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Connaissez-vous l'autisme ?

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Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Aujourd'hui, je continue de verser une larme !
Encore aujourd'hui, je constate l'influence de la psychanalyse et des préjugés sur l'autisme, en France !

Les gens n'écoutent pas, ils ont peur de faire face à leurs responsabilités.
Et c'est plus facile d'être intolérant, et de reléguer l'autisme à un problème de santé (surtout quand c'est plus rentable pour le lobbying psychanalytique) :(

Pourtant, ce n'est pas les preuves tant scientifiques, que sociale, qui manquent à travers le monde, sur la diversité du spectre autistique, sur les méthodes comportemental stimulante, sur l'origine de l'autisme, sur la perception de l'autisme, sur les qualités de l'autisme !

Le monde est en crise ! Une crise financière, où la monnaie est la compassion.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

 Démonax , en France ,il y a surtout ,un refus de se remettre en cause !!!

et donc ,de remettre en cause l'ensemble du systéme psychiatrique !!

triste à dire ,mais les parents ,au lieu de pleurer ,feraient mieux d'emmener leurs enfants dans les autres pays d'Europe !!certains l'ont fait !!

les pauvres autistes ne sont pas des malades mentaux ,il faudra le répéter sans arrét ,à tous les c...  !!!!!!!!

 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 299 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)

Etre autiste, c'est être empêché dans nos interactions sociales. Pas que mais disons que c'est le plus gros du Handicape ..

 

Rien n'est inné, tout doit être apprit. C'est ce que je nomme créer des passerelles.

Bien sur il est parfois impossible pour certains d'entre nous d'apprendre. Et pour tout ceux qui y arrivent cela reste un exercice fatiguant, par ce qu'il ne devient jamais automatique de décrypter un message qui pour les normotypiques est implicite.

Ce qui est stigmatisant ce sont les routines qui sont perçues par beaucoup comme des signes de déficiences mentales, alors qu'elles sont la pour la stabilités des passerelles.

Et le manque d'humour, je n'ai pas dis d'autodérision, le manque d'humour nous fait souvent passer pour des rabats joie.

 

 

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Avec 82 associations dédiées au handicap, collectifs d'associations et plusieurs élus, Stéphane Bruzzi à pu résoudre son problème avec Ecolalies, et a suspend sa grève de la faim.

Message de Stéphane : "La situation d'Ecolalies a été débloquée grâce à votre élan de solidarité. Cela prouve que tous unis nous pouvons faire sauter les verrous. Encore un grand merci à tous."

À plusieurs, on est imbattable :bo::friends:
La cause autistique à gagné une bataille... que la force soit avec nous, car le chemin reste encore long ! ;)

____________

 

Il y a 5 heures, Sittelle a dit :

Et le manque d'humour, je n'ai pas dis d'autodérision, le manque d'humour nous fait souvent passer pour des rabats joie.

Je ne pense pas que c'est un manque d'humour. Je préfère parlé de "goût" différent.
Parce que l'humour "pipi-caca-proute" des neurotypiques, ça va deux minutes, après.... :dry:

 

____________

Il y a 9 heures, boeingue a dit :

mais les parents ,au lieu de pleurer ,feraient mieux d'emmener leurs enfants dans les autres pays d'Europe !

Moi, personnellement, savoir ça, me rend fou de rage ! :censored:
Non pas parceque tu as raison, et je le reconnais.
Mais parce que c'est la preuve que la France est un pays de merdeux ! :(

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

d'une façon générale ,la France a pris beaucoup de retard dans bien des domaines !!

désolé si je cite l'exemple des chemins de fer !! en Italie , les trains sont top niveaux ,personnel compétant ,matériel d'excellente qualité etc !!!

depuis 1980 environ ,en France le budget de la recherche a été réduit sans arrét ,alors que les autres pays en Europe et dans le monde ,investissent des sommes énormes dans la recherche ,l'enseignement ,l'informatique etc ,re etc !!!

lamentable !!!

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 299 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)

Pour le manque d'humour c'est plutôt parce que souvent je prends " les choses au pied de la lettre " ne rigolez pas ! Cette expression est si absurde pour moi.

J'imagine toujours un A majuscule avec des chaussures. :fille:

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je connais un ado ted. Il rit de bon cœur quand l'humour est fin et ne manque pas de sel attique non plus, mais dès qu'il a affaire à des balourds pour lesquels l'humour se résume à de la provocation (genre : insulter, cracher sur quelqu'un, bousculer quelqu'un, porter des gestes en dessous de la ceinture...) il est l'un des rares à ne pas rire dans son collège. Comme quoi, il serait parfois bon de considérer la minorité comme une norme dans une société malade, juste pour relever le niveau... Parce que les gens qui ne sont pas autistes vont vite à sous-estimer des personnes autistes, mais ils devraient oser faire le constat de la sottise et de l'immaturité de bon nombre de citoyens qui, sans être handicapés, handicapent réellement la société par leur manque de sagesse et de moralité.

Cela dit, il est bon de rappeler de temps à autres que l'autisme est internationalement reconnu par l'Organisation des Nations Unis comme étant un handicap, et non pas une maladie. L'Organisation Mondiale de la Santé ne le considère plus depuis plusieurs années ni comme une affection psychologique, ni comme une maladie psychiatrique, mais comme un trouble.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 887 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

Un article sur lequel je viens de tomber ; https://www.nature.com/mp/journal/v21/n9/pdf/mp2015162a.pdf

Pour résumer, l'utilisation de spray nasal à base d'ocytocine fait mieux que le placebo pour diminuer les difficultés sociales et comportementales chez les jeunes enfants ( étude randomisée en double aveugle, sur 31 enfants autistes). Bonne tolérance du traitement, avec peu d'effets secondaires, essentiellement quelques troubles urinaires et une constipation.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 299 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)

Zut c'est en anglais !

 

 

Ah oui totalement dac avec l'humour comme tu le décris. Loargan.

Perso se sont les caricatures que se soit en dessin, ou en sketchs que je ne comprends pas. Elles sont toujours très violentes pour moi.

Alors que je suis capable apprécier un dessin humoristique.

Modifié par Sittelle
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 887 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Sittelle a dit :

Zut c'est en anglais !

He oui je sais bien...la grande majorité de la littérature scientifique est en anglais...

Si je trouve des articles de recherche en français, ( et en libre accès...) je les mettrai aussi..

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Sittelle a dit :

Perso se sont les caricatures que se soit en dessin, ou en sketchs que je ne comprends pas. Elles sont toujours très violentes pour moi.

Alors que je suis capable apprécier un dessin humoristique.

Moi aussi il y a bien des dessins ou sketchs que je trouve violents et qui ne me font pas rire, et je ne suis pas autiste. Par exemple, souvent je suis choquée par des dessins de charlie hebdo sur les malheurs de ce temps, qu'un autiste de ma connaissance trouve drôles. D'ailleurs, bien des dessins et sketchs qui en font rire beaucoup en France auraient plutôt tendance à laisser froid dans d'autres pays, tout comme des trucs qui font rire dans d'autres pays ne font même pas sourire en France. Au Japon par exemple, les gens prennent les choses au pied de la lettre, ce qui fait que l'humour français (surtout l'ironie) ne passe pas : ils le prennent pour de la méchanceté gratuite. Question de culture.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Le 07/05/2017 à 10:48, chanou 34 a dit :

[...] fait mieux que le placebo [...]

Je ne doute pas de l'influence culturelle ou comportementale des humains, les uns sur les autres.

Alors, imaginons ce que cela donne dans un pays stigmatisant, excluant, traumatisant, qui a 40 ans de retard dans l'analyse et la gestion de l'autisme à cause du lobbying psychanalytique. Ce n'est pas une preuve, mais j'ai vu l'effet pygmalion négatif, j'ai vu les biais cognitifs et d'épistémologie, j'ai vu la stigmatisation française détruire l'avenir d'enfants autistes ; alors que dans d'autres pays (plus tolérant, plus ouvert, plus positif) ils sont généralement plus épanouis (intellectuellement et socialement) ! J'ai aussi vu des personnes autistes nier leur différence pour mieux se voiler la face, et se morfondre dans la masse, afin d'éviter toute stigmatisation.

Il n'y a rien de farfelu à imaginer qu'il existe plus de personnes autistes qu'on ne le pense, ou que le spectre autistique est bien plus large qu'on ne le croit. Autrement dit, que les définitions usitées sont partiellement ou complétement erroné : et tel une prophétie auto-réalisatrice, conditionnent les personnes autistes à un avenir malheureux !

Je pense que les personnes autistes sont victimes d'une définition biaisée depuis un siècle !
_ Les personnes autistes "diagnostiquées" sont influencées et victimes de cette mauvaise étiquette.
_ Les personnes autistes "invisible" sont influencées et se cache derrière un masque sociale, pour éviter cette mauvaise étiquette.
_ Les personnes neurotypique "diagnostiquées" à tord dans le TSA, amalgamé à la schyzophrénie, la psychopathie, les déficiences, la maladie de Lyme, l'épilepsy, la timidité excessive, la folie, une psychose, ou autre...
_ Les personnes neurotypiques, naturellement enclun à l'intolérance (la peur de la différence incomprise), abuseront des mauvaise étiquettes des autres, pour s'en prémunir !

Mais heureusement, il existe une cutlture autistique !
Pas plus bêtes qu'une autres, elle ose enfin prendre la parole depuis quelques lustres, et se bat contre les préjugés et les biais !

(ce texte est bourré de lien, mais comprenez bien que pour chaque lien, avec un moteur de recherche ou un moteur de recherche spécialisé dans les revus scientifique, on trouve plusieurs liens explicatifs ou démontrant cela (en anglais pour la plus part) ! De même, je vous invite à vérifier les sources des liens que je donne, de vous informer sur leur auteur, leur influence, ou leur parcourt ! )

 

Le 07/05/2017 à 11:02, Sittelle a dit :

Zut c'est en anglais !

C'est sur, que ce n'est pas en France, où l'on trouvera le plus d'actualité ou de recherche sur l'autisme :(:(:(
En France, ce sujet est cantonné à la santé... Les gens s'en moquent complétement !
Bien sûr, la perfection n'existe pas, et malgré leur ouverture d'esprit, les pays tel que les Etats-Unis comportent aussi des abrutis qui amalgament l'autisme à la schizophrénie, à l'épilepsie, aux vaccins contre la grippe, au écrans, ou aux OGM... c'est malheureux.

 

Le 07/05/2017 à 10:48, chanou 34 a dit :

( étude randomisée en double aveugle, sur 31 enfants autistes)

Quand je vois ce genre de recherche, je suis partager entre deux émotions !

  • L'humour !
    Parce que c'est drôle de voir ce genre d'étude ... C'est peu banal. Et puis, les gens généralisent facilement drôlement 62 enfants autistes aux millions d'autistes sur la planète.
    De la même façon que c'est drôle de voir des études sur l'autisme amalgamer le génome et l'évolution de souris de laboratoire à ceux d'humains !
  • La colère !
    Parce que c'est fatiguant de voir ce genre d'étude... Complétement inule, elles représente à la perfection la loi de Brandolini.
     

Bien sûr, qu'il y a des raisons biologique à cette différence "sociale". Comme pour tout comportment sociaux (anormaux ou banal).
Bien sûr, qu'il y a une différence psychologique induit par cette différence biologique. (...)
Bien sûr, que cette condition neurodéveloppemental peut avoir des liens avec d'autre différence, ou "difficulté/facilité" (Intolérance alimentaire ? Mélatonine naturelle ? Intelligence ?)
Bien sûr, que certaines personnes neuro-typique et neuro-atypique sont en situation de handicap, de par leur environnement, ou leur constitution biologique. Mais cela ne représente pas la majorité des humains (neuro-typique, ou neuro-atypique) et cela n'a pas de lien avec leur comportement normaux ou autistique !

Ce n'est plus une maladie depuis 1980, mais en France, la majorité du corps médicale diagnostique HYPER mal l'autisme, parce qu'ils ne sont formés que sur quelques heures (sur un total d'une décennie). Et c'est pire, chez les enseignants (d'où l'exclusion) !...

L'environnement français, voir... mondial est désespérant, mais ça fait plaisir de voir des murs se briser, des langues se délier, des pensées émergées (c'est seulement excessivement frustrant de voir à la vitesse à laquelle cela évolue).

Par fantasie, j'ai presque envie de confondre les Homo Sensorium aux autistes :p

Modifié par Invité
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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 299 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)

Dac pour la constatation des médecins généralistes incapables de diagnostiquer l'autisme. En même temps il n'existe pas un autisme mais des troubles autistiques.....

C est encore plus compliqué pou l'adulte autiste parce qu il faut savoir démêler ce qui est acquit de ce qui est inné.

Il existent plusieurs centres de dépistage de l autisme de l adulte en France et c est un parcours du combattant.

Plusieurs années d attente pour y avoir enfin une prise en charge.

 

 

Par contre ce n' est absolument pas le rôle de l'enseignant . Lui a une mission d’intégration parfois difficile a mettre en place.

Modifié par Sittelle
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Membre, Posté(e)
Curiosity Membre 257 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Sittelle a dit :

Dac pour la constatation des médecins géneralistes incapablent de diagnostiquer l autisme.

....

Par contre ce n' est absolument pas le rôle de l'enseignant . Lui a une mission d'integration parfois difficile a mettre en place.

Je ne pense pas que ce soit le rôle du généraliste non plus. Le diagnostique étant assez compliqué pour le remettre à des spécialistes comme le montre Demonax ici: 

 

Citation

Il n'y a rien de farfelu à imaginer qu'il existe plus de personnes autistes qu'on ne le pense, ou que le spectre autistique est bien plus large qu'on ne le croit. Autrement dit, que les définitions usitées sont partiellement ou complétement erroné : et tel une prophétie auto-réalisatrice, conditionnent les personnes autistes à un avenir malheureux !

Je pense que les personnes autistes sont victimes d'une définition biaisée depuis un siècle !
_ Les personnes autistes "diagnostiquées" sont influencées et victimes de cette mauvaise étiquette.
_ Les personnes autistes "invisible" sont influencées et se cache derrière un masque sociale, pour éviter cette mauvaise étiquette.
_ Les personnes neurotypique "diagnostiquées" à tord dans le TSA, amalgamé à la schyzophrénie, la psychopathie, les déficiences, la maladie de Lyme, l'épilepsy, la timidité excessive, la folie, une psychose, ou autre...
_ Les personnes neurotypiques, naturellement enclun à l'intolérance (la peur de la différence incomprise), abuseront des mauvaise étiquettes des autres, pour s'en prémunir !

 

la majorité du corps médicale diagnostique HYPER mal l'autisme, parce qu'ils ne sont formés que sur quelques heures (sur un total d'une décennie)

 

Citation

Il existent plusieurs centres de depistage de l autisme de l adulte en France et c est un parcours du combattant

Je crains que cela ne soit trop tard pour beaucoup, vu la lenteur où les choses avancent en France à ce sujet.

 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 299 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Curiosity a dit :

 

Je crains que cela ne soit trop tard pour beaucoup, vu la lenteur où les choses avancent en France à ce sujet.

 

Tout dépend de nos priorités. Et de notre handicape.

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Membre, Posté(e)
Curiosity Membre 257 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
à l’instant, Sittelle a dit :

Tout dépend de nos priorités. Et de notre handicape.

Quand bien même il y a handicap, si tu apprends à faire avec tout au long de ta vie, les motivations peuvent perdre de leur intérêt initial.

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Il y a 5 heures, Sittelle a dit :

Par contre ce n' est absolument pas le rôle de l'enseignant . Lui a une mission d’intégration parfois difficile a mettre en place.

Il y a 5 heures, Curiosity a dit :

Je ne pense pas que ce soit le rôle du généraliste non plus. Le diagnostique étant assez compliqué pour le remettre à des spécialistes comme le montre Demonax ici:

Personnellement, je pense que c'est le rôle de tout un chacun, et particulièrement des processionnels de santé (médecins) et de l'enfance (enseignants) que de s'informer sur la neurodiversité, afin de mieux la comprendre, mieux l'accepter et mieux la respecter. Les gens doivent arrêter de la stigmatiser, de la pathologiser, ou de faire subir l'effet pygmalion négatif !

Je reste sur mes positions (et il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis... zut :D) : Le principal "handicap" Français, des personnes autistes, c'est son environnement (arriéré, stigmatisant, excluant) ! On peut le vérifier grâce à des environnements différents à travers le monde, dans lesquels les personnes autistes s'épanouissent mieux, s'intègrent mieux, s'adaptent mieux, sont plus autonome ou se "camoufle" mieux dans la masse ! Sans cette environnement Français, beaucoup de personne autistes ne serait plus en "situation de handicap". Je n'en doute pas !

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Curiosity Membre 257 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Demonax a dit :

Personnellement, je pense que c'est le rôle de tout un chacun, et particulièrement des processionnels de santé (médecins) et de l'enfance (enseignants) que de s'informer sur la neurodiversité, afin de mieux la comprendre, mieux l'accepter et mieux la respecter. Les gens doivent arrêter de la stigmatiser, de la pathologiser, ou de faire subir l'effet pygmalion négatif !

Je reste sur mes positions (et il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis... zut :D) : Le principal "handicap" Français, des personnes autistes, c'est son environnement (arriéré, stigmatisant, excluant) ! On peut le vérifier grâce à des environnements différents à travers le monde, dans lesquels les personnes autistes s'épanouissent mieux, s'intègrent mieux, s'adaptent mieux, sont plus autonome ou se "camoufle" mieux dans la masse ! Sans cette environnement Français, beaucoup de personne autistes ne serait plus en "situation de handicap". Je n'en doute pas !

Il faudrait former beaucoup de monde en somme et presque tout reprendre à zéro si je comprends bien. C'est un vrai problème de société, d'ailleurs, je me demande pourquoi la France a tant trainée sur ce sujet? J'ignore comment cela se passe ailleurs, mais pour ce qui est des lobbyings de la psychiatrie (et pharmaceutiques), ils ont un grand pouvoir partout dans le monde occidental. Les États Unis ne sont certainement pas épargnés et pourtant, ils ont bien mieux considérés l'autisme au sein de leur société.   Je me trompe?

  

"Processionnels de santé" lapsus incriminant!  :D

Modifié par Curiosity
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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, Curiosity a dit :

d'ailleurs, je me demande pourquoi la France a tant trainée sur ce sujet?

Je vous répondrais bien que c'est à cause de la psychanalyse (et je me ferais un plaisir de l'expliquer).
Mais certaines personnes vous diront que je suis "obsédé" par la psychanalyse... Et que par conséquent ma réponse n'a aucune valeur. :( 
Donc, je vous laisse en juger par vous-même ;)

il y a 17 minutes, Curiosity a dit :

Les États Unis ne sont certainement pas épargnés et pourtant, ils ont bien mieux considérés l'autisme au sein de leur société.   Je me trompe?

Non :bo:

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