Second référendum pour l'indépendance en Ecosse

Lors de ses vœux pour la nouvelle année, Nicola Sturgeon déclare qu'un second référendum pour l'indépendance de l'Ecosse est inévitable. La Première Ministre réitère son désir de voir l'Ecosse rattachée définitivement à l'Union Européenne sans tenir compte du Brexit Anglais ... Les Ecossais ayant d'ailleurs voté en majorité contre cette mesure d'isolement.

http://www.scotsman.com/news/politics/nicola-sturgeon-scotland-s-eu-vote-must-be-respected-1-4329009

Je pense que cette fois-ci, le oui va l'emporter, les Ecossais en général pensent qu'ils n'ont aucun avenir en restant dépendants de l'unique Angleterre.

il y a 5 minutes, Gilles Scott a dit :

Lors de ses vœux pour la nouvelle année, Nicola Sturgeon déclare qu'un second référendum pour l'indépendance de l'Ecosse est inévitable. La Première Ministre réitère son désir de voir l'Ecosse rattachée définitivement à l'Union Européenne sans tenir compte du Brexit Anglais ... Les Ecossais ayant d'ailleurs voté en majorité contre cette mesure d'isolement.

 

http://www.scotsman.com/news/politics/nicola-sturgeon-scotland-s-eu-vote-must-be-respected-1-4329009

 

Je pense que cette fois-ci, le oui va l'emporter, les Ecossais en général pensent qu'ils n'ont aucun avenir en restant dépendants de l'unique Angleterre.

 

Surtout pour les aides, l'aumône, non?

J'espère que les anglais leurs mettrons des droits de douane.

Dire que des pays veulent quitter l'UE et eux veulent rentrer dans l'UE !!!
Pourquoi ils ne demandent l'avis de ces personnes pourquoi ils veulent quitter l'UE ? Les conséquences de l'UE et pas que les avantages ?...

il y a une heure, Yoannbzh a dit :

Dire que des pays veulent quitter l'UE et eux veulent rentrer dans l'UE !!!
Pourquoi ils ne demandent l'avis de ces personnes pourquoi ils veulent quitter l'UE ? Les conséquences de l'UE et pas que les avantages ?...

On l'a vu en 2005 avec le référendum en France, les raisons sont diverses, que ce soit d'un côté ou de l'autre.

Personnellement, je ne vois pas ce que cela changerait de la quitter. Les vrais problèmes me paraissent être de toute façon déjà à notre niveau, au niveau national.

Donc je serais plutôt solidaire avec les écossais.

Et pourtant je suis anti-UE.

Il y a 16 heures, PASCOU a dit :

Surtout pour les aides, l'aumône, non?

J'espère que les anglais leurs mettrons des droits de douane.

Il est certain que les aides dispensées par l'Union Européenne notamment en matière de pêche et d'agriculture pèsent dans la balance.

Quant aux droits de douane, que les roastbeefs se méfient ... Le pétrole britannique est dans les eaux territoriales écossaises !!!

il y a 7 minutes, Gilles Scott a dit :

Il est certain que les aides dispensées par l'Union Européenne notamment en matière de pêche et d'agriculture pèsent dans la balance.

Quant aux droits de douane, que les roastbeefs se méfient ... Le pétrole britannique est dans les eaux territoriales écossaises !!!

 

Les entreprises aussi aidées par l' ue , véritable concurrence déloyale.

Je suis certain que ce n'est que ça leur engouement pour l'ue.

http://bruxelles.blogs.liberation.fr/2013/11/04/lunion-favorise-t-elle-leclatement-des-etats-/

On continue à affaiblir les états.

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Les entreprises aussi aidées par l' ue , véritable concurrence déloyale.

Je suis certain que ce n'est que ça leur engouement pour l'ue.

L'Ecosse n'est pas un réel pays industriel. Elle vit principalement de son pétrole, de sa pêche, de ses élevages,de son tourisme et de son textile traditionnel qui se résume à de petites unités de fabrication disséminées jusque dans les Hébrides.

Au niveau de son intégration dans l'Europe après le Brexit, ses à peine 6000 000 d'habitants valent bien ceux de la Bulgarie, de la Roumanie et de la Pologne qui inonde le marché du travail avec ses salariés à minima.

L'Ecosse a quand même plus à offrir que les pays précités : Voir la photo que j'ai prise de la "Cromarty Firth" (île noire) ... Ca n'est qu'une infime partie de l'industrie pétrolière de l'Ecosse Je trouve que ça enjoliverait le tableau économique de l'UE.

il y a 44 minutes, Gilles Scott a dit :

L'Ecosse n'est pas un réel pays industriel. Elle vit principalement de son pétrole, de sa pêche, de ses élevages,de son tourisme et de son textile traditionnel qui se résume à de petites unités de fabrication disséminées jusque dans les Hébrides.

Au niveau de son intégration dans l'Europe après le Brexit, ses à peine 6000 000 d'habitants valent bien ceux de la Bulgarie, de la Roumanie et de la Pologne qui inonde le marché du travail avec ses salariés à minima.

L'Ecosse a quand même plus à offrir que les pays précités : Voir la photo que j'ai prise de la "Cromarty Firth" (île noire) ... Ca n'est qu'une infime partie de l'industrie pétrolière de l'Ecosse Je trouve que ça enjoliverait le tableau économique de l'UE.

 

Mais j aime bien l Ecosse.

Il y a 7 heures, PASCOU a dit :

Les entreprises aussi aidées par l' ue , véritable concurrence déloyale.

Je suis certain que ce n'est que ça leur engouement pour l'ue.

Honnêtement, réfléchissez à cette histoire de concurrence déloyale, qu'est-ce qui est le plus déloyal quand on aide des gens sur place à produire ce dont ils ont besoin alors qu'ils sont en inondés de produits importés à bas coûts parce que produits à l'autre bout du monde par des pauvres gens payés une misère ?

Et au bout du compte qu'est-ce qui est le plus important ? Ne vaut-il mieux pas que ce qui peut être produit sur place le soit plutôt que de faire venir ça par camions ou bateaux avec tout ce qu'il en coûte en terme d'énergie non renouvelables ?

Si cela sert à exporter pour inonder d'autres marchés, là oui ce serait déloyal.

Mais cela peut servir aussi à simplement développer un territoire et à le protéger justement de la concurrence déloyale extérieure.

Ce n'est pas donc déloyal en soi. Et ce n'est pas forcément ce qui est le plus important dans cette histoire.

Je ne parlais pas de concurrence avec des pays hors UE, mais bien comme l' Italie ou autres.

Entreprises subventionnées et aidées à pousser d'autres pays européens.

Pour moi l' UE va se désintégrer.

Dès le mois d'Octobre dernier, Nicola Sturgeon expliquait déjà pourquoi il fallait à tous prix que le Parlement écossais déclenche un nouveau referendum. Même si son homologue anglaise s'y refuse elle devra bien finir par se résoudre à "laisser filer" l'Ecosse ... C'est vrai que ça peut faire peur aux roastbeefs, quand ils regardent la carte du Royaume Uni et qu'ils oblitèrent le territoire écossais, il leur reste beaucoup moins "d'espace vital" !!!.

Pour une meilleure compréhension des enjeux, j'ai choisi un journal français. L'article affiché explique clairement la position des actuels politiques qui gouvernent au destin de l'Ecosse. Explications claires et sans besoin de photos.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/10/13/independance-de-l-ecosse-un-nouveau-projet-de-loi-de-referendum-presente-la-semaine-prochaine_5013046_3214.html

Et bien qu'ils le fassent leur référendum, on verra!

bonjour Gilles Scot poigne de mains.

Bien les anglais je cite l'article du monde "   Tollé au Royaume-Uni après les déclarations du gouvernement May hostiles aux étrangers "

Par ce que le brexit c'est bien ça aussi arrêt de l'immigration étrangère dans la perfide Albion, et comme immigration il s'agit essentiellement d'un immigration Européenne, de même culture que les britannique, c'est pas des pakistanais qui sont arrêté à Calais.

Ce qui m'étonne c'est que personne ne disent rien à cet égard, par ce que ne pas vouloir de Syriens, ou d'Irakiens c'est anormal, mais c'est des plus normal de refuser des européens, faut le dire les européens sont tous à abattre.

En plus les anglais veulent pas payer pour les étrangers, ici tout le monde trouve ça très bien faut croire je vois personne s'y opposer, mais il est anormal qu'un français refuse de payer pour un autre étranger.

Il y a 17 heures, Promethee_Hades a dit :

bonjour Gilles Scot poigne de mains.

Bien les anglais je cite l'article du monde "   Tollé au Royaume-Uni après les déclarations du gouvernement May hostiles aux étrangers "

Par ce que le brexit c'est bien ça aussi arrêt de l'immigration étrangère dans la perfide Albion, et comme immigration il s'agit essentiellement d'un immigration Européenne, de même culture que les britannique, c'est pas des pakistanais qui sont arrêté à Calais.

Ce qui m'étonne c'est que personne ne disent rien à cet égard, par ce que ne pas vouloir de Syriens, ou d'Irakiens c'est anormal, mais c'est des plus normal de refuser des européens, faut le dire les européens sont tous à abattre.

 

En plus les anglais veulent pas payer pour les étrangers, ici tout le monde trouve ça très bien faut croire je vois personne s'y opposer, mais il est anormal qu'un français refuse de payer pour un autre étranger.

Il est certain que quand Theresa May refuse les travailleurs immigrés, il s'agit bien évidemment des Européens. Pour les autres, l'Angleterre se tient bien à l'abri derrière sa "frontière" de ... Calais. Ce qui gène les Anglais, ce sont notamment les centaines de Polonais qui viennent proposer leurs services pour des salaires encore plus bas que ceux acceptés par les Britanniques.

Je crois d'ailleurs que le Brexit est en partie dû à cet aspect de l'économie. En isolant la Grande Bretagne de l'Europe, les Anglais auront également la main mise sur "l'immigration européenne".

Ont-ils raison ou tort ? Leur propre avenir nous le dira. Le fait est que même en Ecosse qui  veut pourtant rejoindre l'UE, la population en a plus que marre des Polonais lesquels arrivent souvent comme travailleurs et restent comme assistés ... Ca n'est pas moi qui le dit, ce sont mes connaissances là haut.

A Inverness, pourtant capitale des Highlands, on voit apparaître des boutiques spécialisées dans les produits polonais ce qui est quand même le signe d'une certaine "invasion".

Il est difficile en tant que continental de mesurer l'impact que peut avoir un tel afflux de "migrants économiques". Ce qui paraît acceptable chez nous ne l'est pas en Angleterre ... Il faut dire que l'Angleterre n'est pas ou plus l'Eldorado que beaucoup croient. La pauvreté s'y développe à vitesse grand V, on y voit de plus en plus de SDF très jeunes, des îlots de crasse parmi les belles résidences, des prix excessivement élevés, un réseau de chemin de fer chaotique et néanmoins très cher ... Bref, il faut y aller et y vivre pour réellement se faire une idée de la véritable situation de la GB.

Je crois que c'est l'Ecosse qui tire le mieux son épingle du jeu ... et pour cause ... même pas 6 00 000 d'habitants c'est quand même plus facile à gérer !!! ... Et par exemple une ville comme Edimbourg attire plus les touristes que Birmingham, Manchester ou Liverpool.... Parce que l'Angleterre ne se résume pas à Canterbury et à Londres !!!

Si l'Ecosse en venait à adopter l'Euro, cela donnerai un nouveau coup de fouet au tourisme qui, quoiqu'on dise, même à l'heure actuelle, est quand même freiné par le taux de change.

C'est justement la livre sterling qui me fait préférer l'Irlande à l'Écosse que j'aimerais bien visiter. Un jour j'espère... 

En mai dernier, je ne savais pas encore que la livre allait baisser ... Je me suis acheté un manteau pour 580 £ (un beau manteau !!!). J'ai payé avec ma carte bleue, résultat, mon décompte à la banque était de 720 € !!! Ca en fait réfléchir plus d'un.

En ce moment ça va un peu mieux mais ça n'est pas encore le pied.

Dans cet article du "Scotsman" on en sait un peu plus sur la politique de Nicola Sturgeon.

Dans un premier temps, elle souhaite que la Grande Bretagne opère un "soft Brexit", c'est à dire une sortie de l'UE ... Tout en demeurant dans le marché commun.

A “soft Brexit” would mean that the UK retains membership of the EU single market, which Ms Sturgeon has previously said is a red-line issue because of its importance to the economy north of the Border.

(North of the Border signifie l'Ecosse)

A plus long terme, l'Ecosse ferait définitivement sécession pour entrer de plain pied dans l'UE.

En fait, la Première Ministre écossaise suggère à Theresa May de conclure un Brexit partiel pour conserver les avantages du Common Market .... !!!

Si cette proposition est faite à Bruxelles, je doute fort qu'elle soit acceptée par l'UE ... Ou alors nos dirigeants sont vraiment des couilles molles.

L'Ecosse est mon  second pays, mais là, je crois que Nicola Sturgeon n'a qu'une idée très partielle de la situation ... Proposer un "soft Brexit" c'est ignorer les enjeux économiques et politiques de l'UE.

Désolé pour l'article en anglais, je n'ai pas eu le temps de chercher un document analogue en français.

http://www.scotsman.com/news/politics/nicola-sturgeon-indyref2-could-be-shelved-with-soft-brexit-1-4333257