris en charge ou de façon dérisoire qui bouffe la moitie de leur paye et qui se retrouve avec un emploi précaire, en cdd généralement, une fatigue de dingue et plus que 300 e pour faire le mois, tu parle qu'on va relancer l'économie comme ça.

Il y a 23 heures, pep-psy a dit :

Tu mélanges un peu tout... 

Mais avant d'aller plus loin, as-tu déjà travailler dans le commerce ? 

Tu penses que les vitrines servent à quoi ? 

Pulsion, compulsion, coup de coeur, envie, désir, etc... 

Si on n'achetait que par besoin ou nécessité, on n'achèterait très très peu de choses que l'on achèterait uniquement à bon prix et on ne choisirait que des choses qui pourraient se stocker !

Ce qui fait dépenser, c'est la nouveauté, l'envie, le truc à la mode, dont on parle partout, qui se trouve dans des pubs qui passent à répétition, etc... 

 

Quand on parle des besoins, ce sont les besoins en général, même ceux de confort, de luxe, de divertissement etc ... Il ne s'agit pas uniquement des besoins de première nécessité ( besoins vitaux ).

Et oui les pubs et d'autres choses permettent de générer de la demande ...

Mais dans tous les cas c'est l'anticipation de cette demande qui fera l'investissement. Pas l'inverse. Quand ils investissent dans de la pub ils font le même acte d'anticipation, ils anticipent les effets de cette pub sur la demande, ils anticipent donc la demande.

Il y a 11 heures, jimmy45 a dit :

Mais dans tous les cas c'est l'anticipation de cette demande qui fera l'investissement. Pas l'inverse. Quand ils investissent dans de la pub ils font le même acte d'anticipation, ils anticipent les effets de cette pub sur la demande, ils anticipent donc la demande.

Tu expliques comment l'intérêt porté à l'iPhone et par la suite au smartphone ?

La même chose pour l'iPad et les tablettes qui ont suivi ?

Si le commerce n'était qu'anticipation, il n'y aurait pas autant de déchets, d'invendus, etc... 

Il est très important de créer et de donner de nouvelles directions au marché, sinon on s'endort et on meurt !

L'économie c'est le cercle vertueux entre capital, entreprises, forces de travail, consommateurs et l'Etat.

Il faut que ces relations soient saines et équilibrées car la domination de l'un engendre le déséquilibre de tout l'édifice.

Il y a 17 heures, bibifricotin a dit :

L'économie c'est le cercle vertueux entre capital, entreprises, forces de travail, consommateurs et l'Etat.

Il faut que ces relations soient saines et équilibrées car la domination de l'un engendre le déséquilibre de tout l'édifice.

C'est dans l'ensemble, assez juste ! 

Qu'est-ce que tu entends par "forces de travail" ? 

Il y a 23 heures, pep-psy a dit :

C'est dans l'ensemble, assez juste ! 

Qu'est-ce que tu entends par "forces de travail" ? 

Les salariés qui par ailleurs sont aussi des consommateurs. Dans mon cercle on peut remarquer que chacun est consommateur et a besoin de l'autre, l'entreprise a besoin de clients et consomme des machines et autres biens, le capital a besoin des entreprises et des particuliers pour investir et prêter et consomme leur épargne, l'Etat a besoin de tous pour les impôts  et consomme des investissements publics, etc...