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Et donc, avez vous une preuve de l'existence de Dieu ?

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Badboy_

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 986 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

L'Être Humain existe, voilà pourquoi "Dieu" existe. La véritable question est : comment est ce Dieu? Et une autre question : alors que l'Être humain est doté de libre arbitre, pourquoi il se laisse aussi facilement manipuler par tout et n'importe quoi. Voilà les enjeux pour faire évoluer le Monde tel que "Dieu" l'a crée ;)

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Promethee_Hades a dit :

Je dois te signaler que de vendredi à dimanche ça fait pas trois jour, mais alors pas du tout, puis comme dans ce cas là, la mort de Jésus c'est faite en fin de journée c'est à dire et que le jour dans le judaïsme commence le soir lors du crépuscule quand trois étoile dans le ciel apparaissent c'est à dire le soleil 6° sous l'horizon car dans la génése il est écrit il fut un soir et il fut un matin premier jour, etc...

Donc même là dedans l'histoire de Jésus part en couilles total, et n'a absolument rien à voir avec la moindre des prophéties

je ne suis pas au détail mais bon  , si ça te chante !quoi qu'il en soit  tu sais depuis le temps comment Ils S"Adressent à Moi !!!

Jésus-Christ mourut au printemps, le jour de la Pâque, le 14 Nisan (ou Abib) selon le calendrier juif (Mt 26:2; Jn 13:1-3; Ex 12:1-6; 13:4). Cette année-là, la Pâque eut lieu le sixième jour de la semaine (qui, d'après la manière de compter des Juifs, allait du jeudi soir au coucher du soleil jusqu'au vendredi à la même heure). C'est ce qui ressort de Jean 19:31, où on remarque que le jour suivant devait être un grand sabbat. Le lendemain de la Pâque était toujours un sabbat, peu importe le jour de la semaine où il tombait (Lv 23:5-7). Mais lorsque ce sabbat spécial coïncidait avec le sabbat normal (le septième jour de la semaine), il devenait "un grand jour". Jésus mourut donc le vendredi 14 Nisan, vers 15 heures (Lc 23:44-46).

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Citation

c'est sur Pierre qu'il veut bâtir Son Eglise (gardien de Sa Lumière et donc de Son Siège)  , et ça été fait !

Non ! Il ne faut pas croire tout ce qui est écrit ! C'est les St Pierristes qui on écrit ça après coup. Jésus n'a jamais voulu construire une église sur St Pierre. Dans plusieurs textes on trouve une certaine opposition entre St Pierre et Jésus.  Et cette affirmation ("Pierre tu es pierre et sur cette pierre...etc") a pour but d'effacer cette opposition entre les deux hommes. Pierre était un ambitieux cupide qui ne comprenait pas le désintéressement du Christ. Et il est bien possible que ce soit lui qui ait cherché à l'éliminer et non Judas comme on a cherché à nous le faire croire. Jésus était un illuminé, persuadé que Dieu pourvoirait à tout. Pierre, lui, il voulait profiter du succès de la secte naissante pour se faire un max d'agent. Si bien que Jésus qui voulait rendre le denier à César, ça ne lui allait pas du tout à Pierre. Lui, il le voulait pour lui, le denier.

La meilleure preuve que Jésus avait plus confiance en Judas qu'en Pierre c'est que c'est au premier qu'il avait remis les cordons de la bourse des disciples... Je vois d'ici combien Pierre en a été rendu furieux !

Une fois Jésus éliminé, Pierre ayant pris de l'autorité, il faut voir comme il traitait les nouveaux membre de la secte qui ne lui avait pas remis A LUI, à ses pieds, toute leur fortune : il les faisait EXECUTER ! carrément ! (Cf. l'affaire Ananie et Saphire). St Pierre, lui, il les aurait pas chassés les marchands du temple : il leur aurait prélevé un bon pourcentage !

Il est en outre assez vraisemblable que Pierre n'a jamais mis les pieds à Rome...

La seule preuve qu'il ait été à Rome est un texte où il dit qu'il est allé à Babylone, et l'on considère que Babylone est dans sa bouche le nom codé de Rome ! Or il se trouve qu'il était en même temps effectivement à Babylone, et la vraie Babylone !!! Certes deux cents ans après on aurait retrouvé sa tombe à Rome ! Bon, il fallait ce qu'il fallait : entre temps, les St pierristes étaient sans doute devenus le courant dominant des catholiques...

 

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Jésus n'a jamais eu la moindre intention de bâtir la moindre église. Il voulais simplement remettre le Judaïsme sur le droit chemin.

faire la nouvelle alliance, et donc Jésus ne pouvait pas la faire , là où il y a déjà l'alliance avec Son Père Bien Aimé Éternel dans les Cieux !, donc pour faire cette alliance là  il faut qu'il siège ailleurs autre que Israël, donc c'est à Pierre que revient l'honneur de le faire voulu par Dieu le Père !!! je voit mal , là où siège déjà Son Père , qu'il puisse siéger au dessus de Lui !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le ‎24‎/‎12‎/‎2016 à 13:42, Badboy_ a dit :

Je vous prierai de débattre dans le calme, et d'échanger vos idées dans le dialogue et l'échange... Pour moi Dieu n'existe pas, et a été inventé par l'homme, qui a toujours été très imaginatif. D'ailleurs le jediisme est la preuve pour moi qu'on peut faire de n'importe quelle fiction une religion aussi crédible de le christianisme ou l'islam... Que ce soit Yoda, que ce soit Yahvé, que ce soit Allah, Jehovah, zeus, jupiter, c'est exactement aussi symbolique... Maintenant, je ne pense pas qu'on puisse dire qu'ils existent, avec objectivité.

Qu'en pensez vous ?

Pourquoi dans ce cas parlez vous de quelque chose qui n'existe pas?

L'ennui?

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, aPOTRE a dit :

je ne suis pas au détail mais bon  , si ça te chante !quoi qu'il en soit  tu sais depuis le temps comment Ils S"Adressent à Moi !!!

Jésus-Christ mourut au printemps, le jour de la Pâque, le 14 Nisan (ou Abib) selon le calendrier juif (Mt 26:2; Jn 13:1-3; Ex 12:1-6; 13:4). Cette année-là, la Pâque eut lieu le sixième jour de la semaine (qui, d'après la manière de compter des Juifs, allait du jeudi soir au coucher du soleil jusqu'au vendredi à la même heure). C'est ce qui ressort de Jean 19:31, où on remarque que le jour suivant devait être un grand sabbat. Le lendemain de la Pâque était toujours un sabbat, peu importe le jour de la semaine où il tombait (Lv 23:5-7). Mais lorsque ce sabbat spécial coïncidait avec le sabbat normal (le septième jour de la semaine), il devenait "un grand jour". Jésus mourut donc le vendredi 14 Nisan, vers 15 heures (Lc 23:44-46).

Pour ça question calendrier hébraïque tu as le must du must, tout est expliqué comment dans les moindre détail, je suis peut être le seul à l'avoir en France je l'ai fait venir de Jérusalem, c'est en trois volume. Mieux que ça impossible à trouver. Je te donne les références Rav Sar-Shalom " Les portes du temps. Je te signale que c'est en trois tomes que ça t'évitera de dire des conneries, plus énormes que toi. J'ai omis de te dire que la traduction  sont faites par Itzhak Maoz  et Elisha Zermati.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 303 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 14 minutes, Seyar a dit :

L'Être Humain existe, voilà pourquoi "Dieu" existe. La véritable question est : comment est ce Dieu? Et une autre question : alors que l'Être humain est doté de libre arbitre, pourquoi il se laisse aussi facilement manipuler par tout et n'importe quoi. Voilà les enjeux pour faire évoluer le Monde tel que "Dieu" l'a crée ;)

" L'Être Humain existe, voilà pourquoi "Dieu" existe. "

C'est donc aussi simple que ça !!!

Aaaah, si j'avais su:D

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, aPOTRE a dit :

faire la nouvelle alliance, et donc Jésus ne pouvait pas la faire , là où il y a déjà l'alliance avec Son Père Bien Aimé Éternel dans les Cieux !, donc pour faire cette alliance là  il faut qu'il siège ailleurs autre que Israël, donc c'est à Pierre que revient l'honneur de le faire voulu par Dieu le Père !!! je voit mal , là où siège déjà Son Père , qu'il puisse siéger au dessus de Lui !

Mais il n'a jamais été question dans la bouche de Jésus Christ d'une nouvelle alliance : tu dis n'importe quoi !

"Je ne suis pas venu pour abolir (la Loi de Moïse) mais pour accomplir"! C'est quand même clair : Jésus reste (de son point de vue) dans la droite ligne du judaïsme. Il n'a que faire d'une nouvelle alliance avec l'autre guignol qui ne comprend à peu près rien à rien de ce qu'il dit !

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 986 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

" L'Être Humain existe, voilà pourquoi "Dieu" existe. "

C'est donc aussi simple que ça !!!

Aaaah, si j'avais su:D

Qu'auriez vous fait alors si vous aviez su? ;)

Dieu existe parce que l'être humain existe, que n'aimez vous pas dans ce poncif?

Attention, je le redis : je ne suis pas croyant ^^ vous semblez simplement prendre une phrase de ma répons et vous l'approprier pour la transformer. Mais personnellement, ma principale question est "qui est-il?"

Nous existons, on s'est pas créer tout seul? Vous avez déjà vu une invention humaine se créer d'elle même? L'être humain ne peut venir de lui même, c'est une évidence non? Maintenant, ça ne veut pas dire que ce "dieu" est digne de croyance, etc etc. Simplement dans la question "Pourquoi Dieu existe?" sous entendu Dieu=créateur de l'humanité : ben il existe parce que nous existons!

Maintenant, je ne pense clairement pas qu'il réponde aux descriptions des écrits religieux, plutôt ceux mythologiques hein :p

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

quand on marche en lisant , on ne voit pas la route , par contre avec l'esprit , c'est très clair !;):ange2: 

il y a 22 minutes, Promethee_Hades a dit :

Pour ça question calendrier hébraïque tu as le must du must, tout est expliqué comment dans les moindre détail, je suis peut être le seul à l'avoir en France je l'ai fait venir de Jérusalem, c'est en trois volume. Mieux que ça impossible à trouver. Je te donne les références Rav Sar-Shalom " Les portes du temps. Je te signale que c'est en trois tomes que ça t'évitera de dire des conneries, plus énormes que toi. J'ai omis de te dire que la traduction  sont faites par Itzhak Maoz  et Elisha Zermati.

quand on marche en lisant , on ne voit pas la route , par contre avec l'esprit , c'est très clair !;):ange2: 

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Blaquière a dit :

Mais il n'a jamais été question dans la bouche de Jésus Christ d'une nouvelle alliance : tu dis n'importe quoi !

"Je ne suis pas venu pour abolir (la Loi de Moïse) mais pour accomplir"! C'est quand même clair : Jésus reste (de son point de vue) dans la droite ligne du judaïsme. Il n'a que faire d'une nouvelle alliance avec l'autre guignol qui ne comprend à peu près rien à rien de ce qu'il dit !

nouveau testament , pour nouvelle alliance , et que les évangiles ce propagent dans le monde entier , et non pas rester cloîtré qu'en Israël  , !!!les sanhédrins n'ont pas aimé,apprécié  aussi que Jésus parla aussi avec des romains !Jésus savait très bien qu'il ne pouvait pas toucher au testament de Son Père pour  Son Peuple Élu !et donc nouveau testament et nouvelle alliance qui suit l'ancienne avec  les autres qui ne sont pas juifs (hébreux), sinon Jean Baptiste aurait suffit 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 303 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Seyar a dit :

Qu'auriez vous fait alors si vous aviez su? ;)

Dieu existe parce que l'être humain existe, que n'aimez vous pas dans ce poncif?

Attention, je le redis : je ne suis pas croyant ^^ vous semblez simplement prendre une phrase de ma répons et vous l'approprier pour la transformer. Mais personnellement, ma principale question est "qui est-il?"

Nous existons, on s'est pas créer tout seul? Vous avez déjà vu une invention humaine se créer d'elle même? L'être humain ne peut venir de lui même, c'est une évidence non? Maintenant, ça ne veut pas dire que ce "dieu" est digne de croyance, etc etc. Simplement dans la question "Pourquoi Dieu existe?" sous entendu Dieu=créateur de l'humanité : ben il existe parce que nous existons!

Maintenant, je ne pense clairement pas qu'il réponde aux descriptions des écrits religieux, plutôt ceux mythologiques hein :p

" Attention, je le redis : je ne suis pas croyant " - "Nous existons, on s'est pas créer tout seul ?" -  "Pourquoi Dieu existe ?"  -  "sous entendu Dieu=créateur de l'humanité : ben il existe parce que nous existons !"

Pas croyant mais vous affirmez que dieu existe parce que nous existons, drôle non ?

 

"

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, aPOTRE a dit :

quand on marche en lisant , on ne voit pas la route , par contre avec l'esprit , c'est très clair !;):ange2: 

quand on marche en lisant , on ne voit pas la route , par contre avec l'esprit , c'est très clair !;):ange2: 

C'est à se la prendre et se la mordre.  Disais l'esprit de sel de mer morte eaux du Jourdain prosant.

 

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

C'est à se la prendre et se la mordre.  Disais l'esprit de sel de mer morte eaux du Jourdain prosant.

 

c'est  comme marcher les yeux fermer en lisant sur la route !

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, aPOTRE a dit :

nouveau testament , pour nouvelle alliance , et que les évangiles ce propagent dans le monde entier , et non pas rester cloîtré qu'en Israël  , !!!les sanhédrins n'ont pas aimé,apprécié  aussi que Jésus parla aussi avec des romains !

Oui ! Le nouveau testament est l'écrit qui fonde une nouvelle alliance (si on tient à ces termes) mais Jésus n'y est pour rien ! C'est pas ça qu'il a voulu, lui, je le répète : ce qu'Il dit vouloir faire c'est accomplir la loi mosaïque. Pas la remplacer. Maintenant si tu préfère TRAHIR la parole du Christ, libre à toi !...

(Je blague, mais c'est le sens quand même !)

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Citation

Nous existons, on s'est pas créer tout seul? Vous avez déjà vu une invention humaine se créer d'elle même? L'être humain ne peut venir de lui même, c'est une évidence non? Maintenant, ça ne veut pas dire que ce "dieu" est digne de croyance, etc etc. Simplement dans la question "Pourquoi Dieu existe?" sous entendu Dieu=créateur de l'humanité : ben il existe parce que nous existons!

C'est quoi encore ces âneries-certitudes !

--Est-ce qu'on peut mélanger du rouge et du bleu si on n'a ni rouge ni bleu ?

 --Non ?

--Alors, vous voyez bien que j'ai raison : C'est impossible ! Le rouge et le bleu ne peuvent pas se mélanger !

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Blaquière a dit :

Oui ! Le nouveau testament est l'écrit qui fonde une nouvelle alliance (si on tient à ces termes) mais Jésus n'y est pour rien ! C'est pas ça qu'il a voulu, lui, je le répète : ce qu'Il dit vouloir faire c'est accomplir la loi mosaïque. Pas la remplacer. Maintenant si tu préfère TRAHIR la parole du Christ, libre à toi !...

(Je blague, mais c'est le sens quand même !)

 une pierre , deux coups , face aussi aux romains qui occupaient le sol  du Peuple Élu de Son Père !bref   Jésus leurs a fait  comprendre :je vous parlerait de mon Père dans les Cieux  pas ici , mais chez vous ! car ici ça serait très mal vue , et on me prendrait pour un vendu à votre solde !

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, Blaquière a dit :

C'est quoi encore ces âneries-certitudes !

--Est-ce qu'on peut mélanger du rouge et du bleu si on n'a ni rouge ni bleu ?

 --Non ?

--Alors, vous voyez bien que j'ai raison : C'est impossible ! Le rouge et le bleu ne peuvent pas se mélanger !

 t'as pas plus  con  comme raisonnement !si tu as un doigt tout frais  coupé en  importes  tu de rechanges ???

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 875 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

 

Dieu n'est pas nécessaire... à aucun moment.

Tout à fait. Et le premier à l'avoir dit est un authentique croyant, franciscain ; Guillaume d'Ockham.

Un des meilleurs témoignages à ce jour que la foi en Dieu doit être un acte gratuit par excellence. Lorsqu'il ne l'est pas, ce n'est pas vraiment la foi. C'est ...autre chose. De beaucoup moins intéressant.

Modifié par chanou 34
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