Quand est-ce qu'on prononce le s/t à la fin?

Bonjour tout le monde,

j'ai un petit problème avec la prononciation.

Il s'agit du "s" et du "t" à la fin des mots.

-Je n'ai pas encore ...
-Ils peuvent aller...
-J'aime les baskets et...
-J'aime les chaussures et...
-Ils vont en métropole

Est-ce qu'on prononce toujours les s/t gras?

C'est un problème qui m'a fait beaucoup réfléchir mais je n'ai pas encore trouvé de solution.

Merci d'avance! 

Oui...

Non.

En français, il arrive de faire de faire des liaisons en mode "parler", mais c'est rare. Mais il arrive que dans certaines région de France, cela puisse se faire:

• Dans le Sud, le "s" de "moins" être prononcé.
• En Alsace-Lorraine j'ai souvent entendu le "t" de "vingt" être prononcé.

Pour un Breton comme moi, ça m'a fait bizarre.

il y a 47 minutes, freezR a dit :

Bonjour tout le monde,

j'ai un petit problème avec la prononciation.

Il s'agit du "s" et du "t" à la fin des mots.

-Je n'ai pas encore ... oui
-Ils peuvent aller... oui
-J'aime les baskets et... non
-J'aime les chaussures et... non
-Ils vont en métropole oui

Est-ce qu'on prononce toujours les s/t gras?

C'est un problème qui m'a fait beaucoup réfléchir mais je n'ai pas encore trouvé de solution.

Merci d'avance! 

Pour moi, dans le sud ouest... mais c'est variable selon les régions, comme on te l'a dit ...

Et nous disons plus et moins alors que dans d'autres régions, on prononce le s de plus et pas celui de moins, ce qui est parfaitement illogique !

Bonjour,

Attention à des cas particuliers, notamment le mot handicapé.

Ainsi je crois qu'on prononce :

- des horloges ( dézorloj ) 

- des histoires ( dézistoir )

- des handicapés ( dé andikapé)

"les chaussures et..."

On prononce le "s" aussi? 

Alors c'est pas faux de faire comme j'ai décrit?

il y a 1 minute, freezR a dit :

"les chaussures et..."

On prononce le "s" aussi? 

Alors c'est pas faux de faire comme j'ai décrit?

Non. " S " marque du pluriel est toujours muet.

Il y a 16 heures, Sexophone a dit :

Non. " S " marque du pluriel est toujours muet.

Pas après un adjectif :

un âne

un petit âne

un gros âne

et des petits ânes

C'est juste pour rendre les enfants fous...

Le 5.1.2017 à 13:10, apis 32 a dit :

Pas après un adjectif :

un âne

un petit âne

un gros âne

et des petits ânes

 

C'est juste pour rendre les enfants fous...

 

Et avant un adjectif?

"des personnes heureuses"

Et comment dire "avant" avant aeiou comme "avant un adjectif"?

Voilà qui devrait t'aider.

il y a un peu plus que la prononciation du s en fin de mot, mais ça ne peut pas faire de mal 

Comme dans tout nouveau dossier, il est souhaitable de présenter quelques conventions :

A - Le nombre de syllabes qui composent un mot est parfois sujet à des hésitations linguistes. Pour apprendre à lire et à écrire j'ai choisi de prononcer TOUTES les syllabes : 
- Table = ta / ble.
- Couverture = cou / ver / tu / re = 4 syllabes, même si la dernière syllabe contient un "e" muet.

B - Quand on parle de LIAISON, on fait référence à l'oral, aux sons entendus et prononcés.

C - Quand on parle d'ORTHOGRAPHE, on fait référence à l'écriture correspondante d'un son.

La liaison

N° 1 - La liaison est le phénomène qui consiste à faire entendre la dernière consonne d'un mot quand il précède un mot commençant par une voyelle ou un "h" muet :

- Bien content > pas de liaison, on prononce normalement.
- Bien arrivé > bien Narrivé > liaison en "n".
- Bien hermétique > bien Nhermétique > liaison en "n" devant "h" muet.

Rappel : Lorsque le "h" est muet, il y a élision ou liaison : l'homme (élision mise pour "le homme", les hommes (liaison avec les zhommes vu que "h" muet). Si on dit que le "h" muet est semblable à une consonne qui n'existe pas, on trouve alors le mot "les" qui précède le mot "omme" commençant par une voyelle et en conséquence on fait la liaison suivant la règle ci-dessus n° 1..

Lorsque le "h" est aspiré, on trouve dans le dictionnaire ces mots précédés d'un astérisque, il n'y a ni élision ni liaison : le héros, les héros (pas de liaison et ne pas prononcer les zhéros).

N° 2 - Certaines lettres différentes se prononcent de la même façon pour effectuer la liaison :

S, X et Z placées en fin d'un mot qui précède un mot commençant par une voyelle, font la liaison en Z :

- Les animaux > les Zanimaux.
- Aux arme. > aux Zarmes.
- Allez-y > allé zi.

T et D suivent les mêmes règles mais font la liaison en T :

- Ils sont arrivés > ils son Tarrivés.
- C'est un grand appartement > c'est un gran Tappartement.

N° 3 - La lettre "h" apparaît parfois à l’intérieur d’un mot pour empêcher la rencontre de deux voyelles. On dit alors qu'il s'agit d'un "h" diacritique. En conséquence les lettres placées de chaque coté du "h" doivent être prononcées séparément : 

- La mer a subitement envahi la plage > se prononce en / va / i.
- La drogue est prohibée dans notre pays > se prononce pro / i / bé.
- Les bohémiens chantaient tous les soirs > se prononce bo / é / mi / ain.

Quelques mots : ahuri, appréhender, bohème, cahier, chahut, cohésion, dehors, ébahir, souhait, trahir, trahison, véhicule, etc.

Comparez avec le mot "laid", avec deux voyelles qui se suivent, mot qui se prononce "lé".

N° 4 - Le tréma ( ï ) est un signe constitué de deux points qu'on met au-dessus d'une voyelle afin de préciser la prononciation d'un mot. On le rencontre sur la voyelle " ï " et, moins souvent, sur les voyelles " ü et ë " et très rarement sur l voyelle " ü " (capharnaüm).

Le tréma signifie que deux voyelles qui se suivent se prononcent séparément, l'une après l'autre : 

- Le cultivateur a semé du maïs > se prononce ma / is.
- Ce garçon a l'air vraiment naïf > se prononce na / if.

Comparez avec le mot "loi", avec deux voyelles qui se suivent, mot qui se prononce "lou-a". 

Vous trouverez la liste des mots qui portent un tréma > > > là

N° 5 - La liaison est obligatoire :

- Entre le déterminant et son nom : les enfants (lé Zen fan), mes petits enfants (peti zen fan).

- Entre le nom et son adjectif : tout homme (tou Tho me).

- Entre le pronom personnel (ainsi que on, en et y) et son verbe et l'inverse : nous avons (nou Za von), donnes-en (don ne Zan).

- Dans les expressions lexicalisées ainsi que dans les mots composés : petit à petit (pe ti Ta pe ti), de plus en plus (de plus Zen plus), non-agression (non Na gré ssion), non ingérence (non Nin gé ren ce). 

Source

http://www.aidenet.eu/LP01.htm

il y a une heure, freezR a dit :

Et avant un adjectif?

"des personnes heureuses"

 

Et comment dire "avant" avant aeiou comme "avant un adjectif"?

Des personnes heureuses oui

Mais je ne fais pas la liaison pour "avant un adjectif".

Ne me demande pas pourquoi ...

Le 03/01/2017 à 15:28, Bounty067 a dit :

Bonjour,

Attention à des cas particuliers, notamment le mot handicapé.

Ainsi je crois qu'on prononce :

- des horloges ( dézorloj ) 

- des histoires ( dézistoir )

- des handicapés ( dé andikapé)

 

Pas du tout : on dira aussi dézandicapés on fait aussi la liaison.

C'est pour lézaricotsverts qu'on ne la fait pas ; quoique... je crois que j'ai lu que maintenant c'est autorisé mais n'empêche que ça reste très laid.

Dans les liaisons, outre les règles énoncées ci-dessus, il y a une question d'oreille et le français est pas mal écorché de nos jours de ce côté là et en général d'ailleurs, même en France, même par des français. 

il y a 7 minutes, Cressida a dit :

Pas du tout : on dira aussi dézandicapés on fait aussi la liaison.

 

Euh non, y'a pas de liaison avec handicapés.

il y a 16 minutes, titenath a dit :

Euh non, y'a pas de liaison avec handicapés.

Et pourquoi donc ? La règle svp ? Moi, je l'ai toujours faite alors je voudrais qu'on m'explique...

Je dis aussi : ilesttandicapé et dézandicapés ; par contre je dis le handicap, pas landicap

il y a 9 minutes, Cressida a dit :

Et pourquoi donc ? La règle svp ? Moi, je l'ai toujours faite alors je voudrais qu'on m'explique...

Je dis aussi : ilesttandicapé

C'est un H aspiré devant handicapé, au contraire des H muets. Tout comme haricot d'ailleurs qui n'a pas de liaison.

Si tu regardes dans le dictionnaire, tu verras que la phonétique pour haricot ou handicapé commence par ' ce qui sous entend que le h est aspiré, donc pas de liaison.

Hommes par contre non, c'est un h muet.

il y a 1 minute, titenath a dit :

C'est un H aspiré devant handicapé, au contraire des H muets. Tout comme haricot d'ailleurs qui n'a pas de liaison.

Si tu regardes dans le dictionnaire, tu verras que la phonétique pour haricot ou handicapé commence par ' ce qui sous entend que le h est aspiré, donc pas de liaison.

Hommes par contre non, c'est un h muet.

Ah d'accord je me coucherai moins bête ce soir  Ce que le français est difficile quand même !!!!

à l’instant, Cressida a dit :

Ah d'accord je me coucherai moins bête ce soir  Ce que le français est difficile quand même !!!!

Pour les différencier facilement, il suffit de placer un article devant.

Quand le "h" est aspiré, l'article n'est jamais contracté "le haricot", "le handicapé". Quand le "h" est muet l'article est contracté, tu diras "l'homme" ou "l'horloge", etc...

Il faudrait que je regarde si ça fonctionne partout, il y a peut être encore des exceptions là aussi

Le 03/01/2017 à 15:28, Bounty067 a dit :

Bonjour,

Attention à des cas particuliers, notamment le mot handicapé.

Ainsi je crois qu'on prononce :

- des horloges ( dézorloj ) 

- des histoires ( dézistoir )

- des handicapés ( dé andikapé)

 

C'est la règle du H aspiré et du H inspiré, qui est tombé avec la réforme de l'orthographe. Elle est en grande partie liée à l'étymologie grecque, que tout le monde a oubliée en général. Quoi qu'il en soit, il est aujourd'hui acceptable de prononcer des zahicots, d'être ami avec des zandicapés ou d'aimer les ziboux.

Le 04/01/2017 à 20:12, Sexophone a dit :

Non. " S " marque du pluriel est toujours muet.

Absolument pas. Salut les amis ! (ça évite les hiati). Tout simplement.

Le 03/01/2017 à 12:27, freezR a dit :

Bonjour tout le monde,

j'ai un petit problème avec la prononciation.

Il s'agit du "s" et du "t" à la fin des mots.

-Je n'ai pas encore ...
-Ils peuvent aller...
-J'aime les baskets et...
-J'aime les chaussures et...
-Ils vont en métropole

Est-ce qu'on prononce toujours les s/t gras?

C'est un problème qui m'a fait beaucoup réfléchir mais je n'ai pas encore trouvé de solution.

Merci d'avance! 

Alors, dans sa forme ancienne, le français vocalisait (=prononçait) toutes les lettres. Tu vas me dire, les formes anciennes, qu'est-ce qu'on en a à foutre ? Eh bien à l'époque où François Ier du nom désira faire du français une langue digne et noble, il fit appel à des grands pontes comme les poètes de la Pléiade, ce qui devint plus tard l'Académie Française. Et donc, à partir du XVIème siècle, certains intellectuels ont été élus pour à la fois faire évoluer le français de manière cohérente (=réformer) mais aussi le conserver dans un état de pureté maximal (=conserver). Ça ne va pas trop ensemble.

De nombreuses règles prennent sens à partir du moment où l'on sait un peu comment elles ont été construites et surtout à quelle époque (genre la règle capillotractée de l'accord du participe passé) mais en tout cas ce qu'il faut en retenir pour les liaisons, c'est :

1. les liaisons existent ; selon son degré d'éducation / de pédanterie, on les prononce ou pas.

2. les liaisons s'appliquent surtout sur les assemblages qui se présentent souvent dans la langue et depuis longtemps. Regarde mieux tes exemples ; pas encore se présente souvent dans cet ordre depuis très longtemps, on a gardé une prononciation traditionnelle. Idem pour ils vont en.

3. une liaison est un moyen de faire sentir l'unité d'un groupe syntaxique comme un autre. De même qu'on fait des pauses à l'oral de manière spontanée entre les différents groupes syntaxiques, on fait des liaisons au sein d'un même groupe syntaxique plus spontanément qu'entre deux groupes distincts.

Si tu es une merde en syntaxe, essaie juste de lire ou de faire lire cette phrase en faisant des pauses uniquement là où il y a une apostrophe (et si possible en montant vers les aigus à chaque apostrophe):
Les gentilshommes ne' se pressaient' pas pour aller' manger car' comme chaque' jour la pause qui leur' était octroyée était' longue et il' y' avait de la' nourriture pour' chacun quel que soit son' grade.

Au passage, on remarque qu'il est plus difficile de prononcer étè octryé que étètocroyé.