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Le beauf: français moyen, réactionnaire et raciste

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Invité Kutta

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Invité Kutta
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Invité Kutta
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à l’instant, Timo-I a dit :

Ben oui, mais tous ceux qui sont au smic n'ont pas obligatoirement de charges à payer. :hehe:

Charges au sens large du terme: enfants, nourritures, essences, téléphone etc..

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 28 minutes, Roger_Lococo a dit :

Je parle de falsification sémantique. Ce qui est aujourd'hui considéré comme du racisme concerne 100% de la population terrestre sans exception, il s'agit donc d'une manipulation émanant d'une minorité s'accaparant le pouvoir sur la plèbe par ce moyen.

La falsification scientifique le démontre de même que la falsification scientifique antérieure démontrait l'inverse. Parce que la race est un concept sociologique et pas scientifique et que donc la science est impuissante à part à convaincre les cons.

Mais là tu parle de véritable racisme, selon l'acception antérieure et véritable. Une chose qu'on peut moralement réprouver. Ce n'est pas de ça qu'il s'agit mais de la nouvelle acception  "vous voyez une différence : vous êtes un monstre". J'ai dit racisme mais ça marche aussi pour sexisme, spécisme, pour le poids et la taille, la beauté ou la laideur. Toute personne dotée de capacités sensorielles est un monstre. C'est à dire tout le monde.

Et donc non le mec qui n'a pas suivi le mouvement est juste doté d'assez de sens critique pour ne pas sauter de la falaise avec les lemmings. C'est ce qui lui est reproché : ne pas adhérer aveuglement à un dogme fondamentalement débile. Ne pas confier son sens critique à l'autorité.

Être une personne et pas un meuble, c'est ça le problème. C'est ça que tu appelles "racisme" et il n'y a pas lieu de culpabilise pour ça.

 

Aucun rapport avec la majorité, du jour au lendemain l'autorité incarnée par Harlem Désir et Julien Dray change le sens des mots. D'un coup, si tu vois tu es raciste, donc surprise, tu es raciste. Et tu ne veux pas l'être car le racisme est une chose horrible qui mène les gens dans des camps de la mort.

Le trouble s'installe, tu te demande comment fuir ce démon qui est en toi et tu ne sais pas comment faire, alors il te reste à te raccrocher au seul qui sache. Et à lui obéir en toute chose, seul moyen de sauver ton âme.

Julien Dray et Harlem Désir n'ont jamais été la majorité. Et tous ceux qui voient sont comme ils sont nés, personne n'a rien à y redire. 

Aujourd'hui le temps est passé et la majorité se croit anti-raciste, mais ils ne peuvent pourtant pas s'empêcher de voir. Il s'agit donc à ce stade de pression sociale pour se conformer à un dogme impossible. Par le moyen de la culpabilité. 

Comme je le disais ça ne marche pas que pour ça, ça marche aussi pour la pollution, tu es coupable, donc tu payes. La vitesse : tu es coupable donc tu payes. Le stationnement, tu es coupable donc tu payes. Et l'obéissance dans l’entreprise, tu es en infraction donc à la merci de la hiérarchie. Hum, la dette : tu es coupable donc tu payes. La politique étrangère, tu ne soutiens pas qui il faut donc tu es un monstre, un nazi.

Bref c'est partout tout le temps la même chose.

 

 

Pour parler de falsification il faut pouvoir prouver qu'il y a eu une falsification, donc une décision qui dit "ok les gars, pour faire se sentir coupable les racistes, il faut déplacer le sens des mots! Les racistes qui persisteront à se sentir raciste vont se sentir coupable et du coup on pourra plus facilement les manipuler tellement ces gens sont faible". ça se serait une théorie. Très entre nous, et je le dis avec respect, je n'imagine pas un seul instant Harlem Désir ou Julien Dray avoir les capacités intellectuelles d'une telle manipulation. Tu me répondras qu'ils jouent aux cons pour enfumer les gens, et je te répondrais que ça c'est la technique de Chirac... mais que Chirac a été président de la République, 2 fois... Du coup Chirac est vraiment intelligent parce que Harlem Désir n'est même pas capable de gérer ses propres finances (voir sa bio sur wiki). Julien Dray a aussi un bac +3 ce qui est bien mais pas top. Bref c'est super sympa de ta part de les prendre pour des têtes pensantes.  

 

Après que ce soit pour le racisme ou le féminisme il me semble que les différences sont pourtant assez notable pour justement faire une démarche d'ouverture. Hier encore je prouvais qu'homme et femme étaient différent aussi de part leur morphologie et que les femmes avaient un centre de gravité plus bas que les hommes. Idem pour les noirs qui ont une peau différente de la peau blanche, je crois que c'est un scoop pour personne. Le racisme implique des sentiments de rejet, or si on est dans une ouverture à la différence on serait, d'après toi, raciste. Bon ok, je suis raciste. Tu as réussis à falsifier ma définition du mot, et pourtant je ne me sens pas du tout coupable d'être raciste... pourquoi?

 

Pour la pollution je suis coupable, je paye. Je trouve pas ça déconnant... je vois mes poubelles qui dégueulent de partout, je vois la fumée noire de ma vieille bagnole de 1991... Maintenant qu'est ce qu'on va me faire faire avec cette culpabilité? Polluer moins pour respirer un meilleur air? Je signe tout de suite. 

 

L'idée c'est que tu ne peux pas dire qu'un mec qui frappent sa femme puisse en plus lui dire que c'est sa faute à elle... Si tu es un monstre, tu dois assumer ce que tu es avec honneur et franchise. Tu bats ta femme parce que tu aimes ça ou parce qu'elle te casse les couilles. Tu sais que c'est illégal mais tu le fais quand même. Tu es raciste idem, tu n'aimes pas les noirs et tu le dis, la loi ne t'interdit pas de ne pas aimer les noirs, c'est ta zone de liberté et tu peux le faire sans pression, sans culpabilité puisque c'est tout à faire légal.

 

 

il y a 28 minutes, O))) a dit :

Le manque de confiance en soi, le manque d'estime de soi, le regard des autres, par exemple.

Par exemple, il y a des gens miséreux qui ont honte de faire la manche. Pourtant, il ne sont pas nécessairement coupables ou responsables de leur situation.

Ok pour le sentiment de honte... mais ce n'est pas de la culpabilité. 

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Invité O)))
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Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
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il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ok pour le sentiment de honte... mais ce n'est pas de la culpabilité. 

J'ai évoqué la culpabilité parce que tu évoquais la notion d'innocence en rapport avec le sentiment de honte.

Je te cite mot pour mot:"Qu'est ce qui fait qu'on pourrait se sentir honteux de quelque chose dont on est innocent? "

 

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 2 minutes, O))) a dit :

J'ai évoqué la culpabilité parce que tu évoquais la notion d'innocence en rapport avec le sentiment de honte.

Je te cite mot pour mot:"Qu'est ce qui fait qu'on pourrait se sentir honteux de quelque chose dont on est innocent? "

 

 

C'est exacte, tu es très précis sur les mots que j'ai employé et tes exemples fonctionnent mieux que ma question. Je vais alors rectifier ma question "qu'est ce qui fait qu'on pourrait se sentir coupable de quelque chose dont on est innocent?"

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 563 messages
36ans‚ Voyageur,
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il y a 1 minute, Kutta a dit :

Charges au sens large du terme: enfants, nourritures, essences, téléphone etc..

Ah non mais là je suis désolé, avec 1000 euros, on a largement de quoi se payer les factures du téléphone, l'essence et la nourriture.

Quant aux enfants, j'en connais qui arrivent quand même à s'en sortir. Et même j'en connais qui s'en sortent toutes seules avec smic et des enfants, en plus de leurs loyers à payer. Et en plus de ça j'en connais une qui fume et comme on le sait le tabac coûte cher en ce moment. Et pourtant à première vue, elles ont plutôt l'air d'avoir une apparence classique, bien habillées, etc, ça ne laisse pas à désirer.

Mais il est probable qu'elles aient droit à une indemnité en plus de leurs smic, du fait qu'elles sont parent isolée.

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Invité Kutta
Invités, Posté(e)
Invité Kutta
Invité Kutta Invités 0 message
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il y a 1 minute, Timo-I a dit :

Ah non mais là je suis désolé, avec 1000 euros, on a largement de quoi se payer les factures du téléphone, l'essence et la nourriture.

Quant aux enfants, j'en connais qui arrivent quand même à s'en sortir. Et même j'en connais qui s'en sortent toutes seules avec smic et des enfants, en plus de leurs loyers à payer. Et en plus de ça j'en connais une qui fume et comme on le sait le tabac coûte cher en ce moment. Et pourtant à première vue, elles ont plutôt l'air d'avoir une apparence classique, bien habillées, etc, ça ne laisse pas à désirer.

Mais il est probable qu'elles aient droit à une indemnité en plus de leurs smic, du fait qu'elles sont parent isolée.

Bravo je les admire. Je me demande comment elles font pour payer leurs vacances, leurs louboutins (la base pour une femme), leur abonnement dans une salle de sport, l'essence de leur voiture de sport qui consomme 15L au 100. Bravo!

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 563 messages
36ans‚ Voyageur,
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à l’instant, Kutta a dit :

Bravo je les admire. Je me demande comment elles font pour payer leurs vacances, leurs louboutins (la base pour une femme), leur abonnement dans une salle de sport, l'essence de leur voiture de sport qui consomme 15L au 100. Bravo!

En faisant des économies, tout simplement.

Et une voiture de sport, ça ne sert à rien d'en avoir une. Tu ne peux pas faire de vitesse sur la route.

Quant aux talons aiguilles, tu peux en trouver plein à des prix abordables sans avoir à dépenser une fortune.

Tu ne serais pas un peu fille gâtée toi par hasard ? Parce que comment tu fais, tu t'achètes tout ce que tu veux sans regarder le prix ? On te dit que c'est du luxe, alors tu vas l'acheter même si ça doit te ruiner ? :p

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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, Kutta a dit :

Bravo je les admire. Je me demande comment elles font pour payer leurs vacances, leurs louboutins (la base pour une femme), leur abonnement dans une salle de sport, l'essence de leur voiture de sport qui consomme 15L au 100. Bravo!

:hum: Possible de réussir sa vie de femme sans une paire de Louboutins ?? :p

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
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il y a une heure, pep-psy a dit :

Ma question serait surtout:

- A-t-on le DROIT d'être raciste ?

- A-t-on le DROIT d'avoir son propre avis sur la société ?

- A-t-on le DROIT d'exprimer les choses comme on les pense ?

Le gens ne naissent pas aigris et racistes, mais ce sont les raisons qui font qu'ils le deviennent qui devraient occuper l'esprit de ceux qui veulent gouverner notre pays !

Les journaux ont une part importante de responsabilité dans ces évolutions de mentalité !

Vol, viol, agression, attentat, bombe, arnaque, incendie, etc...

Voilà ce que l'on nous vend chaque jour dans les médias et vous pensez que ça aide ? 

On a le "droit" d'être raciste. En fait on a le "droit" d'être ce que l'on veut, mais il est INTERDIT de l'exprimer en public, ni d'inciter les autres à l'être. Pourquoi ? Parce que ça conforterait les autres dans l'idée qu'ils ont RAISON d'être racistes et que au lieu de se popser des questions intelligentes sur le VRAI POURQUOI de leur "racisme" il se serreraient les coudes entre amis.

C'est exactement se qui s'est passé du temps d'Hitler, et c'est exactement de cette manière que le Front National du temps de J.M. Le Pen à prosperé ! Et c'est principalement pour interdire de parole ces militants d'extrème-droite que la loi réprimant le racisme à été crée ou renforcée.

Malheureusement, c'est un cercle vicieux parce que là où peut-être des personnes voudraient exprimer quelque chose qui leur tient à coeur elles n'en ont pas le droit et finissent immancablement par se retrouver dans les griffes des partis extrèmistes !!!

Pour ma part, ce que je trouve absolument affligeant est l'emploi à tout bout de champs de ce terme "raciste" qui du coup se trouve totalement détourné de son sens premier...

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
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il y a 4 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

On a le "droit" d'être raciste. En fait on a le "droit" d'être ce que l'on veut, mais il est INTERDIT de l'exprimer en public, ni d'inciter les autres à l'être. Pourquoi ? Parce que ça conforterait les autres dans l'idée qu'ils ont RAISON d'être racistes et que au lieu de se popser des questions intelligentes sur le VRAI POURQUOI de leur "racisme" il se serreraient les coudes entre amis.

C'est exactement se qui s'est passé du temps d'Hitler, et c'est exactement de cette manière que le Front National du temps de J.M. Le Pen à prosperé ! Et c'est principalement pour interdire de parole ces militants d'extrème-droite que la loi réprimant le racisme à été crée ou renforcée.

Malheureusement, c'est un cercle vicieux parce que là où peut-être des personnes voudraient exprimer quelque chose qui leur tient à coeur elles n'en ont pas le droit et finissent immancablement par se retrouver dans les griffes des partis extrèmistes !!!

Pour ma part, ce que je trouve absolument affligeant est l'emploi à tout bout de champs de ce terme "raciste" qui du coup se trouve totalement détourné de son sens premier...

Dire qu'on veut aider les français avant les étrangers, c'est du racisme ? 

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
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il y a 12 minutes, NeeD a dit :

Si tu le dis, mais dans tous les cas ce sont deux groupes pour beaufs.
La seule place ou doit se trouver ces musiques ringardes, c'est en fond sonore lors d'un barbecue entre rednecks bourrés à la Budweiser. 

Ta conception est je pense assez caricaturale du beauf. Certes, chaque cliché a sa part de réalité, mais tout le monde n'a pas la même approche d'un artiste ou d'un disque, selon à quelle époque, selon quel contexte il l'a connu.
Par exemple, les RHCP, j'aime pas, à part l'album "One hot minute" que je trouve excellent et que j'ai découvert à sa sortie, lorsque j'étais au collège. Metallica, j'ai énormément écouté et j'écoute toujours, surtout tout ce qu'ils ont sorti entre 1983 et 1996.
Partant de cette base là, tu pourrais alors dire que je suis un gros beauf.
OK.
Mais si l'on s'en tient à un registre purement musical, le fait d'écouter également Glass et Reich ferait en plus de moi un snobinard classique, d'écouter Egyptology un nerd fan de synthés analogiques, d'écouter Matt Elliott un gauchiste altermondialiste dépressif et indé, d'écouter A winged victory for the sullen un hypster abonné à TheDrone?


 

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 936 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 16 heures, NeeD a dit :

Culturellement je dirais qu'il aime Star Wars, le foot, les films de super héros et de zombies, les derniers Clint Eastwood, Call of Duty sur PS4 et les séries Netflix. Il aime aussi regarder le zap de Spion et les vidéos pas drôles de Norman sur Youtube. 
Musicalement il affectionne les daubes style Daft Punk ou Kanye West et biensur le vieux rock à papa complètement ringard.

 

Un seul de ces items suffit, ou bien faut tous les avoir d'après vous?

 

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, pep-psy a dit :

Dire qu'on veut aider les français avant les étrangers, c'est du racisme ? 

Bien sûr que non, mais on est automatiquement suspecté ! D'autant que je me souviens très bien (avant la soit-disant dédiabolisation) que Le Pen utilisait les mêmes arguments, et donc si tu dis ça tu est forcément "d'accord" avec le FN !! Ca devient franchement insupportable et si l'on voulait aggraver la ou les fractures dans ce pays, on ne s'y prendrait pas autrement !!

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 936 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Kutta a dit :

Bravo je les admire. Je me demande comment elles font pour payer leurs vacances, leurs louboutins (la base pour une femme), leur abonnement dans une salle de sport, l'essence de leur voiture de sport qui consomme 15L au 100. Bravo!

Faut que je me regarde mieux dans la glace alors...:smile2:

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)
il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est exacte, tu es très précis sur les mots que j'ai employé et tes exemples fonctionnent mieux que ma question. Je vais alors rectifier ma question "qu'est ce qui fait qu'on pourrait se sentir coupable de quelque chose dont on est innocent?"

Le manque de confiance en soi, le manque d'estime de soi, le regard des autres, l'incapacité à gérer la pression. 

L'affaire Patrick Dils, par exemple: un jeune introverti arrive à signer des aveux sur un double homicide qu'il n'a pourtant pas commis, sous la pression de 36h de GAV, alors qu'il a tout juste 16 piges.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pour parler de falsification il faut pouvoir prouver qu'il y a eu une falsification, donc une décision qui dit "ok les gars, pour faire se sentir coupable les racistes, il faut déplacer le sens des mots! Les racistes qui persisteront à se sentir raciste vont se sentir coupable et du coup on pourra plus facilement les manipuler tellement ces gens sont faible". ça se serait une théorie. Très entre nous, et je le dis avec respect, je n'imagine pas un seul instant Harlem Désir ou Julien Dray avoir les capacités intellectuelles d'une telle manipulation. Tu me répondras qu'ils jouent aux cons pour enfumer les gens, et je te répondrais que ça c'est la technique de Chirac... mais que Chirac a été président de la République, 2 fois... Du coup Chirac est vraiment intelligent parce que Harlem Désir n'est même pas capable de gérer ses propres finances (voir sa bio sur wiki). Julien Dray a aussi un bac +3 ce qui est bien mais pas top. Bref c'est super sympa de ta part de les prendre pour des têtes pensantes.  

Cette preuve existe, ça s'appelle la causalité. On a tenu ce discours et obtenu ce résultat c'était donc délibéré. Après si ça t'amuse de chercher qui a mis Dray et Désir sur le coup on se doute que ça devait être Mitterrand et si l'idée n'est pas de lui elle est d'un de ses conseillers. Bref la tête d'affiche c'est les deux lascars susmentionnés.

Pourquoi ce n'est pas accidentel ? D'abord et avant tout parce que ça a fait l'objet d'une campagne promotionnelle.

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Après que ce soit pour le racisme ou le féminisme il me semble que les différences sont pourtant assez notable pour justement faire une démarche d'ouverture. Hier encore je prouvais qu'homme et femme étaient différent aussi de part leur morphologie et que les femmes avaient un centre de gravité plus bas que les hommes. Idem pour les noirs qui ont une peau différente de la peau blanche, je crois que c'est un scoop pour personne. Le racisme implique des sentiments de rejet, or si on est dans une ouverture à la différence on serait, d'après toi, raciste. Bon ok, je suis raciste. Tu as réussis à falsifier ma définition du mot, et pourtant je ne me sens pas du tout coupable d'être raciste... pourquoi?

Parce que je ne suis pas le Président de la République, je n'envoie pas d'agents te dénigrer sur ton lieu de travail, la télé ne te montre pas du doigt et personne ne te traîne au tribunal alors tu te sens plutôt peinard. Légitime. 

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pour la pollution je suis coupable, je paye. Je trouve pas ça déconnant... je vois mes poubelles qui dégueulent de partout, je vois la fumée noire de ma vieille bagnole de 1991... Maintenant qu'est ce qu'on va me faire faire avec cette culpabilité? Polluer moins pour respirer un meilleur air? Je signe tout de suite. 

Non on va prendre ton fric et t'en demander plus. C'est tout. Pas d'air meilleur à l'horizon. Le fric est ensuite donné aux banques à qui l'on reconnait notre dette éternelle.

Moi aussi je signerais si la culpabilité n'était pas juste un argument de merde pour voler les gens.

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'idée c'est que tu ne peux pas dire qu'un mec qui frappent sa femme puisse en plus lui dire que c'est sa faute à elle... Si tu es un monstre, tu dois assumer ce que tu es avec honneur et franchise. Tu bats ta femme parce que tu aimes ça ou parce qu'elle te casse les couilles. Tu sais que c'est illégal mais tu le fais quand même. Tu es raciste idem, tu n'aimes pas les noirs et tu le dis, la loi ne t'interdit pas de ne pas aimer les noirs, c'est ta zone de liberté et tu peux le faire sans pression, sans culpabilité puisque c'est tout à faire légal.

Non l'idée c'est que tu demandes au mec qui ne frappe pas sa femme d'assumer pour celui qui le fait parce qu'en tant qu'homme il est aussi coupable (d'être né principalement).

Quant à l'autre phrase tu as déjà surement entendu dire que "le racisme n'est pas une opinion c'est un délit", pas vrai ? Ou est ta liberté quand la loi dit ce que tu peux penser ? Quand des organismes font des campagnes de diffamation et de dénigrement de la population payées par l'état ?

 

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ok pour le sentiment de honte... mais ce n'est pas de la culpabilité. 

La honte découle de la culpabilité, si tu n'avais pas été coupable de quelque chose tu n'aurais pas honte. Coupable d'être faible, couard, d'avoir mal évalué la situation, d'avoir laissé faire sans réagir. Ca ne veut pas dire que tu pouvais faire mieux, mais que tu aurais voulu faire mieux ou être mieux.

Lorsqu'on a honte d'être raciste, c'est signe qu'on ne l'est pas. Mais si la télé vous dit que vous l'êtes, vous pouvez avoir honte quand même. Et parce que vus êtes quelqu'un de bien vous cherchez des solutions pour ne plus l'être. Sauf que bien sur tout ça est faux, et que c'est une chasse aux sorcières.

 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

On a le "droit" d'être raciste. En fait on a le "droit" d'être ce que l'on veut, mais il est INTERDIT de l'exprimer en public, ni d'inciter les autres à l'être. Pourquoi ? Parce que ça conforterait les autres dans l'idée qu'ils ont RAISON d'être racistes et que au lieu de se popser des questions intelligentes sur le VRAI POURQUOI de leur "racisme" il se serreraient les coudes entre amis.

C'est exactement se qui s'est passé du temps d'Hitler, et c'est exactement de cette manière que le Front National du temps de J.M. Le Pen à prosperé ! Et c'est principalement pour interdire de parole ces militants d'extrème-droite que la loi réprimant le racisme à été crée ou renforcée.

Malheureusement, c'est un cercle vicieux parce que là où peut-être des personnes voudraient exprimer quelque chose qui leur tient à coeur elles n'en ont pas le droit et finissent immancablement par se retrouver dans les griffes des partis extrèmistes !!!

Pour ma part, ce que je trouve absolument affligeant est l'emploi à tout bout de champs de ce terme "raciste" qui du coup se trouve totalement détourné de son sens premier...

Beaucoup de personnes qui ne sont pas racistes se tourne vers le front national. 

Posons nous la question,  deviennent ils racistes en votant front national ?

Et que dire de ces autres personnes qui disent haut et fort devant les médias qu'ils quitteront la france si le front national passait aux prochaines élections présidentielles ? 

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, Timo-I a dit :

En faisant des économies, tout simplement.

Et une voiture de sport, ça ne sert à rien d'en avoir une. Tu ne peux pas faire de vitesse sur la route.

Quant aux talons aiguilles, tu peux en trouver plein à des prix abordables sans avoir à dépenser une fortune.

Tu ne serais pas un peu fille gâtée toi par hasard ? Parce que comment tu fais, tu t'achètes tout ce que tu veux sans regarder le prix ? On te dit que c'est du luxe, alors tu vas l'acheter même si ça doit te ruiner ? :p

Quant aux talons aiguilles, tu peux en trouver plein à des prix abordables sans avoir à dépenser une fortune.

Ah ben alors là ! Autant chercher des talons aiguilles dans une botte de foin ! :yahoo:

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