homeopathie

il y a 10 minutes, art-chibald a dit :

On a pourtant plus de preuves ou témoignages de l'efficacité ( même si partielle ) de l 'homéopathie que de l'existence de Dieu.

Cherche l'erreur !

Malgré toute ces ''preuves'' les méta-analyses sur l'homéopathie ne retrouve pas cet effet magique tant vanté par ces fameux témoignages. Malgré cette prétendu efficacité l'homéopathie bénéficie toujours de passe-droit en matière de législation

Cherche l'erreur !

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Aucune apis mellifica n'est efficace contre  un choc anaphylactique. Seuls l'adrenaline et le soludécadron le sont.

http://www.sfar.org/wp-content/uploads/2015/07/Choc_Anaphylactique_SFAR_2010.pdf

 

Je sais bien, c'est sans doute ce qu'on m'a injecté la seule fois que j'en ai fait un sur une piqûre d'abeille. On m'avait dit que les enfants d'apiculteurs étaient souvent allergiques...  J'ai évité de me faire piquer pendant quelques années, puis mon compagnon est devenu apiculteur à son tour. J'ai pris l'habitude d'avoir toujours mes granules à portée de main, et au début, j'avais aussi un kit avec une seringue. Depuis bien longtemps, je n'ai plus que les granules.

On peut dire que je me suis "habituée".

Sauf qu'au début, j'étais insensible et que le le suis devenue à force de me faire piquer en accompagnant mon père aux ruchers.

Je n'essaie rien de prouver, sauf, peut-être, qu'on ne peut pas tout expliquer et que c'est très bien comme ça !

Je n'ai plus d'homéopathe, dans mon coin.

Et je le regrette.

C'était bien, un médecin qui écoute... le mien est proche de la retraite, j'attends avec impatience de voir qui va le remplacer... pour savoir si je dois préparer mon diplôme de sorcière ou pas...

il y a 20 minutes, chanou 34 a dit :

Je suis croyante, art-chibald. Catholique pratiquante.

Mais je ne mêle pas Dieu à l'homéopathie.

Heureusement, car les "voies de dieu" sont encore plus "impénétrables" que celles de l'homéopathie !

 Que pèserait une dilution extrême face à une toute puissance infinie !

Il y a 8 heures, Encéphale a dit :

Malgré toute ces ''preuves'' les méta-analyses sur l'homéopathie ne retrouve pas cet effet magique tant vanté par ces fameux témoignages. Malgré cette prétendu efficacité l'homéopathie bénéficie toujours de passe-droit en matière de législation

Cherche l'erreur !

Explique ça à ceux, très nombreux, qui la trouvent efficace, placébo ou non. Et je rappelle que ce sont les catégories sociales supérieures qui achètent. Cette médecine est inoffensive et fonctionne chez certains, alors il est où le problème ?

Et il est normal qu'elle bénéficie de passe-droit puisqu'elle est inoffensive. Nos Agences de contrôle s'occupent d'abord de dangerosité.

Inutile de répondre, je vous laisse entre esprits bornés.

L'arnaque a encore de beaux jours en France. Une masse immense de Français sont faits de gogos indécrottables.

il y a 1 minute, Dan229 a dit :

L'arnaque a encore de beaux jours en France. Une masse immense de Français sont faits de gogos indécrottables.

Puisqu'on change de sujet je vais répondre, tu devrais créer un nouveau sujet.

Tu causes de ces millions de couillons qui sont accros aux Iphones hors de prix et qui veulent toujours le dernier ?

à l’instant, art-chibald a dit :

Puisqu'on change de sujet je vais répondre, tu devrais créer un nouveau sujet.

Tu causes de ces millions de couillons qui sont accros aux Iphones hors de prix et qui veulent toujours le dernier ?

 

Sûrement pas moi. J'en suis toujours à mon téléphone portable basique à 25 euros. Je ne suis donc pas un gogo indécrottable. Heu ! Je ne vois pas pourquoi tu parles de nouveau sujet.

On en est toujours à cette science bidon qu'est l'homéopathie, isn'it ?

il y a 14 minutes, Dan229 a dit :

L'arnaque a encore de beaux jours en France. Une masse immense de Français sont faits de gogos indécrottables.

C'est vraiment insupportable, ces considérations malveillantes qui émaillent tous les sujets !

Tu as le droit de ne pas croire à l'homéopathie.

Pour ma part, je préfère éviter les traitements qui me rendent malade, comme les anti migraineux dont on me dit 20 ans après, qu'ils accélèrent les crises.

Alors, je cherche, et quand je trouve quelque chose qui marche, je le prends, Même si je ne comprends pas comment ça marche.

En plus, les autres, je ne comprends pas non plus comment ils sont censés marcher. Je ne suis pas chimiste.

La seule chose que je sais, c'est qu'ils sont fabriqués par les même laboratoires que les pesticides qui empoisonnent les abeilles.

Alors, déjà, quand je vois BASF ou BAYER sur l'étiquette, c'est vrai, je préfère m'abstenir.

Ca ne te donne pas le droit de m'insulter.

Le 24/12/2016 à 13:12, Eventuellement a dit :

Je n'ai pas davantage de savoir que toi sur ces questions, mais je peux essayer d'avancer quelques hypothèses.

Merci d’avoir pris malgré tout le temps de me répondre de façon aussi détaillée.

Le 24/12/2016 à 13:12, Eventuellement a dit :

La cocculine et le placebo fonctionneraient tous deux comme des placebo, qui sont tous deux plus ou moins efficaces selon le degré de suggestivité du patient. En somme, puisque le Dr. Ray-Coquard indique que certains patients sont plus réceptifs au traitement, cela pourrait indiquer qu'il existe des profils de patients sensibles aux effets placebo de ce produit et d'autres qui le seraient dans une moindre mesure (voire pas du tout).

Une petite recherche sur le net m'indique que l'on parle de profils en psychologie, profils caractérisés par la façon dont le patient appréhende certains problèmes émotionnellement parlant. Lorsque cette théorie s'applique à la psychothérapie, on parle d'analyse fonctionnelle. Ce genre d'étude vise à connaître l'approche d'un patient vis à vis de sa maladie et la manière dont son état psychique peut influencer son traitement. Quoi qu'il en soit, je pense que tout médecin se doit de prendre en compte la subtilité du rapport qu'entretiennent psychologie et pathologie. C'est, je pense, la raison pour laquelle Ray-Coquard émet des réserves concernant l'administration de la cocculine qui peut - dans certains cas - être substituée par un placebo. Et lorsqu'il s'agit de choisir entre un placebo et un obscur placebo contenant une toxine, je pense que le choix est aisé et rapide.

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La seule chose qui ressort des études, c’est que l’effet placebo dépend beaucoup de l’attente des patients et de la confiance qu’ils portent au médecin et au traitement et pas d’un trait de personnalité particulier. La difficulté réside dans le fait qu’un même patient peut y être sensible à certain moments et moins (ou pas du tout à d’autres) circonstance aggravante, les facteurs qui favorisent ou défavorisent cette sensibilité sont inconnus… C’est peut-être pour ça qu’elle dit "au cas par cas" ( ?) ou alors dans ce cas précis, les patients plus favorables aux médecines douces ?

Le 24/12/2016 à 13:12, Eventuellement a dit :

L'action de la cocculine, d'après les laboratoires homéopathiques qui la commercialisent, réside dans l'association des produits que tu cites. Il n'y a vraisemblablement pas d'unique molécule active (principe actif) comme dans la plupart des médicaments conventionnels. Il se pourrait que le Dr. Ray-Coquard ait fait un abus de langage en disant "cette molécule", car le médicament ne contient pas pour ainsi dire des molécules pures (a fortiori pas qu'une seule), mais des extraits de substances naturelles qui eux-mêmes contiennent une variété de molécules. D'ailleurs, je note qu'elle utilise le conditionnel et qu'elle insiste fortement sur sa relative ignorance au sujet de cet homéopathique, et elle dit qu'il est nécessaire d'investiguer les attributs de chacune de ces substances.

 

J’ai encore écouté une fois et décidément non, ce n’est pas ce que je comprends, elle n’utilise pas le conditionnel lorsqu’elle dit "il faut qu’on continue à trouver de nouvelles stratégies d’évaluation pour ce  type de molécules qui  manifestement fonctionnent de façon très différente des autres molécules qu’on a l’habitude d’évaluer "

Sa démarche serait compréhensible si l’homéopathie était plus efficace qu’un placébo pur (alors là oui, il y aurait quelque chose à chercher) or, sa propre étude lui a montré que non et malgré tout, elle parle de ces molécules particulières comme s’il était un fait acquis qu’elles existent (alors que rien ne le laisse supposer) et passe directement à l’étape supérieure en proposant de chercher de  "nouvelles stratégies d’évaluation" de molécules dont absolument rien ne laisse supposer l’existence, existence  qui pour elle est cependant "manifeste" malgré les résultats négatifs de sa propre étude !

Enfin bref, je ne vais pas en faire une question existentielle non plus. J’aurais bien voulu qu’elle sépare ses patients en trois groupes, un avec le placebo pur, un avec les granules de Cocculine et un troisième avec d’autres bouboules à Boiron, l’Oscillococcinum par exemple, en faisant passer les trois pour des granules de Cocculine. Je parie qu’on aurait découvert une  nouvelle propriété à l’Oscillococcinum; antiémétique ! ^^

Il y a 20 heures, apis 32 a dit :

Petit à petit, le nombre de crises diminue, j'ai trouvé un ostéopathe qui m'aide déjà beaucoup, et je vais continuer à chercher, que ce soit naturopathe, homéopathe ou psychopathe, je m'en fous, la personne qui arrivera à me libérer complètement de toutes ces cochonneries avec lesquelles je m'empoisonne depuis des années sera objectivement compétente, pour moi, que ses méthodes soient reconnues scientifiquement, ou pas.

Si vous n'êtes pas d'accord avec moi, merci de me le dire gentiment, les insultes, ça me donne la migraine ...

Je suis d’accord avec toi pour dire que si on veut être libéré complètement des cochonneries (et aussi de tout le reste d’ailleurs) de façon radicale et même si ça peut être très douloureux sur le moment, le mieux, c’est encore de trouver un psychopathe. Surtout si c’est un tueur en série.

Il y a 10 heures, Encéphale a dit :

J'ai déja posé la question mais visiblement personne ne daigne y répondre, pourtant si l'homéopathie a un effet autre que placebo ce serait dans son intérêt d'avoir la même législation que l'allopathie. Ce refus ne peut qu’amener l'esprit avertit à une seule conclusion logique....

Les pharmacologues savent bien que c'est un placébo, seulement voilà, les placebos ne sont  autorisés que pour les essais cliniques, interdit à la vente en pharmacie et aussi à la prescription, il me semble. Estampillés "homéopathiques " c’est une façon de  les utiliser quand même " par la bande". Les médecins sont pragmatiques avant tout, du moment que ça produit un effet positif, c’est bon !

Il y a 9 heures, Répy a dit :

Heureusement, car les "voies de dieu" sont encore plus "impénétrables" que celles de l'homéopathie !

 Que pèserait une dilution extrême face à une toute puissance infinie !

ça me rappelle l'histoire de la jeune et jolie Juliette aux Antilles :

- et bien Juliette ! Qu'est-ce qui se passe...pourquoi tu pleures ?

- alo' là mon vieux, je suis t'wiste pa'que 'oméo 'pati  !!  

il y a 9 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

ça me rappelle l'histoire de la jeune et jolie Juliette aux Antilles :

- et bien Juliette ! Qu'est-ce qui se passe...pourquoi tu pleures ?

- alo' là mon vieux, je suis t'wiste pa'que 'oméo 'pati  !!  

Tu as un joli pseudo.

Je me demandais si ça existait en granules, et du coup, je suis allée voir ...

Le langage scientifique a une dimension poétique, aussi ...

il y a 23 minutes, Garalacass a dit :

Les pharmacologues savent bien que c'est un placébo, seulement voilà, les placebos ne sont  autorisés que pour les essais cliniques, interdit à la vente en pharmacie et aussi à la prescription, il me semble. Estampillés "homéopathiques " c’est une façon de  les utiliser quand même " par la bande". Les médecins sont pragmatiques avant tout, du moment que ça produit un effet positif, c’est bon !

Exactement ! Il ne faut pas fustiger ceux qui "croient" en l'homéopathie, car c'est justement parce qu'ils y croient très fort que l'effet placebo fonctionne ! Je serais par contre interressé de voir quel serait le "taux de guérison" de patients à qui on administrerait un médicament homéopathique sans leur dire ?

Sachant que de nombreuses "maladies" non-virales et non-microbiennes sont directement ou indirectement psychosomatiques, j'ai envie de dire : qu'importe le vin, pourvu qu'on ait l'ivresse... 

il y a 11 minutes, apis 32 a dit :

Tu as un joli pseudo.

Je me demandais si ça existait en granules, et du coup, je suis allée voir ...

Le langage scientifique a une dimension poétique, aussi ...

Je suis une terre rare, mais je provoque des embolies pulmonaires !

Qui sait ? Peut-être qu'à doses homéopathiques je serais un remède miracle ? Mais rare comme je suis, il faudra douiller...

il y a 18 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

 Je serais par contre interressé de voir quel serait le "taux de guérison" de patients à qui on administrerait un médicament homéopathique sans leur dire ?

 

Et on fait comment pour administrer quelque chose au patient sans lui dire ?

On l’injecte discrètement dans la perfusion ?^^

il y a 5 minutes, Garalacass a dit :

Et on fait comment pour administrer quelque chose au patient sans lui dire ?

On l’injecte discrètement dans la perfusion ?^^

A l'insu de son plein gré dans la soupe ou à l'apéro pardi !

Tout ça me rappelle la fameuse "mémoire de l'eau" où les tenants de l'homéopathie croyaient avoir trouvé le moyen de prouver scientifiquement leurs affirmations

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mémoire_de_l'eau

Il y a 1 heure, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Exactement ! Il ne faut pas fustiger ceux qui "croient" en l'homéopathie, car c'est justement parce qu'ils y croient très fort que l'effet placebo fonctionne ! Je serais par contre interressé de voir quel serait le "taux de guérison" de patients à qui on administrerait un médicament homéopathique sans leur dire ?

Sachant que de nombreuses "maladies" non-virales et non-microbiennes sont directement ou indirectement psychosomatiques, j'ai envie de dire : qu'importe le vin, pourvu qu'on ait l'ivresse... 

Une étude en double aveugle homéopathie versus placebo? L'homéopathie étant un placébo, les taux de guérisons seraient identiques. 

il y a 13 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

A l'insu de son plein gré dans la soupe ou à l'apéro pardi !

 

Tu penses à quoi là?

Quelques tubes d' Arsenicum album dans la soupe de Madame? Ou bien de la Belladonna dans son apéro?

Vas-y, elle ne risque rien, en plus ça édulcorera un peu la soupe de tomates si elle est trop acide.

il y a 1 minute, Alain75 a dit :

Une étude en double aveugle homéopathie versus placebo? L'homéopathie étant un placébo, les taux de guérisons seraient identiques. 

Non j'ai voulu démontrer que si on supprime l'effet placébo (dû à la croyance en l'efficacité d'un traitement) l'homéopathie ne guerit rien du tout alors que l'allopathie si !