Il est possible de réussir sa vie à 30 ans.

il y a 3 minutes, Guny a dit :

Une montre c'est avant tout un bijou !

Penser que c'est juste un vulgaire objet qui donne l'heure est un manque de respect pour tous ceux qui travail dans ce milieu.

Surtout quand on sait le temps qu'il faut pour travailler chaque pièce. Comme dans la haute couture, il y a beaucoup de petites mains, artistes, et dans l'ombre. 

Une marque de montre peut aussi représenter l'appartenance à un groupe, milieu ou image ou même cause....

Il est vrai que Rolex n'est pas ce que je préfère au niveau des modèles, pourtant pour bien connaitre ce milieu, on ne peut pas dire que Rolex bâcle son travail, ils sont très strictes pour la moindre chose et sont en décalage avec les autres marques de montre. C'est certainement la société d'horlogerie la plus stricte que je connaisse sur la manière de travailler, de recruter, c'est un peu comme une secte... 

Par ailleurs, Une Rolex ne vaut pas son prix, quand on fait l'acquisition d'une Rolex, on va payer à 80 % son image qui comprend toute la publicité qui y est faite, c'est une gamme de montre équivalente à une Tag Heuer. Il n'y a pas un travail redoutable dessus, cependant Rolex c'est de la qualité et on est quasiment certain qu'il n'y aura pas de problèmes une fois qu'on l'aura. Pas étonnant donc que Rolex est propriétaire d'une grande partie de l'immobilier de Genève. 

Je préfère de loin dans cette gamme de prix les Ulysse Nardin, qui sont beaucoup plus travaillées et qui jouent moins sur leur notoriété. Des montres chères mais on sait pourquoi. 

 

 

Je trouve Ulysse Nardin assez cheap.

D'accord pour le reste.

Je ne suis pas d'accord. Réussir sa vie avant 30 ans, c'est avant tout avoir une maison avec une piscine, une Lamborghini et un compte de quelques millions en Suisse. La Rolex, c'est juste pour les bobos qui veulent prétendre réussir leur vie mais qui ne font en fait que la rater.

Fric et vie sont deux choses différentes. Il y a des gens qui gagnent 1500 € par mois et qui sont aux anges : amour, passion (lecture, chant, chasse...), SANTé !!!

La ROLEX n' est qu'un accessoire de la panoplie " bling-bling ", tout doit ètre au mème niveau: voiture, vètements, maison, relations, etc...

Donc, oui, avec 3000€ par mois, on peut, en économisant, s' offrir cette montre, mais on prend conscience alors qu' il manque tout le reste...

Désirer une ROLEX c' est réver d' un mode de vie qui n'est qu' une recherche permanente du mieux, du plus grand, du plus beau, du plus cher... le mode de vie de l' insatisfaction permanente.

Il y a 11 heures, Kutta a dit :

Une Rolex Submariner est à un peu moins de 5000 euros. 

Un jeune cadre de 30 ans, donc avec quelques années d'expérience gagne en moyenne 3000 euros par mois.

En mettent de côté 10% de son salaire, il peut réunir la somme en moins de 18 mois. 

CQFD.

Juste calcul, le jeune cadre peut effectivement se la payer sa Rolex...

Du reste, il peut s'offrir aussi un autre "jouet" s'il le souhaite.

Dans la logique... pour lui, c'est un plaisir comme un autre. 

Par contre, c'est le regard de l'autre qui en fait un signe ostentatoire de sa réussite.

Dans l'absolu, est-ce pour autant un gage de réussite ?

Chacun met le curseur à différents niveaux....

Il y a 5 heures, Kutta a dit :

Ça commence par la culture, ça finit par une voiture. N'est ce pas? 

Le tout c'est de garder la mesure.

Sur le fait de réussir sa vie je me pose forcément la question de le faire savoir. Pourquoi? Dans quel intérêt? Je me paye mon 100m2 sur la place de République cash, pourquoi je mettrais une banderole aux fenêtres pour le faire savoir? 

Dans ce fameux bouquin Rich dad Poor dad il est dit qu'il y a 2 types d'investissement: celui qui rapporte et celui qui faire perdre. A moins d'avoir à bosser son image, laquelle peut amener à des promotions et à décrocher des contrats, l'utilisation d'une montre onéreuse est un investissement qui fait perdre. Certainement moins qu'une voiture mais ça perd... Surtout une entrée de gamme ultra commune. A la limite on peut jouer sur l'aspect "collector" avec une montre ou un auto à tirage limité en se disant qu'il y aura toujours des collectionneurs pour la racheter et qu'elle peut donc gagner en valeur.

Enfin, qui utilise encore une montre aujourd'hui?! Alors on a bien dit qu'effectivement une montre à 20 000 euros donne aussi bien l'heure qu'une casio à cristaux liquide et qu'il fallait surtout en retenir l'aspect "mode" "bijou"... pour faire beau à la limite, a chacun ses gouts, mais pour lire l'heure tout le monde a un téléphone.

Je ne porte jamais de montre, pour moi elle a un symbole double: la maitrise du temps et l'asservissement au temps. Peut être une sorte de memento mori... Le symbole est beau parce que quelque soit la soit disant réussite de notre vie (a travers l'argent chose impensable pour un confucéen pour qui le riche marchant est à l'avant dernière place devant le paysan sans terre tellement son inutilité à la société était flagrante à cette époque et en ces lieux orientaux...) la vie (réussie ou non) nous amène dans le même trou. Bref, je me passe de ce symbole parce que je considère le summum du luxe comme le fait de ne pas être pris par le temps. 

Investir dans les montres peut être très très intéressant. Alors bien sûr, tu ne gagnes pas autant qu'un bien immobilier, mais l'investissement au départ est moindre aussi.

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sur le fait de réussir sa vie je me pose forcément la question de le faire savoir. Pourquoi? Dans quel intérêt? Je me paye mon 100m2 sur la place de République cash, pourquoi je mettrais une banderole aux fenêtres pour le faire savoir? 

 

Dans ce fameux bouquin Rich dad Poor dad il est dit qu'il y a 2 types d'investissement: celui qui rapporte et celui qui faire perdre. A moins d'avoir à bosser son image, laquelle peut amener à des promotions et à décrocher des contrats, l'utilisation d'une montre onéreuse est un investissement qui fait perdre. Certainement moins qu'une voiture mais ça perd... Surtout une entrée de gamme ultra commune. A la limite on peut jouer sur l'aspect "collector" avec une montre ou un auto à tirage limité en se disant qu'il y aura toujours des collectionneurs pour la racheter et qu'elle peut donc gagner en valeur.

 

Enfin, qui utilise encore une montre aujourd'hui?! Alors on a bien dit qu'effectivement une montre à 20 000 euros donne aussi bien l'heure qu'une casio à cristaux liquide et qu'il fallait surtout en retenir l'aspect "mode" "bijou"... pour faire beau à la limite, a chacun ses gouts, mais pour lire l'heure tout le monde a un téléphone.

 

Je ne porte jamais de montre, pour moi elle a un symbole double: la maitrise du temps et l'asservissement au temps. Peut être une sorte de memento mori... Le symbole est beau parce que quelque soit la soit disant réussite de notre vie (a travers l'argent chose impensable pour un confucéen pour qui le riche marchant est à l'avant dernière place devant le paysan sans terre tellement son inutilité à la société était flagrante à cette époque et en ces lieux orientaux...) la vie (réussie ou non) nous amène dans le même trou. Bref, je me passe de ce symbole parce que je considère le summum du luxe comme le fait de ne pas être pris par le temps. 

 Parfait..et n´importe qui ici qui gagne bien ou très bien sa vie (ou a "réussi", selon l´auteur :/ ) connait le malin plaisir que procure le fait de se mélanger avec ce type de "personne", Rolex au poignet, sans rien dire...en adoptant une légère  posture d´infériorité économique pour laisser á Mr Montre son moment de gloire....Jouissif  

il y a 6 minutes, titenath a dit :

Investir dans les montres peut être très très intéressant. Alors bien sûr, tu ne gagnes pas autant qu'un bien immobilier, mais l'investissement au départ est moindre aussi.

Comme beaucoup d'investissement il faut connaitre un peu le domaine. Qu'est ce qui fait qu'un objet (montre, peinture, voiture...) va prendre ou perdre de la valeur avec le temps? Y a une grosse part de mystère mais on se dit qu'en achetant tel type de voiture (celle de James Bond dans tel film, celle de Steve McQueen dans Bullitt...) la voiture prendra de la valeur. Une amie avait acheté il y a longtemps une lithographie de Dali et espérait la vendre un bon prix, sauf que Dali tirait des lithographies comme la banque de France tire des billets de 200 euros, et du coup une lithographie de Dali se trouve pour moins de 200 euros. L'investissement n'est donc pas nécessaire intéressant, sauf si bien sur on aime Dali, là on peut se faire plaisir.

Je suppose que dans le marché des montres on trouve aussi des collectionneurs avertis, je n'y connais rien en montre mais je suppose qu'un objet d'entrée de gamme, avec un tirage moins confidentiel, a peu de chance de prendre de la valeur avec le temps. 

il y a 6 minutes, Kéveun a dit :

 Parfait..et n´importe qui ici qui gagne bien ou très bien sa vie (ou a "réussi", selon l´auteur :/ ) connait le malin plaisir que procure le fait de se mélanger avec ce type de "personne", Rolex au poignet, sans rien dire...en adoptant une légère  posture d´infériorité économique pour laisser á Mr Montre son moment de gloire....Jouissif  

En allant plus loin sur cette remarque de la rolex à 30 ou 50 ans l'image qui me vient c'est le Jackie qui s'achète une BMW puissante pour la garer devant sa maison HLM, la bagnole qui vaut plus cher que la maison... La discussion avec notre "parvenu" peut être triste au plaisante en fonction de notre point de vu... Si le gars est gentil on sera peiné pour lui qu'il ait pu se faire avoir par un slogan publicitaire (sans doute la meilleure pub pour rolex de tous les temps), si au contraire on a un parvenu méprisant c'est la promesse d'un excellent diné en sa compagnie!!!

il y a 22 minutes, Crabe_fantome a dit :

si au contraire on a un parvenu méprisant c'est la promesse d'un excellent diné en sa compagnie!!!

Ou on se contente d'attendre le jour où Jacky devra la revendre quand on lui annoncera qu'il doit changer les 4 pneus.

il y a une heure, Yokkie a dit :

Juste calcul, le jeune cadre peut effectivement se la payer sa Rolex...

Du reste, il peut s'offrir aussi un autre "jouet" s'il le souhaite.

Dans la logique... pour lui, c'est un plaisir comme un autre. 

Par contre, c'est le regard de l'autre qui en fait un signe ostentatoire de sa réussite.

Dans l'absolu, est-ce pour autant un gage de réussite ?

Chacun met le curseur à différents niveaux....

Je suis d'accord, mais ça n'en reste pas moins un bon indicateur.

il y a 32 minutes, Kutta a dit :

Je suis d'accord, mais ça n'en reste pas moins un bon indicateur.

Pas nécessairement, comme tu le disais toi même les copies sont légions. Au final on ne sait pas si notre invité est riche ou non, mais on sait s'il est démonstratif ou non. Et si on ne peut plus compter sur un accessoire pour indiquer son patrimoine à son entourage, il nous reste l'éducation. Ce qui me rappelle un camarade que j'avais croisé en Suisse, issu d'une très bonne famille il a eut le malheur de soutenir son frère qui était gay contre ses parents homophobes et il s'est fait couper les vivres. Il avait gardé une très belle montre Boucheron mais devait désormais donner des cours de golf pour payer son loyer. Une personne avec une très belle éducation, une belle culture, bienveillant, très bon pédagogue d'autant plus que je n'ai jamais aimé le golf... Après quelques minutes avec lui, montre ou pas montre on savait qu'il était issu d'un autre monde alors qu'on croise plus souvent des gens de notre monde qui revienne pour montrer leur réussite financière. 

Pour illustrer, mais je ne sais pas si ça va parler à beaucoup de monde, on va avoir cette différence avec la frontière monégasque: a fortune égale, la classe sera naturelle à Monaco et artificielle sur St Tropez. 

Il y a 13 heures, Kutta a dit :

Penser qu'une montre c'est juste pour lire l'heure, c'est la définition même de l'inculture crasse

 

CQFD

Une montre, c'est aussi fait pour être oubliée, perdue cassée... j'y ai renoncé depuis que j'ai compris que mon téléphone portable ne servait pas qu'à téléphoner ...

Si pour certains se payer le luxe, c'est indispensable pour montrer qu'on a une plus grosse valeur que les autres.

Il ne faut pas oublier que lorsque vous vous serez payer votre luxe, il y en aura toujours au dessus de vous qui vous montreront qu'ils auront encore une plus grosse valeur que vous.

Ca c'est comme pour les sports de combats, on est jamais le plus fort. Quand on croit qu'on peut battre tout le monde, c'est à ce moment là qu'on se fait battre.

Il y a 4 heures, l'abbe resina a dit :

M'en fou, à l'age de 23 ans, j'avais une Breitling cosmonaute alors la Rolex, pfffttt, on en trouve au marché de Bangkok...

Et puis, de nos jours, pour frimer, il y une quantité de midinettes et autres coiffeuses qui s'endettent sur 60 mois pour se payer une petite chose de chez Vuitton..

Je trouve le "fashion" beaucoup plus intemporels que l'horlogerie. Ça se "décote" très vite.

On peut même rater sa vie à 30 ans tout en possédant une Rolex.

Une montre, une voiture ou une piscine ne sont des signes de réussite que pour ceux qui veulent les voir comme tels.

Un autre trouvera qu'un artiste aura réussi sa vie de par sa notoriété.

La réussite, pfff ! Un jeu de cartes, tout au plus...

il y a 5 minutes, Panem&Circenses a dit :

Une montre, une voiture ou une piscine ne sont des signes de réussite que pour ceux qui veulent les voir comme tels.

Un autre trouvera qu'un artiste aura réussi sa vie de par sa notoriété.

La réussite, pfff ! Un jeu de cartes, tout au plus...

Sauf qu'un vrai artiste, c'est celui qui a une voiture, une montre et une piscine. Sinon, c'est un artiste raté.